Sobre como tratar el cierre de post, a los usuarios y lla eficiencia del foro.
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Sobre como tratar el cierre de post, a los usuarios y lla eficiencia del foro.

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  #1  
Antiguo 14-11-10, 19:47
Avatar de Shamoun
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Fecha de registro: 14-11-10
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Sobre como tratar el cierre de post, a los usuarios y lla eficiencia del foro.

Hola, como pueden comprobar, hay muchos hilos con "miles" de post en ellos, sobre temas sobre todo, opiniones (no fundamentos) sobre el material postumo de Mj, en particular sobre su autenticidad y calidad. (post del tipo, no me gusta, si me gusta, no es Mj, si es Mj, etc)
Pues bien, por un lado eso es contraproducente con la finalidad de un foro (supongo que aquello no amerita mas explicacion), estos hilos ademas dicen poco y nada en su post inicial, por lo que los usuarios que busquen informarse deben leer "miles" de post.
Por esto y porque creo que el tema se a tratado muy mal y nadie a puesto orden al asunto aclarando ciertos puntos, es que cree un hilo, con informacion que considero aclaratoria en el post inicial.
Mi sorpresa es que al volver a visitar el foro, un moderador a cerrado mi hilo (sin si quiera hablar conmigo antes, lo que me parece una falta de respeto y nos hace perder tiempo), argumentando que ya existe un hilo para hablar sobre el material postumo....asumiendo que no conozco ese hilo....cuando en mi propio post comento que a causa de que en ese hilos hay miles de post, miles de sub hilos, es contraproducente buscar info (pues no esta condensada ni sintetisada).
Si quisiera postear en ese hilo, de partida mis post quedaria perdido en la pagina numero 100, entre miles de otros post...algo me dice que quien llegue buscando informacion sobre el tema no veria mi post...
Segundo que en ese hilo solo se habla del disco "Michael" y no de todo el material postumo que esta por salir.

Por tanto, me parece una falta de respeto y un descriterio que se trate asi el cierre de post y no se piense en lo que optimize el flujo de informacion. Gracias.
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  #2  
Antiguo 14-11-10, 23:01
Avatar de RomiMJJ
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Re: Sobre como tratar el cierre de post, a los usuarios y lla eficiencia del foro.

Primero que nada, bienvenida al foro .

Los moderadores no podemos informar A CADA UNO al que le modificamos algo (cerramos un tema, borramos un post, movemos otro, etc.), es una locura. Mira lo grande que es este foro y tú misma dices que hay "miles de hilos", ya es demasiado trabajo el moderar como para eso. Tu 'trabajo' como usuario en estos casos es usar el buscador (y lo tenemos muy dicho, pero como eres nueva, te informo), para ver si ese tema ya existe. Creo que no cuesta mucho. Y si hay miles de posts dentro pues... es un foro, uno muy grande, y los foros son así.

No sé si hayas estado en otros foros o no, pero te aseguro que en ninguno se avisa por privado a un usuario antes de cerrar un tema. Se cierra con un post del moderador argumentando el cierre, o se cierra sin decir nada si el motivo del cierre es obvio para todos.
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  #3  
Antiguo 14-11-10, 23:16
Avatar de Shamoun
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Fecha de registro: 14-11-10
Posts: 76
Re: Sobre como tratar el cierre de post, a los usuarios y lla eficiencia del foro.

Pues el mismo tiempo que te tomas al mover, cerrar, borrar un post, es el que usarias mas menos en comunicarle al usuario que crees que el post esta mal y luego leer su explicacion (explicacion que de todas formas te llegara, como yo lo e hecho aqui, si es que al usuario le parece un error la decision del moderador) y es mucho mas educado. Esta bien cerrar un post que va en contra del espiritu del foro, sin dar una explicacion o sin conversarlo antes, pero creo que no aplica cuando el hilo (como el mio) va con toda la intencion de facilitar el flujo de informacion para aquellos que buscan solucionar una duda sobre Mj y no pueden o no quieren pasar hrs leyendo cientos de post. (Pues una maxima en los foros es que la informacion relevante debe ir en el post de creacion del hilo, cosa que con este tema en particular no sucede)
-No se a que viene eso de "Tu trabajo como usuario es usar el buscador" cuando ya e explicado que:
1.-El tema de mi hilo, sobre TODO el material postumo y NO exclusivamente sobre el disco "Michael", no se encuentra en el foro.
2.-Los hilos sobre el disco "Michael" son en general de opinion y no de caracter informativo o aclaratorio, ademas de estar dispersos tanto en diferentes hilos como en post dentro del hilo (y no en el post de inicio, lo que dificulta la tarea para alguien que busca info para formar una opinion sobre el material postumo que esta y seguira saliendo)
-Si soy parte de otros foros y hasta el momento siempre el mod me a explicado antes de mover, cerrar o borrar un post. No por que sea mas "trabajo" vamos a dejar de ser corteses, no?
-Por ultimo considero que el hilo que cree aporta realmente a cerrar las dudas con respecto a este material, lo veo con mi circulo social donde muchos han tenido dudas sobre el tema y me han consultado, por lo mismo crei que seria bueno aportar a la comunidad y dejar registro en este foro sobre mi vision del tema.
Gracias.

Editado por última vez por Shamoun; 14-11-10 a las 23:19
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  #4  
Antiguo 14-11-10, 23:32
Avatar de RomiMJJ
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Re: Sobre como tratar el cierre de post, a los usuarios y lla eficiencia del foro.

Sí Shamoune, aquí le he contestado a una sola persona de un solo hilo. Además, estoy contestando a una duda y ese sí es "mi deber", para ayudar. Moderar te toma muchísimo tiempo cuando te pones a mirar todo el foro y comunicarle a cada usuario sería una locura, y además estresante. Te digo, todos los foros son así, no es norma nuestra (aunque sí tenemos normas que debería leer cada nuevo usuario). Un foro de discusión en internet se hace así. Y no por eso se es descortés.

Por otra parte, acabo de ver el tema que te cerraron. Opinión y debate no era el lugar correcto para ese tema, para empezar. Se abrió un nuevo subforo para referirse a todo sobre el nuevo disco. Además, no sé qué hilo no te parece indicado para eso. Está el hilo de "Solo Noticias" sobre el disco, en el que SOLO se pueden poner noticias sobre el nuevo disco y ningún comentario. Después esta uno de comentarios en general, y hay un hilo para cada canción (para comentarios)... y demás hilos que abren los usuarios. Más ordenado que eso no puede estar, además de que creamos ese subforo precisamente por hacer orden.
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  #5  
Antiguo 14-11-10, 23:43
Avatar de Shamoun
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Re: Sobre como tratar el cierre de post, a los usuarios y lla eficiencia del foro.

Cita:
Escrito originalmente por RomiMJJ Ver post
Sí Shamoune, aquí le he contestado a una sola persona de un solo hilo. Además, estoy contestando a una duda y ese sí es "mi deber", para ayudar. Moderar te toma muchísimo tiempo cuando te pones a mirar todo el foro y comunicarle a cada usuario sería una locura, y además estresante. Te digo, todos los foros son así, no es norma nuestra (aunque sí tenemos normas que debería leer cada nuevo usuario). Un foro de discusión en internet se hace así. Y no por eso se es descortés.

Por otra parte, acabo de ver el tema que te cerraron. Opinión y debate no era el lugar correcto para ese tema, para empezar. Se abrió un nuevo subforo para referirse a todo sobre el nuevo disco. Además, no sé qué hilo no te parece indicado para eso. Está el hilo de "Solo Noticias" sobre el disco, en el que SOLO se pueden poner noticias sobre el nuevo disco y ningún comentario. Después esta uno de comentarios en general, y hay un hilo para cada canción (para comentarios)... y demás hilos que abren los usuarios. Más ordenado que eso no puede estar, además de que creamos ese subforo precisamente por hacer orden.

XD porfavor pon un poco mas de atencion a la respuesta que te di antes XD (pues creo que me explique bien)
-Algo se sobre foros, redes sociales y sobre Mj (jajaja supieras en que trabajo y te reirias), y conozco TODOS los hilos y post que hay en el foro sobre el disco "MIchael" pues me di el tiempo de estudiarlos antes de decidir postear...precisamente , como ya te e contado, considero que ....bue esta explicado en mi post anterior.
-Repito sobre mi ya repeticion de mi mismo XD, mi post (tal como su titulo aclaraba) es sobre TODO el material postumo que saldra, no solo sobre el disco Michael.
-La seccion de opion y debate me parecio el lugar apropiado para mi hilo, pues mi post es una opinion. Me recomiendas que postee en el de noticias...pero yo no estoy dando una noticia pues no presento nuevos antecedentes al tema, si no, una nueva/diferente analisis sobre el nuevo material.
-Postear en el de temas en general no vendria mal, pero como tambien e intentado explicar (con esta ya van 3 veces XD ), mi post se perderia entre los cientos de post de opinion, cuando el mio va con caracter informativo DADO que no hay ningun post inicial , en ninguno de los multiples hilos, en que se aclare el punto que pretendo exponer para aquellos que buscan formar una opinion.
Espero haberme explicado correctamente, si asi y todo consideras/n que fue inapropiado mi post, pues no me quedara otra que acatar, pero creo que seria una lastima pues me parece que mi hilo aportaba una vision distinta a la que se le esta dando al asunto.
Muchas gracias.
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  #6  
Antiguo 14-11-10, 23:48
HideOuter ¡Invincible!
 
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Re: Sobre como tratar el cierre de post, a los usuarios y lla eficiencia del foro.

Shamoun, a mí me han borrado muchísimos replies en el tiempo que llevo en el foro. No niego que a veces me quedaba pensando , pero si borran una respuesta de alguien que insultó y yo luego lo cito para contestarle (para darte un ejemplo), es evidente que mi comentario también lo van a borrar, porque es necesario y porque no tendría sentido el no hacerlo. No te lo tomes como una falta de respeto o algo personal. Lo mismo si te cierran un tema. Y por cierto, yo opino que hay muchos más temas que deberían cerrarse, pero solo por hablar más de lo mismo, no por otra cosa.

En mi opinión, tu tema era "más de lo mismo", algo que tranquilamente podías comentar en un post ya abierto.
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  #7  
Antiguo 14-11-10, 23:53
Avatar de RomiMJJ
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Re: Sobre como tratar el cierre de post, a los usuarios y lla eficiencia del foro.

Mmmm perdona si te entendí mal (o "entendimos", porque veo que no he sido la única), en serio.

Entonces lo que quieres es abrir un tema sobre todo el material póstumo sobre MJ... pero para eso, se abre un nuevo tema por cada nuevo material... y estará mucho más ordenado. Un solo tema para todo el material nuevo, sería un caos. Más siendo un foro de Michael, ya que en "Ocio y cultura" sí hay un tema solo dedicado a un solo artista...

Como sea, de todos modos (releyendo el tema que te han cerrado), creo que tú te referías "en general" a Sony y lo que hace/hará con MJ... o lo que "harán" en general los que participan en nuevo material. Creo que en el post iniciado te expresaste mal... parecía que solo hablaras del disco "Michael", cuando estabas opinando sobre "la que nos espera" con los próximos lanzamientos.

Como opinión personal, creo que podrías abrir un nuevo post aclarando bien el fin de éste, y dejando un poco en segundo plano el disco "Michael", porque de ahí las confusiones.

En cuanto a lo de los cierres de posts, secundo lo que dice Yazmín.
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  #8  
Antiguo 14-11-10, 23:56
Avatar de RomiMJJ
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Re: Sobre como tratar el cierre de post, a los usuarios y lla eficiencia del foro.

Por cierto, he editado un poco mi post anterior, reléelo por favor (por si te pierdes algo), es que veo que actualizas la página muy rápido y yo soy de editar .
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  #9  
Antiguo 15-11-10, 00:07
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Re: Sobre como tratar el cierre de post, a los usuarios y lla eficiencia del foro.

Cita:
Escrito originalmente por Yazmín Ver post
Shamoun, a mí me han borrado muchísimos replies en el tiempo que llevo en el foro. No niego que a veces me quedaba pensando , pero si borran una respuesta de alguien que insultó y yo luego lo cito para contestarle (para darte un ejemplo), es evidente que mi comentario también lo van a borrar, porque es necesario y porque no tendría sentido el no hacerlo. No te lo tomes como una falta de respeto o algo personal. Lo mismo si te cierran un tema. Y por cierto, yo opino que hay muchos más temas que deberían cerrarse, pero solo por hablar más de lo mismo, no por otra cosa.

En mi opinión, tu tema era "más de lo mismo", algo que tranquilamente podías comentar en un post ya abierto.
-Pues como tambien ya dije, claro que en el caso de una falta de respeto me parece bien que se cierre un post, no se a que viene eso. No era mi caso, en el que mi hilo es de caracter informativo.
-No creo que sea "mas de lo mismo" , pues luego de leer y/o revisar todos los hilos:
1.-Se refieren exclusivamente al disco "Michael" y no a todo el material que esta por venir.
2.-En ningun de ellos encontre que se postulara el mismo analisis que e planteado, por el contrario me parece que el mio es totalmente distinto pues hago un cambio de paradigma.




Cita:
Escrito originalmente por RomiMJJ Ver post
Mmmm perdona si te entendí mal (o "entendimos", porque veo que no he sido la única), en serio.

Entonces lo que quieres es abrir un tema sobre todo el material póstumo sobre MJ... pero para eso, se abre un nuevo tema por cada nuevo material... y estará mucho más ordenado. Un solo tema para todo el material nuevo, sería un caos. Más siendo un foro de Michael, ya que en "Ocio y cultura" sí hay un tema solo dedicado a un solo artista...

Como sea, de todos modos (releyendo el tema que te han cerrado), creo que tú te referías "en general" a Sony y lo que hace/hará con MJ... o lo que "harán" en general los que participan en nuevo material. Creo que en el post iniciado te expresaste mal... parecía que solo hablaras del disco "Michael", cuando estabas opinando sobre "la que nos espera" con los próximos lanzamientos.

Como opinión personal, creo que podrías abrir un nuevo post aclarando bien el fin de éste, y dejando un poco en segundo plano el disco "Michael", porque de ahí las confusiones.

En cuanto a lo de los cierres de posts, secundo lo que dice Yazmín.
-No te entiendo, hablas como si yo me ubiese centrado en el disco "Michael" , cuando creo que deje claro que me refiero a todo el material postumo que esta por salir, vamos que incluso el titulo dice: "TODO el material postumo" XD, que mas claro que eso puedo ser?
-Cuando hablo de lo que esta por salir, y creo que me exprese bien, me refiero al material que seguira saliendo durante 7 años mas...releo el hilo y creo que esta bien claro.
-Si, ya se que hay varios hilos sobre el disco "Michael" XD ya lo dije varias veces XD, incluso los lei XD...por lo mismo creo que ninguno de ellos adopta EN SU POST INICIAL que es lo que la mayoria de las personas lee cuando revisa un hilo en busca de informacion y no con el afan de comentar su opinion, la vision que e intentado compartir. Si lo ubiera posteado en uno de esos muchos hilos, se habria perdido entre cientos de comentarios/opiniones (sobre Si me gusta, no me gusta, etc, y el mio va en otro sentido, no hablo sobre si me gusta o no) y solo lo habrian leido un par de personas. Lo que va en contra de mi intencion de aclarar las dudas que mas de alguien tiene y que con mi analisis tal vez logre satisfacer.
-Yo tambien estoy de acuerdo con lo que dice Yazmin XD vamos, que incluso dije lo mismo en mi post anterior XD, pero mi hilo no cae en la categoria de un post ofensivo o que vaya en contra del fin de este foro, por el contrario
-Gracias por pedir disculpas, pero solo acepto las tuyas, pues no te puedes disculpar por lo que otros hagan (me refiero a que dicen "no entendimos"...pues lo que otros hagan no es tu responsabilidad)
-Me parece bien tu consejo de crear un hilo para compartir mi opinion...eso fue lo que intente hacer con el que cerraron XD jajaja y no me centre en el disco "Michael" deje claro que me referia a TODO el material postumo, PERO para ejemplificar, no podia mas que referirme al disco "Michael", pues es lo unico con lo que contamos por el momento.

Editado por última vez por Shamoun; 15-11-10 a las 00:11
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  #10  
Antiguo 15-11-10, 00:12
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Re: Sobre como tratar el cierre de post, a los usuarios y lla eficiencia del foro.

Sí, Shamoune, te dije que después lo entendí. Pero ya ves que al menos Xtarlight, y yo, y parece que Yazmín, no lo habíamos entendido bien (de hecho, Xtarlight te cerró el tema por creer que se refería solo a "Michael"). Sé que en el título dice material póstumo, pero el contenido del tema, al menos a mí, me hizo entender mal (por hablar tanto del disco Michael, nos pareció que se centraba en él). Si tu tema hubiera sido el "opinar" sobre el disco Michael (que es lo que algunos pensamos), pues para eso ya existe un hilo. Pero, repito (para que no vuelvas a malentenderme tú también), que ya entendí a lo que te refieres y sé que ese tema no era sobre ese disco.
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  #11  
Antiguo 15-11-10, 00:22
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Re: Sobre como tratar el cierre de post, a los usuarios y lla eficiencia del foro.

Cita:
Escrito originalmente por RomiMJJ Ver post
Sí, Shamoune, te dije que después lo entendí. Pero ya ves que al menos Xtarlight, y yo, y parece que Yazmín, no lo habíamos entendido bien (de hecho, Xtarlight te cerró el tema por creer que se refería solo a "Michael"). Sé que en el título dice material póstumo, pero el contenido del tema, al menos a mí, me hizo entender mal (por hablar tanto del disco Michael, nos pareció que se centraba en él). Si tu tema hubiera sido el "opinar" sobre el disco Michael (que es lo que algunos pensamos), pues para eso ya existe un hilo. Pero, repito (para que no vuelvas a malentenderme tú también), que ya entendí a lo que te refieres y sé que ese tema no era sobre ese disco.
Gracias

Y tema aparte, que te a parecido la vision que trate de compartir? ya ves que todos discuten sobre si la cancion es o no original, si quien canta en Mj o no, etc...y HEY! que esto no es una cacion, entonces seguramente el resultado/opinion que cada quien se forme estara errada, pues parte de un paradigma falso. No podemos pensar sobre este material como una cancion de Mj que se "filtro" o que alguien consiguio y ahora nos la vende luego de morir Mj...es solo material, ensayos, pistas...material que Mj NO DIO POR TERMINADO, si le pudieramos preguntar estoy seguro que nos diria que el no considera que estas sean CANCIONES (como tal), por lo mismo es que Sony tuvo que contratar a editores y productores para que "armaran" algo presentable al publico (desde su punto de vista, de todas maneras yo habria preferido tener acceso al material tal y como el lo dejo). Tengo la suerte de conocer a uno de estos productores, ademas de (entre una de las cosas que hago, pues prinsipalmente son consultor en TI enfocado en negocios...por eso me reia con lo de como usar un foro jajaja pues si se trata de saber sobre redes sociales...algo entiendo XD ) trabajar de Vj hace años, pues la musica es mi pasion (en especial la de Mj) y por tanto creo que puedo aportar una vision diferente a la que la mayoria esta tomando.


PD: Hace unos dias hice una exposicion en una universidad sobre musica POP, en la que recurrentemente hable sobre Mj, en el auditorio habian unas 200 personas y la mayoria se mostro agradecida cuando les comparti este cambio de paradigma sobre el material postumo. Aunque el ppt que hice son solo fotos pues creo que un buen exponente no llena de texto una presentacion, creo que la subire de todas maneras y pondre una reseña de lo que expuse, tal vez a alguien le resulte entretenido.
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