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  #1  
Antiguo 14-02-03, 04:29
Avatar de osKar jacKson
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"NO A LA GUERRA" mucha moda y propaganda electoral.

Bueno tenia ganas de poner este post para espresar mi opinion acerca de los ultimos acontecimientos relacionados con la crisis de Irak.

Queria empezar a valorar la situacion a nivel politico, cualquier persona con 2 dedos de frente (y hasta con 1) se daria cuenta de que esto es una campaña "publicitaria" por parte de la oposicion para ganar votos para las proximas elecciones municipales y generales, eso esta clarisimo y no hace falta comentarlo mas, esta claro que tanto la desgracia del Prestige como la posicion del gobierno respecto a la crisis de Irak les ha venido "de perlas" a la oposicion para ganar muchos votos, a mi parecer no hay ninguna duda de lo que va a pasar en las proximas elecciones, lo que me parece aluzinante es que una gran parte de los Españoles no se de cuenta de para que lo emplea realmente la oposicion su postura, no pensaba que habia tanto borrego en España.

¿De verdad que pensais que le importa mas el futuro de un Iraki a IU o al PSOE que al gobierno? no seais tan ingenuos (ultimamente compruebo que ha demasiados), sinceramente no creo que les importe 3 pimientos lo que sea del futuro de Irak, ni a la oposicion ni al gobierno porque ademas ni unos ni otros van a poder hacer absolutamente nada para provocar o parar esa posible y mas que probable guerra, esta claro que la primera y ultima palabra la tiene EEUU, entonces.....¿para que darle tanto bombo y platillo si no va a servir ABSOLUTAMENTE PARA NADA? no tienen bastante con la PESADISIMA campaña electoral para aburrir al pueblo Español con las promesas de siempre? creo que la oposicion ya tiene ganados sus votos por la mala o buena gestion que pueda hacer el gobierno con respecto a Irak, haga lo que haga ya ha metido la pata por hacerlo de una manera tan prematura, pero bueno, para eso es el gobierno que a elegido el pueblo Español por mayoria absoluta, exactamente igual que con el PSOE en la guerra del golfo, la postura del gobierno va a ser la que ellos consideren, entonces, ¿porque no nos dejan en paz de una puñetera vez unos y otros? como he dicho bastante tenemos con el coñazo propagandistico que hay que aguantar antes de unas elecciones.

Otra cosa que no entiendo es la moda que cualquier noticia de este tipo crea, la cantidad de borregos que se suben al carro de la opinion de algunos simplemente porque "es lo ultimo" "es lo mas....." o porque "todos mis coleguitas lo hacen".

El otro dia hablando con una amiga me dijo que iba a ir a la esteril manifestacion de este sabado y yo le pregunte: ¿que piensas que se puede consguir con eso?, ¿que es lo que crees tu que se puede hacer para mejorar la crisis de Irak?.....no me contesto nada, se quedo en blanco y le pregunte, ¿porque vas a la manifestacion? ¿porque dices no a la guerra? y por la cara que puso le dije, "no me digas mas, PORQUE ESTA DE MODA".

No creo que la solucion a esta guerra pase porque en el patetico canal Tele 5 se pasen todo el santo dia hablando de lo mismo, criticando lo mismo y haciendo campaña electoral, no hace falta fijarse mucho para darse cuenta que cualquier programa de Tele 5 (en especial esta cadena) hace campaña electoral, ahora esta de moda que los rojos sean los buenos, ahora hay que ser de izquierdas si no "eres de los malos" ¿sinceramente creeis que se armaria tanto barullo si no se avecinasen elecciones, si pensais que si, es que a vosotros tambien os han comido el tarro.

Mi posicion acerca del tema de la guerra la creo yo mismo, no necesito canales de television propagandisticos ni campañas publicitarias politicas, aqui lo unico que importa como en todas las guerras son los civiles, que es lo que he comprobado que no le importa a ningun politico lo mas minimo, lo unico que importan son los votos.
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  #2  
Antiguo 14-02-03, 04:40
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Felizmente casado.
 
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Re: "NO A LA GUERRA" mucha moda y propaganda electoral.

Cita:
Escrito originalmente por osKar jacKson
no necesito canales de television propagandisticos ni campañas publicitarias politicas, aqui lo unico que importa como en todas las guerras son los civiles, que es lo que he comprobado que no le importa a ningun politico lo mas minimo, lo unico que importan son los votos.
100% de acuerdo! A NADIE le importa la suerte que puedan correr... Sólo importa la imagen que den al pueblo o lo bien que queden frente a los demás, en tiempo de elecciones ya se sabe!
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  #3  
Antiguo 14-02-03, 05:10
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Si, estoy de acuerdo contigo, me da una rabia increible al gente que se apunta al carro de NO A LA GUERRA sin tener argumentos algunos ( que ya son suficientes argumentos el intentar remediar una guerra ).
Al fin y al cabo los políticos harán lo que quieran, el pueblo solo aportamos votos, nuestra opinión se la lleva el viento...
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  #4  
Antiguo 14-02-03, 05:17
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No nos llames borregos por tener convicciones.
A mi no me han convocado los socialistas ni IU, me han convocado las ONG.
¿Quieres decir que todas las manifestaciones a nivel mindial, el veto de la OTAN, el no del eje franco alemán, los votantes del PP que dicen no a la guerra, los inspectores de la ONU pidiendo mas tiempo etc. están a las órdenes de Jose Luís Rodriguez Zapatero? Joder pués si ha conseguido eso realmente merece ganar las elecciones.
El caso es no estar contento, me parece que es at ti a quien han comido el coco, que fácil es para los gobiernos decir que los jóvenes ( que somos la mayoría de los que iremos a la manifestación) somos un borrachos, todo el dia de botellón, y unos colgaos, todo el dia tomando pastillas, pero que chungo les resulta ver que algunos/muchos tenemos ideas y no nos da miedo expresarnos. Y claro depués estamos manipulados por los diablos/rojos/socialistas.
La guerra no se va a poder parar, pero yo deseo que deje occidente plagado de cadáveres políticos, Jose María Aznar entre ellos, para que los siguientes tengan en cuenta que tenemos una moral que no nos hace perdonar que nuestros gobiernos masacren un pueblo.
Parece mentira que la gente no se entere de que hace 12 años se luchó contra un país invasor (por supuesto también pesaron los intereses económicos) con el consejo de la ONU sin presiones aceptando el ataque, y contra un Irak armado y peligroso. A dia de hoy no se cumple ninguna de esas condiciones.
Tele 5 es penosamente propagandista y Antena 3 y TVE son patéticos panfletos facha, que vierten mentira tras mentira, mucho mas que T5.
Y te repito, no nos llames borregos por tener convicciones.
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  #5  
Antiguo 14-02-03, 05:27
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pues yo digo NO A LA GUERRA!y no pq sea como tu dices una "moda" simplemente no quiero guerra si bush o aznar o blair quieren la cabeza de "sadam" q vayan ellos y se metan de ostias entre ellos pero el pueblo iraki no tiene culpa...sobre telecinco..no se q es peor almenos telecinco no esta manipulado como antena3 o tv1, me gustara ver la entrevista cn aznar...jajajaja mas manipulada q vamos..bueno y sobre lo de si no eres de izquierda eres malo yo no lo veo asi aunq soy de izquierdas, yo creo q poka gente sea de derechas o de izquierdas quiere la guerra. y me da miedo que un tio corto (pq realmente es corto) como bush sea el hombre mas poderoso del mundo..sinceramente me aterroriza. Sobre lo de el pp y la mayoria absoluta en el primer mandato (cuando n tenia mayoria absoluta) actuo bien, aciendo pactos cn los otros partidos, etc,etc..(sisi pp muy bueno)llega y con esa falsedad cnsigue mayoria absoluta, y ahora de golpe se desemaskaran todos y actuan cmo son ellos como unos manipuladores. Y decir q yo voy a ir a la mani del sabado y voy pq no creo q callarse sea bueno, si la opinion de mas del80% de la poblacion es q no keremos guerra, el srito aznar tiene q saberlo, aunq posiblemente el dira q la mani a sido un desastre q acudio poka gente(mentira)pero weno...asi funciona el mundo. Y este govierno de mierda(cn perdon) no representa al pueblo solo a una minoria y si tiene la mayoria absoluta n significa q el pueblo quiera lo q esta aciendo aznar, lo q pasa esq la mayoria de la gente q voto al pp pensaba q actuaria como en el primer mandato o simplemente voto para q n ganara el psoe. es mi opinion.
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  #6  
Antiguo 14-02-03, 05:31
HideOuter Junior
 
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Garabis totamente deacuerdo contigo.No nos llameis borregos x tener convicciones(ahi las dao)ole!
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  #7  
Antiguo 14-02-03, 06:20
Avatar de Moonscape
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Lamento que consideres el NO A LA GUERRA como un lema, para mi es una conviccion y una idea.

Y si piensas que la oposicion hace esto para ganar votos y no piensan en la gente yo te digo una cosa.

Aznar hace esto por ALGO y ese algo no es el pueblo Iraqui
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  #8  
Antiguo 14-02-03, 06:33
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Escrito originalmente por garabis

Parece mentira que la gente no se entere de que hace 12 años se luchó contra un país invasor (por supuesto también pesaron los intereses económicos) con el consejo de la ONU sin presiones aceptando el ataque, y contra un Irak armado y peligroso..
Parece mentira que la gente como tu no se entere que lo que propicio(la principal razon) que EEUU y aliados interviniesen en la guerra del golfo fue exactamente la misma razon que ahora, EL PETROLEO, pero claro, si debido a tu partiditis no te das cuenta de esto y crees que es invasion si que fue merecida y esta no, significa que realmente te han comido el coco tus lideres politicos.

¿Un Irak armado y peligroso? por si no lo sabias sigue EXACTAMENTE el mismo gobierno Iraki desde esa epoca hasta ahora, y las armas no desaparecen por arte de magia, y no se si estan muy armados o no lo suficiente como para impedirles que puedan atacar pero te aseguro que son MAS peligrosos que antaño, ya que Sadam no ha cambiado de postura y no se ha bajado del carro de su dictadura.

De todas formas mi post no iba relacionado directamente con estar a favor o en contra de la guerra, si no que la gente como tu piensa que los ideales de la oposicion son lejitimos a favor de las victimas de Irak, cuando lo UNICO que quieren es ganar votos.

Hace menos de 2 años EEUU (tras los ataques del 11 de septiembre) era una nacion tolerante, vicitma, todo el mundo se solidarizaba con ellos, todo el mundo les daba su apoyo, ahora resulta que es completamente al reves, ellos son el diablo, ¿de verdad que piensas que han cambiado tanto? ni antes eran tan buenos, ni ahora tan malos (bueno, esto lo dudo un poco ya) todo responde a una estrategia politica y todo esta relacionado con el petroleo, ni mas ni menos.
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  #9  
Antiguo 14-02-03, 06:39
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Escrito originalmente por Moonscape
Lamento que consideres el NO A LA GUERRA como un lema, para mi es una conviccion y una idea.

Y si piensas que la oposicion hace esto para ganar votos y no piensan en la gente yo te digo una cosa.

Aznar hace esto por ALGO y ese algo no es el pueblo Iraqui
Yo no he dicho en ningun momento que el gobierno se preocupe mas de las victimas que va a haber de esta guerra, que la oposicion, lo que he dicho es que a la oposicion le da absolutamente lo mismo estas victimas (como al gobierno) LO UNICO QUE QUIEREN ES CONSEGUIR VOTOS.

Por cierto, por si alguien no lo recuerda en la guerra del Golfo murieron cientos de miles de civiles inocentes (no tengo ahora mismo la cifra) y que pasa Garabis? que gobernaba el partido del que te sientes tan profeso esta bien hecho? en ese momento la oposicion no lo uso tanto esta propaganda para desprestigiar al gobierno, y a que no sabes porque? PORQUE NO SE APROXIMABAN UNAS ELECIONES, ¿entiendes ya lo que te quiero decir? en esto de la guerra no hay perdedores ni ganadores ( y menos todavia partidos politicos) lo unico que hay son victimas.
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  #10  
Antiguo 14-02-03, 06:42
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Re: Re: "NO A LA GUERRA" mucha moda y propaganda electoral.

Cita:
Escrito originalmente por Gaydancer
100% de acuerdo! A NADIE le importa la suerte que puedan correr... Sólo importa la imagen que den al pueblo o lo bien que queden frente a los demás, en tiempo de elecciones ya se sabe!
Esto es lo que llamo yo no ser un borrego
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  #11  
Antiguo 14-02-03, 07:00
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A ver Oscar te lo repito por si no has entendido mi mensaje: A mi no me convoca el partido socialista.

Ya he mencionado las razones económicas de la guerra del Golfo, lo que en ningún momento he dicho es que estuviese a favor de aquella guerra. Por otro lado da igual lo peligroso que sea Sadam sin armas, entonces si que las tenía (pregunta a los israelíes) y ahora no (no lo digo yo lo dice, de momento, la ONU)
Tu post no iba enfocado a la oposición, sino a contar lo que crees que hay en la cabeza de los que iremos a la manifestación del sábado y llamarnos borregos (pobrecito, el borrego eres tu que no protestas)
¿Acaso crees que la lucha contra la violencia se han inventado ahora? ¿No recuerdas las protestas contra ETA, contra la condena a morir lapidada de esa mujer africana, las manifestaciones contra la guerra del Golfo, a favor de los palestinos, de los pobres saharauis, de los kurdos inocentes?
Por último aclararte que tu eres la víctima de la partiditis. Yo he argumantado ampliamente, respecto a diferentes temas independientemente de mi ideología. Tu en cambio no hacer mas que contrareplicar que si la oposicion esto la oposicion lo otro. Que si hace 12 años el PP hizo tal, y ahora la oposición cual. Y por último usas ese recurso tan rancio y tan pepero, o conmigo o contra mi y nos vuelves a llamar borregos. Enteraté yo no me caso con nadie, y el borrego eres tu.

Editado por última vez por Garabís; 14-02-03 a las 07:11
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  #12  
Antiguo 14-02-03, 07:37
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Escrito originalmente por garabis
(pobrecito, el borrego eres tu que no protestas)
¿Acaso crees que la lucha contra la violencia se han inventado ahora? ¿No recuerdas las protestas contra ETA, contra la condena a morir lapidada de esa mujer africana, las manifestaciones contra la guerra del Golfo, a favor de los palestinos, de los pobres saharauis, de los kurdos inocentes?
Por último aclararte que tu eres la víctima de la partiditis. Yo he argumantado ampliamente, respecto a diferentes temas independientemente de mi ideología. Tu en cambio no hacer mas que contrareplicar que si la oposicion esto la oposicion lo otro. Que si hace 12 años el PP hizo tal, y ahora la oposición cual. Y por último usas ese recurso tan rancio y tan pepero, o conmigo o contra mi y nos vuelves a llamar borregos. Enteraté yo no me caso con nadie, y el borrego eres tu.
Yo no voy a la manifestacion (que no lo habia dicho , pero bueno) porque ES UNA MANIOBRA ELECTORALISTA, y ya esta, igual que yo respeto que tu vayas respetame tu a mi que no me convenzan las razones de esa manifestacion, si esa manifestacion sirviese para que no muriese ningun inocente me tiraria alli los dias que hiciesen falta, lo que no voy a ir a una manifestacion para que al dia siguiente en la tv. (que lo comprobaremos sin ninguna duda) salga la oposicion diciendo el exito que han tenido , cuando relamente yo te digo que no veo que les importe ni mucho menos esas victimas.

Yo no me he puesto del lado del PP, soy el primero que he dicho que se han anticipado en su decision y que aparte lo van a pagar caro en las elecciones, lo que digo es que tampoco estoy de acuerdo con una oposicion que ha manipulado esto para ganar votos. A mi nadie me como el tarro, yo no soy de partidos, soy de personas e idelaes,y aqui la verdad estoy viendo de todo menos soluciones, ni por parte de unos ni de otros.

¿Por que nadie se preocupa por arreglar realmente el problema Palestino-Israeli? porque Israel es coleguita de EEUU y alli no van a sacar petroleo como en Irak. Esa es la unica verdad, el resto con cuentos de la lechera.
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  #13  
Antiguo 14-02-03, 08:20
Avatar de ermushasho
HideOuter Senior
 
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Vamos a ver.
Yo estoy en contra de la guerra contra Irak, contra el genocidio del pueblo palestino, de la política económica del capitalismo, contra el terrorismo, contra el no reconocimiento del derecho de autodeterminación de los pueblos, contra el maltrato a las mujeres, contra la discriminación de cualquier persona por la razón que sea, contra la crueldad contra los animales, contra la manipulación de los medios de comunicación de masas (póngase como ejemplo el documental de ayer en la 1 y la entrevista a Aznar hoy en A3), etc, etc.
No hay ningún partido político en el mundo que esté de acuerdo conmigo en todas los temas que me preocupan.
Yo me movilizo cuando me parece oportuno, no porque lo diga tal o cual.
Yo tengo unos valores y trato de defenderlos al máximo, sin importarme que unos u otros se aprovechen de mi forma de pensar. De hecho, si coinciden en algo conmigo, pues mejor. Si tu decides que movilizarse no sirve para nada, lo siento por ti, pero tu sí que estás "socializado" en este mundo que nos quieren imponer. La movilización es lo único que nos queda, aunque sea más cómodo quedarse en casa. Ahora tú mismo. Eres libre de opinar como quieras y de hacer o no hacer. Y, por cierto, eso se ha conseguido gracias a la movilización de la sociedad, así que para algo ha servido.
Pero claro, luego se aprovechan los esquiroles de lo que hacemos los demás. Qué le vamos a hacer.
Un saludo.
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  #14  
Antiguo 14-02-03, 09:44
Avatar de Edna
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Muy cierto y es algo que me preocupa bastante...debemos hacer algo esta visto que LA POLOTICA NO VA A SALVAR AL MUNDO..
__________________
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  #15  
Antiguo 14-02-03, 10:46
Avatar de galahat
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Queria empezar a valorar la situacion a nivel politico, cualquier persona con 2 dedos de frente (y hasta con 1) se daria cuenta de que esto es una campaña "publicitaria" por parte de la oposicion para ganar votos para las proximas elecciones municipales y generales
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ahora esta de moda que los rojos sean los buenos, ahora hay que ser de izquierdas si no "eres de los malos" ¿sinceramente creeis que se armaria tanto barullo si no se avecinasen elecciones, si pensais que si, es que a vosotros tambien os han comido el tarro.
Cita:
Otra cosa que no entiendo es la moda que cualquier noticia de este tipo crea, la cantidad de borregos que se suben al carro de la opinion de algunos simplemente porque "es lo ultimo" "es lo mas....." o porque "todos mis coleguitas lo hacen".
Afortunadamente, no conozco a nadie (y Dios me libre de hacerlo) que vaya a ir a la manifestación del sábado porque "es lo último", "es lo más", "todos mis coleguitas lo hacen" o "está de moda". De hecho, hasta hoy día desconocía que había gente que confundía las manifestaciones con una fiesta de Pachá y afortunadamente también, en las manifestaciones a las que he ido (que son muchas y desde hace bastante años) nunca me he encontrado a nadie que me soltara una memez semejante.

Cita:
no pensaba que habia tanto borrego en España
Ni yo que iba a llegar a leer barbaridades como estas, pero teniendo en cuenta que son las 2:32 de la mañana, de momento mejor me callo
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