Religión: ¿Existe Dios? NO. ¿Puedes rebatir esto? - Página 162
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¿Existe Dios? NO. ¿Puedes rebatir esto?

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Re: ¿Existe Dios? NO. ¿Puedes rebatir esto?

Otro muy interesante docu en el que se habla -de manera seria y sensata claro-sobre la posibilidad de facto de compatibilizar ciencia y religión:

https://youtu.be/6g2Rb8WGs5w
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Re: ¿Existe Dios? NO. ¿Puedes rebatir esto?

No creo que exista me costo saberlo, pero al fin me abrieron bien los ojos
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Re: ¿Existe Dios? NO. ¿Puedes rebatir esto?

Aprovecho este post para poner poner esta entrevista interesante a un experto islamista que explica, pone en contexto y perspectiva exacta el auge del autodenominado Estado islámico que no tiene que ver nada con el verdadero Islam.

https://youtu.be/ZfbRrK7IX0Q
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Re: ¿Existe Dios? NO. ¿Puedes rebatir esto?

Libro (o mejor dicho novela gráfica) que estoy leyendo ahora-regalo de reyes en efecto- y recomiendo de manera encarecida, es sencillamente fascinante habla de lo que podría ser la esencia misma de todo el universo existente en el que vivimos ¿o quizás soñamos mas bien?
La posibilidad real de que fuera un sueño creado por la conciencia separada de La Unidad (conocido tradicionalmente como Dios):





El Universo es un sueño - El Grano de Mostaza Ediciones
Una obra gráfica excepcional, sorprende por su alto contenido espiritual y metafísico, nunca antes plasmado en el formato de cómic. ¿Te has preguntado algu
elgranodemostaza.com
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Re: ¿Existe Dios? NO. ¿Puedes rebatir esto?

Fragmento del audiolibro narrado por el propio autor (en inglés):

https://youtu.be/UxU6WZ3Js-c
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Re: ¿Existe Dios? NO. ¿Puedes rebatir esto?

En los últimos tiempos estoy ponderando, confluyendo en el hecho de que otro modo amén y mas allá (nunca mejor dicho ambos) de la religión otra manera de intentar aprehender -en toda la dimensión de la palabra-de manera apropiada y ciertamente razonable es la metafísica toda vez que se especifica, matiza y se tiene claro que esta "estudia los aspectos de la realidad que son inaccesibles a la investigación científica. Según Inmanuel Kant una afirmación es metafísica cuando afirma algo sustancial o relevante sobre un asunto («cuando emite un juicio sintético sobre un asunto») que por principio escapa a toda posibilidad de ser experimentado sensiblemente por el ser humano".

Aqui dejo entonces un enlace en el que se apunta tan somera como clara qué es, y el propósito, a modo de refrescar la memoria y/o hacer saber según sea el caso de cada cual.

https://youtu.be/P0kFbbdE6uM
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Re: ¿Existe Dios? NO. ¿Puedes rebatir esto?

Cita:
Escrito originalmente por threatened Ver post
hola a todos. No suelo poner textos muy extensos pero en este caso considero que merece la pena leer lo siguiente. Se trata de un argumento que intenta demostrar la inexistencia de dios. Sinceramente no creo ni pretendo que esto convenza a ningún creyente de nada. Sólo digo, tomando palabras de su propio autor, que se trata de un razonamiento aplastante y animo a que alguien se atreva a rebatirlo. Cómo suele ser común con estos post tan largos, pasará casi desapercibido, pero ya os adelanto que será una pena, porque pocas veces leeréis un texto tan magnífico relacionado con la existencia de dios, en este caso con su inexistencia.

ahora el texto:

¿existe dios? No


nuestro amigo divide_y_conquista (dyc) me ha remitido este trabajo filosófico de noé garza que pretende demostrar la inexistencia de dios. Desconozco a quién podrá convencer o no, pero nadie puede poner en duda la grandeza del razonamiento. Gracias a ambos.

preámbulo. algunas personas piensan erróneamente que no se puede demostrar la inexistencia de algo, pero se equivocan. Puede ser probado, por ejemplo, que no hay un número primo par mayor que 2; o que no existen las esferas cúbicas. Otras personas piensan, que no se puede demostrar la inexistencia de dios. En mi opinión, como ateo, es que sí se puede demostrar que dios no existe.

la definición de la palabra dios. para probar la inexistencia de dios debemos, primero, definir lo que significa esa palabra. Para todas las culturas, la palabra dios es sinónimo de un ser todopoderoso; así que admito esa definición por ser el único concepto que comúnmente se tiene de dios.
para mí, tendría más sentido si dios fuese de género femenino, porque sólo ese género puede dar vida; algo que hasta los cavernícolas sabían. Pero después, cuando los hombres comenzaron a tomar el control de la sociedad, nació la idea de que dios es de género masculino. Aunque en algunas culturas hay un dios masculino y un dios femenino. Se debe de tomar en cuenta que un dios omnipotente debe ser andrógino o sin sexo. Pero como en la mayoría de las culturas es de género masculino, aquí lo trataremos como varón.
algunas personas (por ejemplo einstein) creen en un dios personal o individual, digamos simbólico. Yo pienso que a ese tipo de dioses no se le puede llamar dios propiamente dicho. Un dios que no tiene vida, no tiene nada que ver con la definición de dios que las culturas “primitivas” nos dejaron como base para nuestra presente civilización. Este tipo de dios puede ser excluido por la navaja de occam pero, lo más importante, no presta atención a las plegarias ni a los sacrificios.
referente a lo anterior, podríamos decir que, si dios no es omnipotente, no hay nada que le impida ser parte del universo. Si ese es el caso ¿qué hace a ese dios divino? Entonces este dios sería un extraterrestre, o simple materia; que probablemente contenga sangre, adn, o cualquier otra característica de lo que sabemos que contiene vida. Y cualquier cosa que dios pueda hacer, nosotros la podríamos hacer. Todo su conocimiento podría ser conocimiento que nosotros podríamos obtener. Y eso nos convertiría en dioses; resultando en una extraña forma de narcisismo.
muchas personas justifican su fe en dios a manera de respuesta para todo aquello que no tiene explicación. ¿cuál es el significado de la vida? ¿quién creó el universo? ¿de dónde provienen el tiempo y el espacio? Cuando no tenemos el conocimiento apropiado para responder estas y otras preguntas, se utiliza a dios como respuesta.
digamos que, si dios es el significado de la vida, ¿cuál es el significado de dios? Si dios tiene una naturaleza, ¿quién creo esa naturaleza? Si dios creó el tiempo y el espacio, ¿cómo pudo vivir fuera de ellos? Ya que la creación es un evento del tiempo, ¿cómo pudo dios crear el tiempo? Para contestar todas estas preguntas, dios tiene que ser todopoderoso; o simplemente no puede contestarlas. Para que dios pueda ser todopoderoso, tiene que ser omnipotente; y así estar por encima de todo, del tiempo y del espacio.

cualidades de un dios omnipotente. para que un dios pueda ser considerado como omnipotente, debe cumplir los siguientes requisitos:
1. Lo debe de saber todo. Todo lo que es, todo lo que fue y todo lo que será. Para poder saber todo esto, debe conocer hasta el mínimo movimiento de la partícula más pequeña del cosmos.
2. Debe ser digno de nuestra adoración. Cualquier ser que no sea digno de nuestra adoración, no puede ser considerado dios.
3. Debe ser capaz de hacerlo todo, hasta lo más imposible e ilógico. Y para poder cumplir este requisito, debe estar por encima de todas las dimensiones.
4. No puede ser ni bueno ni malo, o tener una característica subjetiva. Si dios es bueno, no puede ser malo y por ende no es todopoderoso. Algunos dirán que los buenos pueden hacer cosas malas aunque deciden no hacerlas. Pero si dios es tan bueno no puede decidir cosas malas, ¿o sí?

el problema del mal.
tenemos el problema del mal, expuesto por david hume, quien dice que, si dios permite el mal, no es tan bueno. Si viola sus intenciones para con el universo, no es todopoderoso. Dios no puede ser ambos, bueno y todopoderoso. Hay muchas objeciones al respecto, pero ninguna que tenga validez. Ya que dios es el responsable del mal, porque si dios es el creador de todo, solo él pudo crear el mal. Y si pensáramos que algún ente maligno creó el mal, ¿por qué no pensar que ese ente es el creador de todo y no dios?

las evidencias ontológicas en contra de los dioses.
es necesario que dios sea digno de adorar. Porque si no lo es, entonces no es digno de ser llamado dios.
ninguna de las religiones existentes nos puede dar un dios digno de adorar. Pero supongamos que todos esos dioses son falsos, y que hay un dios que ninguna cultura conoce. Pero si hay un dios que haya fallado o no ha intentado comunicarse con nosotros, no es digno de nuestra adoración. Entonces las evidencias ontológicas son aceptables, aun sin un amplio conocimiento del universo.
hay un ligero examen, basado en las evidencias ontológicas, que usted puede hacer para probar la existencia de dios. Rece y haga sacrificios en nombre de dios, y pídale que provea una evidencia irrefutable de que existe, dentro del rango de siete días. Si después de esa semana, usted tiene las pruebas, felicidades, hágame llegar esas pruebas. Pero si no le manda las pruebas, es por una de estas tres razones:
1. Dios no existe.
2. Dios no quiso.
3. Dios no puede darle las evidencias.
debido a las evidencias ontológicas, podemos deducir que las alternativas dos y tres, dan indicios de un dios que no es digno de su adoración. Por lo tanto, igualan la alternativa uno. Así que si no recibe respuestas, es porque dios no existe.

el significado de la palabra existencia.
¿qué queremos decir con existencia? La definición correcta de existencia es que algo sólo existe si se relaciona de alguna manera con otra cosa. Esto quiere decir que las cosas existen, en relación unas con otras. Lo podríamos interpretar, como parte de nuestro universo. A dios se le define como infinito, lo cual quiere decir que no hay nada fuera de dios; porque la palabra infinito da a entender que ya todo esta incluido. Pero eso quiere decir que dios no puede existir, por la razón mencionada anteriormente; o que dios es el universo, en cuyo caso, dios no es dios.

la navaja
de occam. la navaja de occam fue formulada por william occam (1285-1349) y dice: “no se deben multiplicar entidades, a menos que sea necesario”. Que, dicho con otras palabras, quiere decir que uno debe utilizar una explicación simple, basada en premisas simples; antes de hacer una explicación compleja.
supongamos que todo fue creado, y que el creador es un dios omnipotente. Un dios que está por encima del tiempo, el espacio, la moral, la existencia y que tiene su propia causa. Esta entidad puede ser remplazada por el universo. El universo está por encima del tiempo, el espacio, la moral, la existencia y tiene su propia causa. Muchos teístas afirman que dios tiene una naturaleza. ¿quién creó esa naturaleza? Si aceptamos que dios tiene una naturaleza y existe sin una causa, ¿por qué no decir que las leyes de la física son como son, sin una causa?
en realidad dios no es una respuesta, es una evasión a la pregunta. Es imposible obtener información evadiendo la pregunta. Cuando decimos que dios hizo una cosa de cierta forma, no hay manera de entender las cosas más a fondo; te metes en un callejón sin salida. Ante esta respuesta, uno se encoge de hombros y acepta las cosas como son. Y entonces, las respuestas al cómo y por qué quedan inconclusas. Si queremos obtener un amplio conocimiento del mundo y el universo, no podemos quedarnos con un dios como respuesta. Porque diciendo que dios es la explicación a todo, deja muchas preguntas al aire. Se debe remover la idea de dios, con la navaja de occam, si se quiere obtener un amplio conocimiento del mundo y el universo.

la imposibilidad.
muchas cosas son imposibles de hacer. Por ejemplo, nadie puede sumar dos mas dos, y obtener como resultado 666. Hay muchos ejemplos al respecto pero, si dios es todopoderoso, él podría hacerlo; aunque sigo insistiendo que esas cosas son imposibles de hacer.
muchas personas dirán que dios solo hace cosas que son, lógicamente, posibles. Pero yo digo que a los milagros se les llama milagros porque son imposibles de hacer. ¿qué es lógico? ¿caminar por encima del agua? ¿resucitar a los muertos? ¿estar por encima del tiempo, el espacio y todas las dimensiones, y existir? Yo pienso que todo aquello que viola las leyes de la física y la naturaleza es imposible. Así que la omnipotencia es imposible. Además de que la omnipotencia es una cualidad, y no hay manera de diferenciar o clasificar la omnipotencia de la no-omnipotencia. Para que la omnipotencia pueda ser una expresión válida tiene que ser absoluta; pero no tenemos un criterio en qué basarnos, así que el término no es válido.

la omnipotencia es imposible por las paradojas.
una manera de desmentir la omnipotencia de dios, es hacerlo por medio de paradojas. ¿acaso puede crear una roca, que ni él mismo pueda cargar? ¿puede construir una muralla que ni el mismo pueda tumbar?
ahora, si dios lo sabe todo, debe saber lo que sucederá en el futuro. Y lo sabe desde el inicio de su existencia, así que sus acciones son predestinadas; esta sujeto al destino y no tiene libre albedrío. Si dios no tiene libre albedrío, entonces no es omnipotente. Viéndolo de otra forma, para poder tener libre albedrío, tomar decisiones y hacer planes, se tiene que estar actuando conforme al tiempo presente. Si dios está por encima del tiempo, no puede hacerlo y no tiene libre albedrío. Si dios esta por encima de las dimensiones, dios no tiene dimensión, es la nada, es ausencia, algo nulo.
pongámoslo todavía más fácil. Si dios tiene libre albedrío, no sabe lo que él mismo hará mañana, y entonces deja de ser omnipotente.

problemática del creacionismo.
si para que algo pueda existir necesita de un creador, entonces dios también tiene un creador. Si dios no tiene un creador, entonces lo anterior es una mentira, y podríamos asumir que el universo no necesita de un creador para poder existir.

el mundo perfecto.
esta en realidad no es evidencia concreta, más bien describe la ausencia de sentido común en las personas que adoran un dios.
si dios está por encima del tiempo y creó el tiempo y el espacio, entonces los puede manipular. Y sólo lo podríamos ver en las leyes de la física (davies, 1983, capitulo 4). Este dios es innecesario, como expliqué anteriormente, gracias a la navaja de occam.
si alguien hiciera una plegaria a dios pidiendo cambiar un evento presente, pero relacionado con el pasado; y dios pusiera atención, las leyes de la física cambiarían para responder la plegaria. Y entonces el mundo seria distinto, y la plegaria jamás hubiese existido. Además de que dios, en su omnipotencia, sabría que la persona haría esa plegaria y se adelantaría, y cambiaria las cosas sin necesidad de la plegaria. Las plegarias serian innecesarias, porque viviríamos en un mundo perfecto; y en ese mundo decir una plegaria seria dudar del poder de dios.
pero una mejor manera de cambiar el mundo y tu vida, es haciéndolo tú mismo. Entonces tendrías la seguridad de que las cosas serán diferentes; y no estarías esperando a que contesten tu plegaria. Seria más rápido y más efectivo. Es más seguro cambiar el mundo con acciones que con plegarias.

nadie realmente cree en dios.
schopenhauer una vez dijo algo así como “el hombre puede hacer lo que quiera, pero no puede tener lo que quisiera”.
las personas que dicen creer en dios, realmente no lo hacen. Sólo desean creer en él. Piensan que sus vidas no tienen sentido sin un dios que las proteja; así que deciden cerrar sus ojos ante la evidencia de la inexistencia de dios. Según las propias palabras de un líder religioso, el papa ratzinger:
“la libertad religiosa no justifica la libertad de divergencia. Esta libertad no apunta a una verdad relativa, pero sí se trata de la libertad de decisión de las personas para, de acuerdo a sus inclinaciones morales, aceptar la verdad”. (the times, junio 27 1990, p9)
más claro ni el agua. Las personas que son creyentes aceptan la “verdad”, y después tienen que tener mucha fe para poder seguir creyendo. Deciden qué creer y qué no creer, y después intentan convencerse a sí mismos y, en el proceso, a otros, para no sentirse solos ni diferentes a los demás. Se resisten, a pesar de las evidencias, a dejar de creer en dios, porque sin esa creencia, su vida está vacía.
todos hemos pasado por algo similar. Yo, por ejemplo, cuando era niño creía en santa claus, los reyes magos, que la cigüeña trae a los niños de paris, que había monstruos en mi cuarto y que mis juguetes tenían vida (¿toy story?). Y todo porque me dejé influenciar por el medio que me rodeaba. Pero ahora, ya más maduro, me pongo a recapacitar y me doy cuenta de que yo decidí creer en eso; a pesar de lo ilógico que suenan estas cosas.
pero cuando algunas personas creyentes se cuestionan sus dogmas religiosos, se convierten al agnosticismo o al ateísmo. Como por ejemplo charles darwin (darwin, 1958), dan barker (barker, 19??), ernest renan y muchos otros. Estas personas son un claro ejemplo de que, si se cuestiona la idea de dios, puedes llegar a desecharla. Personas que después de leer libros y cuestionarse sus ideas llegaron a ser ateos. No querían hacerlo, pero es algo inevitable ante las evidencias.
conclusión. he tratado de definir al único dios que puede ser filosóficamente justificado. Y en base a eso, demostrar que este dios no existe. Después de leer este trabajo muchos dirán que dios está fuera del alcance de la mente humana; así que no puede ser interpretado por simples mortales. pero recuerden que las personas que afirman algo son los que tienen que demostrarlo. Yo afirmo que dios no existe, y en este documento lo he demostrado, si tú afirmas que dios existe ¿dónde están tus pruebas?

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edit: Añado otro texto, esta vez uno que pretende darnos motivos razonables y lógicos por los que creer en dios. Este está de parte de los creyentes.

dios... ¿por qué no?

¿cuáles son algunas de las principales razones lógicas y científicas
que hacen que una persona crea que dios existe?


por marilyn adamson

¿no te gustaría que alguien te mostrara de una manera simple la evidencia de la existencia de dios? Sin que te fuercen. Sin afirmaciones como, "tú solo tienes que creer." bueno, aquí te ofrecemos algunas de las razones que sostienen que dios existe.
Primero que nada, consideremos esto: Si una persona se opone a la posibilidad de que hay un dios, entonces cualquier evidencia puede ser descartada. Es como si alguien rehusara creer que el hombre ha caminado en la luna. De este modo, ninguna cantidad de información va a cambiar su forma de pensar. Las filmaciones de los astronautas caminando en la luna, las entrevistas a estos astronautas, las rocas lunares... Toda esta evidencia no tendría ningún valor porque esta persona ya ha decidido que el hombre no ha podido ir a la luna.
Cuando se habla de la posibilidad de la existencia de dios, la biblia dice que hay personas que han visto suficiente evidencia, pero que han ocultado la verdad acerca de el.1 en cambio para aquellos que quieren saber si dios está allí, él dice, "me buscarán y me encontrarán, cuando me busquen de todo corazón."2
antes de ver los hechos que rodean la existencia de dios, pregúntate, "si dios existe ¿lo querría conocer yo?"
aquí entonces hay algunas razones que apoyan la existencia de dios...

1. ¿existe dios? A través de la historia, en todas las culturas del mundo, la gente ha sido convencida de que hay un dios.
miles de millones de personas que representan diferentes círculos sociológicos, intelectuales, educadores... Creen que hay un creador, un dios para adorar. El hecho de que mucha gente crea algo con seguridad, no hace que sea cierto. Pero cuando tanta gente a través de los años están tan convencidas que dios existe, ¿podría alguien decir con absoluta seguridad que todos están equivocados?
"investigaciones antropológicas han indicado que incluso entre la gente más remota y primitiva que existe hoy día, hay una creencia universal en dios. Entre las historias y leyendas más antiguas de personas alrededor del mundo el concepto original era que hay un dios, quien era creador. Un dios supremo original parece haber estado alguna vez en sus conciencias incluso en aquellas sociedades que hoy en día son politeístas."3
2. ¿existe dios? La complejidad de nuestro planeta señala un diseñador intencional que no sólo creó el universo sino que también lo sustenta hoy en día.
podríamos señalar muchísimos ejemplos acerca del diseño de dios. Aquí hay algunos:
la tierra... es del tamaño perfecto. El tamaño de la tierra y su gravedad correspondiente contienen una delgada capa compuesta mayoritariamente de nitrógeno y oxígeno que se extiende a 80 kilómetros sobre la superficie de la tierra. Si la tierra fuera más pequeña, sería imposible que ésta tuviera atmósfera, como es el caso del planeta mercurio. Si la tierra fuera más grande, su atmósfera contendría hidrógeno libre, como júpiter.4 la tierra es el único planeta conocido equipado con una atmósfera compuesta por una mezcla adecuada de gases que sustentan a las plantas, animales y seres humanos.
la tierra está ubicada a una distancia adecuada del sol. Considera las temperaturas que van aproximadamente de -35 c a 50 c. Si la tierra estuviera un poco más lejos del sol, todos nos congelaríamos. Si estuviera un poco más cerca, nos quemaríamos. Incluso una pequeña variación en la posición de la tierra con respeto del sol haría imposible la vida sobre la tierra. La tierra permanece a una distancia perfecta del sol mientras rota alrededor de él a una velocidad cerca de 107.000 kilómetros por hora. ésta también rota sobre su eje, permitiendo que toda la superficie de la tierra sea perfectamente calentada y enfriada cada día.
Y nuestra luna es de un tamaño perfecto y esta a la distancia perfecta para la atracción gravitatoria de la tierra. También la luna produce las mareas y los movimientos de los océanos de tal manera que las aguas no se estanquen, y al mismo tiempo evitando que estas mismas inunden los continentes.5
agua... incolora, inodora y sin sabor, y sin embargo ningún ser viviente puede vivir sin ella. Las plantas, los animales y los seres humanos están compuestos en su mayoría por agua (aproximadamente dos tercios del cuerpo humano está compuesto por agua). Ahora veremos porque las características del agua son únicas y especiales para la vida:
Tiene un inusual punto de ebullición y de congelamiento. El agua nos permite vivir en un ambiente de temperaturas cambiantes, manteniendo nuestros cuerpos a una temperatura de 37.
El agua es un disolvente universal. Esta propiedad del agua hace que miles de químicos, minerales y nutrientes puedan ser transportados a través de nuestros cuerpos y hasta nuestro torrente sanguíneo.6
el agua también es químicamente inerte. Sin afectar la composición, de las substancias que transporta el agua permite que el cuerpo absorba la comida, las medicinas y los minerales, que son útiles para su funcionamiento.
El agua tiene una sin igual propiedad que hace que en las plantas esta pueda fluir hacia arriba a pesar de la gravedad lo que ayuda a transportar agua y nutrientes hasta la copa de los árboles más altos.
El agua se congela de arriba hacia abajo y flota de tal manera que los peces pueden sobrevivir en el invierno.
el noventa y siete por ciento del agua de la tierra se encuentra en los océanos. Sin embargo en la tierra existe un sistema que sustrae la sal del agua y luego la distribuye por todo el planeta. La evaporación saca el agua de los océanos, dejando la sal, y formando nubes las cuales son fácilmente transportadas por el viento para que dispersen agua sobre la tierra, para la vegetación, los animales y la gente. Este es un sistema de purificación y abastecimiento que sustenta la vida del planeta, es un sistema de agua reciclada y re-usada.7
el cerebro humano... procesa simultáneamente una cantidad de información increíble. Tu cerebro toma todos los colores y objetos que ves, la temperatura a tu alrededor, la presión de tus pies sobre el suelo, los sonidos a tu alrededor, la sequedad de tu boca, incluso la textura de este articulo en tu mano. Tu cerebro registra respuestas emocionales, pensamientos y recuerdos. Al mismo tiempo, tu cerebro controla las funciones continuas de tu cuerpo como la respiración, el parpadeo, el hambre y el movimiento de los músculos en tus manos.
El cerebro humano procesa mas de un millón de mensajes por segundo.8 tu cerebro evalúa la importancia de todos los datos, dejando fuera lo que es relativamente sin importancia. Esta función de filtrado es lo que te permite enfocarte y funcionar efectivamente en tu mundo. Un cerebro que procesa más de un millón de datos por segundo, mientras evalúa la importancia de ellos y te permite actuar de acuerdo a la información más relevante... ¿podríamos decir que tal maravilloso órgano es producto de la mera casualidad?
cuando la nasa lanza una lanzadera para una misión, es de asumir que no fue un mono el que escribió el plan, sino que fueron mentes inteligentes y con conocimiento. ¿cómo explicamos la existencia del cerebro humano? Sólo una mente con más inteligencia y más conocimiento que la humana podría haber creado el cerebro humano.
3. ¿existe dios? La mera casualidad no es una explicación adecuada de la creación.
imagínate estar parado enfrente de la muralla china. ¿podrías creer que esta fue producto de la casualidad? Sería muy difícil de creer que sólo con el tiempo, el viento, la lluvia y las partículas de polvo, se podrían haber apilado y creado este gran muro. El sentido común nos dice que gente lo planearon y trabajaron en construirla.
Este artículo solamente se refiere a unos pocos aspectos impresionantes de nuestro mundo: La posición de la tierra con respecto al sol, algunas propiedades del agua y un órgano del cuerpo humano. ¿podría cualquiera de estos ser el producto de la casualidad?
El distinguido astrónomo, sir frederick hoyle demostró que la posibilidad de que los aminoácidos de una célula humana se puedan unir al azar, es matemáticamente absurda. Sir hoyle ilustró la falta de credibilidad de la casualidad con la siguiente analogía. "¿cuáles son las posibilidades de que un tornado que pase por un lote de basura que tiene todas las partes de un avión, accidentalmente se junten y creen otro avión listo para despegar? Las posibilidades son tan remotas e insignificantes incluso si un tornado pasara por todos los lotes de basura del universo."9
cuando alguien considera las complejidades de nuestra vida y universo, es razonable pensar que un creador inteligente y amoroso provee todas las cosas que necesitamos. La biblia describe a dios como el autor y sustentador de la vida.
4. ¿existe dios? El sentido de lo bueno y lo malo inherente a los seres humanos no puede ser explicado biológicamente. en cada uno de nosotros, sin importar la cultura, existe un sentido universal con respecto de lo que es bueno y de lo que es malo. Incluso un ladrón se enfada cuando alguien le roba. Si alguien secuestra y viola a un niño, hay enfado y repulsión hacia este acto, sin importar la cultura. ¿de dónde obtuvimos este sentido de lo malo? ¿cómo explicamos la ley universal de la conciencia de la gente que dice que asesinar por diversión esta mal?
Y en las áreas como coraje, el morir por una causa, amor, dignidad, el deber y la compasión, ¿de dónde vinieron? Si la gente fuera el mero producto de la evolución, "la supervivencia del más fuerte," ¿por qué nos sacrificamos el uno por el otro? ¿de dónde sacamos este sentido de lo bueno y lo malo? Nuestra conciencia puede ser explicada mejor con la existencia de un creador de amor, quien se preocupa por las decisiones y la armonía de la humanidad.
5. ¿existe dios? Dios no solamente se ha revelado a sí mismo en la naturaleza, y en la vida humana, sino que también se ha mostrado más específicamente en la biblia. los pensamientos de dios, su personalidad y actitudes sólo pueden ser conocidos si dios escoge revelarlos. Todo lo demás sería especulación humana. Nosotros no tendríamos ninguna idea si dios no deseara ser conocido. Pero dios quiere que lo conozcamos y en la biblia él nos ha dicho todo lo que necesitamos saber sobre su carácter y de cómo relacionarnos con él. Esto hace que la credibilidad de la biblia sea una consideración importante.
Algunos descubrimientos arqueológicos confirman y no refutan la veracidad de la biblia. Por ejemplo un descubrimiento en el norte de israel en agosto de 1993 confirma la existencia del rey david, autor de muchos de los salmos de la biblia.10 los rollos del mar muerto y otros descubrimientos arqueológicos también sustentan la veracidad histórica de la biblia.
si una persona se opone hasta a la posibilidad de que hay un dios, entonces cualquier evidencia puede ser descartada. la biblia fue escrita en un periodo de 1500 años por 40 autores diferentes, que vivían en lugares y continentes diferentes, escrita en tres lenguajes diferentes, cubriendo diversos temas en diversos puntos de la historia.11 a pesar de esto, el mensaje de la biblia es sorprendentemente consistente. A través de toda la biblia, el mensaje es siempre el mismo:
  1. dios creó el mundo que vivimos, y nos creó específicamente para tener una relación con él.
  2. él nos ama profundamente.
  3. hemos pecado ante dios, y necesitamos su perdón
  4. dios nos provee de una forma para que nuestros pecados sean perdonados.
él nos pide que recibamos su perdón y que tengamos una relación personal con él hasta la eternidad.
Junto con este mensaje central, la biblia específicamente revela el carácter de dios. El salmo 145 es un resumen de la personalidad de dios, sus pensamientos, y sentimientos por nosotros. Si tú quieres conocer a dios, él está aquí.
6. ¿existe dios? A diferencia de cualquier otra revelación de dios, jesucristo es la más clara específica imagen de dios. ¿por qué jesús? Mirando a través de las principales religiones del mundo y descubriremos que buda, mahoma, confucio y moisés se identificaron a sí mismos como maestros o profetas. Ninguno de ellos se proclamó ser igual a dios. Sorprendentemente, jesús lo hizo. Eso es lo que distingue a jesús de los demás. él dijo que dios existe y que lo estaban viendo en él. A pesar de que el hablaba de su padre en el cielo, no era desde una posición de separación, sino de una muy cercana a él, única en toda la humanidad. Jesús dijo que cualquiera que lo había visto a él, había visto al padre, y cualquiera que creyera en él, creía en el padre.
él dijo, "yo soy la luz del mundo; el que me sigue, no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida."12 él dijo tener atributos que sólo pertenecen a dios: Poder perdonar los pecados de la gente, liberarlos de hábitos pecaminosos, darle a la gente una vida abundante y una vida eterna en el cielo. A diferencia de otros maestros que hacían que la gente se enfocara en sus palabras, jesús dirigía la gente a sí mismo. él no dijo, "sigue mis palabras y encontrarás la verdad." él dijo, "yo soy el camino, la verdad y la vida, nadie viene al padre sino a través de mí."13
¿qué pruebas dio jesús de su divinidad? él hizo lo que la gente no puede hacer. Jesús hizo milagros. Sanó gente... Ciegos, paralíticos, sordos, incluso resucitó a personas de la muerte. él tenía poder sobre los objetos... Sacó comida de la nada, suficiente para alimentar a una multitud de miles de personas. él hizo milagros en la naturaleza... Caminó sobre un lago, ordenó que parara a una fuerte tormenta que parara, para algunos amigos. Gente de todas partes seguía a jesús porque él constantemente conocía sus necesidades, haciendo cosas milagrosas. él dijo, "si no queréis creer lo que te estoy diciendo, al menos deberíais creer en base a los milagros que estás viendo."14
¿qué cosas reveló jesús acerca de la personalidad de dios? ¿qué acerca de los pensamientos de dios, sus expectativas y sus sentimientos hacia la humanidad? jesucristo mostró que dios es tierno, amoroso, conciente de nuestro egoísmo y limitaciones, pero que aún desea una relación íntima con nosotros. Jesús revela que a pesar que delante de dios somos pecadores, dignos de su castigo, su amor por nosotros fue más grande y él creó un plan diferente. Dios hizo que su hijo pagara por nuestros pecados, y jesús humildemente aceptó este plan.
Jesús fue torturado con un látigo de nueve puntas afiladas. Una corona de espinas de cinco centímetros fue puesta sobre su cabeza. Luego lo pusieron sobre la cruz clavando sus manos y sus pies en el madero. Tomando en cuenta sus otros milagros, esos clavos no lo mantuvieron en la cruz; su amor por nosotros lo hizo. Jesús murió en nuestro lugar de manera que pudiéramos ser perdonados. De todas las religiones conocidas en la humanidad, sólo a través de jesús verás a dios alcanzando a la humanidad, proveyendo una forma para que tengamos una relación personal con él. Jesús prueba tener un corazón divino de amor, proveyendo nuestras necesidades y trayéndonos a él. Debido al amor de jesús, nosotros podemos ser perdonados, completamente aceptados y genuinamente amados por dios. Dios dice, "con amor eterno te he amado; por tanto, te prolongué mi misericordia."15 áeste es dios en acción!
la prueba más determinante de que jesús es igual a dios fue su milagro, el más examinado: Su resurrección de entre los muertos. jesús dijo que tres días después de ser sepultado, volvería a la vida. Al tercer día de su crucifixión, la piedra de casi dos toneladas que cubría la entrada de su tumba fue movida.16 los muy bien entrenados soldados romanos que cuidaban la tumba vieron una luz cegadora y a un ángel. La tumba estaba vacía, lo único que había dentro de ella eran las ropas que habían envuelto el cuerpo de jesús. A través de los años, se han aplicado a la resurrección de jesús análisis legales, históricos y lógicos, y la conclusión mas factible todavía, es que jesucristo resucitó de entre los muertos.
¿existe dios? Si quieres saber si dios existe, investiga sobre jesucristo. Se nos dice, "porque de tal manera amó dios al mundo que dio a su hijo unigénito para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna."17
¿quieres comenzar una relación personal con dios y saber de verdad que eres aceptado por él?

esta es tu decisión, aquí no hay coacción. Pero si tú quieres ser perdonado por dios y entrar en una relación con él, puedes hacerlo ahora mismo pidiéndole que te perdone y que entre en tu vida. Jesús dijo, "he aquí: Yo estoy a la puerta y llamo, si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él (o ella)."18 si tú quieres hacer esto, pero no estás seguro de cómo decirlo, esto puede ayudarte:
"jesús gracias por morir por mis pecados. Tú conoces mi vida y sabes que necesito ser perdonado. Te pido que me perdones ahora mismo y que entres en mi vida. Gracias porque quieres tener una relación personal conmigo. Amén."
dios ve tu relación con él como algo permanente. Refiriéndose a todos aquellos que creen en él, jesucristo nos dijo, "mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco y me siguen; y les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las puede arrebatar de mi mano."19


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la respuesta a todo esto es >

el mensajero solitario !
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Re: ¿Existe Dios? NO. ¿Puedes rebatir esto?

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Re: ¿Existe Dios? NO. ¿Puedes rebatir esto?

"En 1931 el matemático austriaco Kurt Gödel publicó el denominado teorema de incompletitud que reza:

La aritmética no es completamente formalizable. Por cada formalización aritmética consistente, existe verdades aritméticas que no pueden ser probadas dentro de ese sistema formal.
El descubrimiento de Gödel fue harto significativo demostró que cualquier marco formal consistente usado para hablar de la verdad o falsedad de las afirmaciones matemáticas debe referenciarse a sí mismo, lo que hace que esté condenado a la incompletitud.
Traducido a su aplicación cotidiana, el teorema incompletitud de Gödel nos lleva a darnos cuenta de que cuando intentamos estudiar este universo y resumirlo en un bonito modelo cualquier modelo que produzcamos debe, al menos, autocontradecirse, y es muy probable que sea incompleto.

Esto significa que, en realidad nunca seremos capaces de demostrar la verdad completa de nada en este universo".
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Re: ¿Existe Dios? NO. ¿Puedes rebatir esto?

Documental mas que interesante sobre la vida en el mas amplio y ancho sentido de uno d las personalidades de la espiritualidad mas notable de la actualidad que habló empero de no seguir a nadie mas que cada cual ser guía/luz de un* mism* realizando su propio autoconocimiento mas íntimo y profundo.

Entre muchas otras cosas a tener en consideración reflexionó sobre la inoperencia imposibilidad de tener armonía entre los diversos pueblos del mundo a nivel global si resulta que en nuetro interior estamos en desorden y tensión de manera mas o menos continua; en otras palabras buscar la estabildad interna a través de apre-he-nder/reconocer definitivamente que todo lo que existe forma parte de La Unidad completa (que no hay en última instancia un tú o un yo que como tales divisiones separan y enfrentan ) y así extender esa comprensión concluyente a la humanidad, al mundo afuera.

El hecho de actuar con patrones de pensamiento es lo que lleva al conflicto, división dichos patrones son a nivel: nacional, de creencias, étnicas,...la religión en sí debería ser reunir toda nuestra energía, cada particula de energía interior para indagar qué es la realidad, la verdad, qué la meditación qué es el amor, para investigar, para descubrir porqué los humanos viven como hacen, si el sufrimiento puede terminar y si uno puede vivir sin ese esfuerzo, sin control todo eso implica la religion y no los ritos y rituales, ir a los templos, etc,... eso es lo mas superfluo en realidad.

Ser religioso significará pues ser luz para un* mism* como se comentaba antes, lo cual quiere decir negar la autoridad externa, cualquier tipo de autoridad en esos términos claro, en términos de autoridad espiritual alguna. Durante milenios la humanidad ha sido seguida por diferentes gurús y ¿dónde ha llevado esto? ¿queremos seguir siendo guiados de veras?
Eso es igualmente válido para las ataduras de las tradiciones de nacionalidad, la casta, los ritos, etc,...¿cómo pretender ser religioso si se está ciego/a? Se quiere descubrir qué es una vida religiosa de manera mas libre pero ¿cómo? si se niega a dejar el pequeño encierro en el cual se vive que no permite tener una mente capaz, un corazón que pueda realmente amar sin esto sin liberarse de las ataduras de la tradición, culturas, creencias, ¿cómo se puede descubrir así algo verdadera, genuinamente?

Aqui está en fin el link para que lo escuchéis vosotr*s mism*s; por cierto lo que he escrito arriba está concretamente en el segmento que va del min 56: 29 a 1: 05.49

https://youtu.be/DRLDJT2RgK0
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Re: ¿Existe Dios? NO. ¿Puedes rebatir esto?

Dejo el pie de texto sobre la bio/enseñanza del espiritual Khrisnamurty que entiendo es totalmente relevante para saber a quién se escucha en dicho documental:

"Este documental cuenta la historia de Jiddu Krishnamurti, un gran maestro filosófico y religioso del siglo XX, desde su descubrimiento en su infancia en 1909, a través de sus conversaciones con grandes audiencias en la mayor parte del mundo, hasta su muerte en 1986.
Esta extraordinaria historia, contada a través de archivos y fotografías, es una valiosa introducción a la vida de Krishnamurti y su enseñanza. Hay fragmentos de sus muchas conversaciones, así como una entrevista realizada para la película. Él no hablaba jamás como un gurú, salvador o maestro, sino como alguien que llama por el despertar de la conciencia de todos los seres humanos".
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