CARTA ABIERTA A RODRÍGUEZ ZAPATERO por Francisco Rodríguez Adrados. de las Reales Aca
Foros Michael Jackson's HideOut
Volver   Foros Michael Jackson's HideOut > HideOuters > Zona abierta

Zona abierta Noticias y debates de actualidad, proyectos solidarios, inquietudes y todo lo relacionado con el día a día del mundo en que vivimos.

CARTA ABIERTA A RODRÍGUEZ ZAPATERO por Francisco Rodríguez Adrados. de las Reales Aca

Responder
 
LinkBack Herramientas del tema
  #1  
Antiguo 03-01-05, 16:51
Avatar de ISKANDER
Baneado
 
Fecha de registro: 28-08-01
Posts: 1.820
CARTA ABIERTA A RODRÍGUEZ ZAPATERO por Francisco Rodríguez Adrados. de las Reales Aca

¿Qué opináis de este tema?


CARTA ABIERTA A RODRÍGUEZ ZAPATERO
por Francisco Rodríguez Adrados. de las Reales Academias Española y de la Historia


SEÑOR Rodríguez Zapatero, presidente del Gobierno: No le conozco, pero le conozco un poco porque mi padre también era de León y también se llamaba Rodríguez: Rodríguez Rodríguez Rodríguez. Decía que él venía de don Rodrigo Díaz de Vivar, no del del Guadalete. Era de la Maragatería, de un pueblo no lejano a Astorga, Prada de la Sierra, hoy abandonado, una especie de Pompeya, pero menos.

Era, como usted, cazurro; supo capear el temporal y salir indemne, aunque por poco, de la guerra civil. Además de esta herencia, he estudiado mucha historia y tengo una idea de cómo funcionan las cosas en las sociedades humanas, en las naciones ¡vade retro, ya están las naciones! Por esto me atrevo a escribirle, en un momento crítico de la vida de nuestra nación -sí, nación- española. A la que algunos quieren devolver a los años treinta o a Atapuerca.

No quiero entrar ahora en sus relaciones con los nacionalistas y separatistas catalanes, que estoy muy feliz con no compartir. Son las mismas que los socialistas tuvieron con ellos en los años treinta y ya ve cómo salió. Pero hoy me contento con los vascos, con la gama que va del PNV a ETA.

Ya sé, ya sé, que usted es cazurro como mi padre, yo mismo a ratos. Ya sé que intenta que sus aliados no le retiren su apoyo, a base de tolerarles algunas distorsiones semánticas como eso de la nación, algunos desafueros que arropan los «expertos» (no en archivística) y de insuflarles un poco, no tan poco, de dinero. Pero, en fin, dejo en paz a los catalanes, usted los necesita, quizá tenga razón y acabe por apaciguarlos. No al pueblo catalán, por favor, a unos pocos agitadores.

Pero, ¿qué me dice de los nacionalistas y separatistas vascos, que usted, estrictamente, no necesita? Confía, evidentemente, en desgastarlos y llegar a un acuerdo conveniente.

Créame, soy viejo, he leído mucho, he visto mucha historia y carezco de ambiciones (querría ayudar, tan solo, un poco a la enseñanza): el apaciguamiento es un error, piden cada día más al que ven como adversario blando. Recuerde a Hitler y Chamberlain. Y si guarda la dureza para el momento oportuno, temo que llegará tarde.

Yo encomio su buena voluntad, mezclada con la ambición comprensible de lograr la paz (que sólo ellos rompen) y conservar el poder. Pero hay errores.

Coja un librito llamado Constitución y lea. La conozco bien, he dado conferencias sobre ella, la tengo en varios formatos desde el de miniatura al grande, en hermosa letra manuscrita, del mismo 78. La conoce usted también. Pero, antes, un inciso.

¿Cómo se puede tolerar la burla electrónica de la democracia por un señor Atucha (que en tiempos parecía honorable)? Lea, lea los periódicos del día 29, del ABC a El País. ¿Cómo puede tolerarse que ese señor se burle del Tribunal Supremo, que una juez le dé la razón? ¿No está primero España? Lea, lea.

¿Y cómo puede tolerarse que se organice un plebiscito o referéndum con propuestas anticonstitucionales? Ha errado, señor Zaptero, despenalizando ese atentado.

¿Van, de verdad, ustedes a tolerar ese plebiscito o referéndum o consulta o lo que sea? Si así es, van a ir al ostracismo para muchos años.

Yo soy helenista, como tal me conoce todo el mundo. En Atenas se inventó la democracia, he escrito libros sobre ella. Con una Constitución que nunca se escribió, pero que se respetaba (cuando dejó de hacerse, se acabó la democracia). Atenas era una. Cada uno de las diez tribus o distritos tenía tres divisiones o «demos» en lugares diferentes. Como si dijéramos, una en Gerona, otra en Almería, otra en Lugo. Se sumaban los votos de las tres.

¿Entiende? Y si alguien presentaba a la Asamblea una proposición, se cuestionaba antes su legalidad. Rechazada, no llegaba a la Asamblea. Y la pena era muy, muy grave. Ningún espacio de juego político para ninguno de esos brujos que sabemos.

Esto los atenienses, que algo han representado en democracia. Más que nosotros, desde luego. Pero vuelvo a nuestra Constitución. El artículo 6 dice que los partidos políticos «son libres dentro del respeto a la Constitución y a la ley». Y el artículo 2 habla de la «indisoluble unidad».

Entonces, los partidos que sabemos violan la Constitución, quieren partir a España. Todo partido, para ser legal, debe acatarla. Jamás, jamás de los jamases debió tolerarse que partido alguno se saliera, en su programa, de ella. Habría que haberles pedido formal acatamiento. Pero ya que no se hizo, hay que arreglarlo, aunque sea tarde.

Aplique, de una vez, de acuerdo con el Senado, el artículo 155, que establece la manera de obligar a una Comunidad Autónoma al cumplimiento forzoso de sus obligaciones. Mejor es tarde que nunca. Cada vez será más difícil, si se deja.

Su compañero Blair va más lejos: suspende la autonomía de Irlanda del Norte hasta que los rebeldes entran en razón. No pasa nada.

Créame, señor Zapatero: todas las vías son peligrosas, pero este juego suyo es el más peligroso de todos. Usted se juega el que la Historia le llame el pacificador de España o el nuevo don Rodrigo, el del Guadalete, no el de Vivar. O consigue una paz definitiva, haciendo renunciar a esos señores a lo que creen que se les viene ya a las manos, o debe romper con ellos de una vez.

Aplicando la ley. Rompiendo el juego de los compromisos. Después de todo, España es más importante que el poder ocasional de unos o de otros y que las pequeñas ambiciones personales. La alianza, por un tiempo, con el Partido Popular, con el cual las diferencias no son tan importantes, sería, políticamente, la salida más clara. Es una opinión, quizá haya otras.

No es cuestión de socialismo o no socialismo. Todos somos, hoy, socialistas, hay tan solo pequeñas diferencias de matiz. La lucha no es por el socialismo, es por el poder. Legítima, no dudo. El socialismo ha renunciado, de otra parte, a ciertas irracionalidades, aunque algunas le quedan, creo que negociables. Pero hay límites: tolerar que España se disuelva como un azucarillo y creer que esa disolución va a contenerse con pequeñas propinas y favores, unas piltrafas de semántica, unos trozos de archivo y unas bolsas de doblones, es un error. Quieren partirlo todo. A España, a usted y a mí.

La situación es crítica, créame. Lea los libros de Historia, hoy se lee poca Historia y hay quienes se dedican a falsificarla. España no la hemos inventado ahora, como dicen, no la imponemos, viene de largos años, de largas guerras de independencia, de largos procesos de interpenetración, de varios condicionamientos recíprocos. Como Francia o Italia o Alemania.

Es un bien para todos, también para los que no la quieren y prefieren ser cabeza de ratón. Dañino para sus propios pueblos.

Créame, señor Zapatero: ese camino es malo, asusta a todos, a los socialistas también. Algunos lo dicen bien alto. No deje que vaya más lejos. Un golpe de timón, democrático, sí, es necesario. Nada me gustaría más que su éxito. O el de cualquier otro que recondujera el proceso de progreso del país. De un país uno.

Perdóneme, pero creo que era el momento. Después de todo, yo sé, me temo, más Historia que usted y sus falsos aliados y sus amigos los mitómanos. Pero recuerdo aquello de Heródoto: lo más doloroso para un hombre (no para mí, para muchísimos) es saberlo todo y no poder nada. Ayúdenos. Ayude a su partido. Ayude a España. Es una de las cumbres de Occidente, en fase de crecimiento con tal de que se cierre el paso a las intoxicaciones.

Y disculpe.

FRANCISCO RODRÍGUEZ ADRADOS

de las Reales Academias Española y de la Historia
Responder con cita
  #2  
Antiguo 03-01-05, 17:04
Avatar de Garabís
MAYA´s fan club.
 
Fecha de registro: 19-07-02
Localización: En el Bronze (con Buffy, Sander y Willow).
Posts: 6.111
Re: CARTA ABIERTA A RODRÍGUEZ ZAPATERO por Francisco Rodríguez Adrados. de las Reales Aca

Me parece que estas estrategias de meter miedo con que España se va a romper y bla bla bla no dieron el resultado esperado durante la anterior campaña electoral, antes incluso de los atentados, y no van a funcionar ahora. Huele bastante, pero de todas formas no tardaremos en ver lo que pasa. Pero lo que me llama la atención de la carta es este párrafo


Cita:
Escrito originalmente por ISKANDER
¿Cómo puede tolerarse que ese señor se burle del Tribunal Supremo, que una juez le dé la razón? ¿No está primero España? Lea, lea.
Me pregunto como pretende este señor que un juez de la razón o no a alguien en función de lo que quiera el presidente del gbierno. Que mal acostumbrados estamos.
Responder con cita
  #3  
Antiguo 04-01-05, 01:55
Avatar de José Luis
HideOuter Hiperactivo
 
Fecha de registro: 06-11-01
Localización: Donde sea bien recibido
Posts: 1.709
Re: CARTA ABIERTA A RODRÍGUEZ ZAPATERO por Francisco Rodríguez Adrados. de las Reales Aca

Sí Garabis, debe ser que eso de la independencia judicial no viene en la Constitución...

Cita:
Escrito originalmente por Francisco Rodríguez Adrados
Yo soy helenista, como tal me conoce todo el mundo. En Atenas se inventó la democracia, he escrito libros sobre ella. Con una Constitución que nunca se escribió, pero que se respetaba (cuando dejó de hacerse, se acabó la democracia). Atenas era una. Cada uno de las diez tribus o distritos tenía tres divisiones o «demos» en lugares diferentes. Como si dijéramos, una en Gerona, otra en Almería, otra en Lugo. Se sumaban los votos de las tres.

¿Entiende? Y si alguien presentaba a la Asamblea una proposición, se cuestionaba antes su legalidad. Rechazada, no llegaba a la Asamblea. Y la pena era muy, muy grave. Ningún espacio de juego político para ninguno de esos brujos que sabemos.

Esto los atenienses, que algo han representado en democracia. Más que nosotros, desde luego.
Es comprensible que fuera así profesor cuando usted sabe que la Asamblea griega era la primera y última instancia de resolución. Ya que estamos hablando de la Constitución para que nos entendamos no había nada parecido a un Tribunal Constitucional como en España que es el encargado de tirar aquellas leyes que considera contrarias a la Constitución. Hacerlo de otra manera me parece absurdo. Si hubiera que plantear la inconstitucionalidad de una ley antes de su aprobación por el Parlamento este se vería estrangulado. Me parece muy bien que en aquellos tiempos ajusticiaran a los que no lo hacían así pero eso no lo plantea nuestro ordenamiento jurídico ni nuestra democracia tiene nada que envidiar a aquel sistema político que no era menos brutal que sus contemporáneos. No creo que tengamos que mirar ni a la reconquista cristiana ni a la antigua Grecia para encontrar modelos de legalidad, libertad ni convivencia, y mucho más me sorprende que unos párrafos antes apele como ejemplo para garantizar nuestra democracia al fracaso de la II República que, curiosamente, sí tenía una constitución democrática, y que murió a manos de un golpe de Estado fascista. Querer abrir un paralelismo entre la situación actual con una sociedad de la Edad Antigua es como si compara en su siguiente artículo la hacienda de Felipe II con la política de fichajes de Florentino Pérez ¿habrá también bancarrota? También es muy interesante su comentario sobre que en Grecia se escribían muchos libros sobre democracia pero no tenían constitución. Y lo que no tiene desperdicio es el paralelismo entre Lugo, Almería y Gerona con la división de las tribus griegas en tres demos. Si se siente con fuerza podría establecer otro entre la división administrativa inca con el estado de las autonomías. Siento no haber asistido a su discurso de entrada a la Real Academia de Historia por quedarme en casa a ver un partido de polo en la tele porque su monólogo sería digno de El Club de la Comedia. Podría haber empezado de esta manera: “Había un país con una Constitución que nunca se escribió, pero que se respetaba (cuando dejó de hacerse, se acabó la democracia).”. Seguro que se tronchaban.

Pues nada, a seguir leyendo la Constitución que esta veo que como pasa con El Quijote tenemos treinta ediciones para no enterarnos de nada.

Por cierto, yo soy también hijo de cazurros ¿nos montamos una asociación para contarnos chistes?
__________________
http://img46.photobucket.com/albums/...a/joseluis.jpg

"Te lo dije... no sabes nada acerca de la maldad"

Editado por última vez por José Luis; 04-01-05 a las 02:07
Responder con cita
  #4  
Antiguo 04-01-05, 02:40
Avatar de EL_ENIGMA
Baneado
 
Fecha de registro: 28-08-01
Localización: Luarca City
Posts: 1.887
Enviar un mensaje por MSN a EL_ENIGMA
Re: CARTA ABIERTA A RODRÍGUEZ ZAPATERO por Francisco Rodríguez Adrados. de las Reales Aca

Estos temas q comienza ISKANDER molan, pq empiezas a leer sus peroratas y sus pedanterías fachoides y te entra un sue....zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz zzz
Responder con cita
  #5  
Antiguo 05-01-05, 14:11
-----------------------
 
Fecha de registro: 27-05-03
Posts: 2.169
Re: CARTA ABIERTA A RODRÍGUEZ ZAPATERO por Francisco Rodríguez Adrados. de las Reales Aca

Nunca habia oido hablar de Rodriguez Adrados, pero me parece un ejemplo perfecto de cómo pertenecer a una entidad con cierto prestigio como una Real Academia no implica tener sentido común y mucho menos idea de lo que se está hablando. O es un completo inútil o tiene muy mala intención.

Quizá sepa mucho de Historia Antigua y de Grecia, pero de Historia Contemporánea anda un poco perdido, y mucho más de Historia Política.....

Comparar la democracia ateniense con el sistema político actual, querer establecer paralelismos, es tener un desconocimiento tan grande que da grima que estas palabras provengan de un (supuesto) historiador.

Lo que tenemos hoy en día es un sistema representativo, no una democracia directa, eso de entrada. Y este sistema representativo tiene muy poquito que ver con la democracia griega. Tan poco que NO se puede afirmar que la democracia que tenemos actualmente provenga de Grecia. Eso es lo que nos dicen en la EGB....pero este señor se supone que esta a otro nivel ¿no?

El origen del sistema representativo lo encontramos en la Edad Media, con las asambleas inglesas de representación estamental ante el Rey, y eso ya es irse demasiado lejos. Quizá sería más propio decir que podemos hablar de sistema representativo con el comienzo de las revoluciones liberales.

Nada que ver con Grecia, a pesar de tener el mismo nombre. Pretender comparar el sistema político de la Grecia clásica, asi como su sistema social, con la actualidad es un puro disparate. No tengo mucho tiempo ahora para explayarme pero bueno. La concepción de lo público y de lo privado en Grecia y en el siglo XVIII no tiene nada que ver, son dos mundos totalmente distintos.

En fin. Y esto es solo un aspecto de que lo ha dicho el tipo este....

Madre mia.......

Editado por última vez por Madrileño; 05-01-05 a las 14:17
Responder con cita
  #6  
Antiguo 05-01-05, 14:25
Avatar de MissHoney
Pro-Posh Spice
 
Fecha de registro: 19-05-04
Localización: En mi casa...
Posts: 6.035
Re: CARTA ABIERTA A RODRÍGUEZ ZAPATERO por Francisco Rodríguez Adrados. de las Reales

Cita:
Escrito originalmente por EL_ENIGMA
Estos temas q comienza ISKANDER molan, pq empiezas a leer sus peroratas y sus pedanterías fachoides y te entra un sue....zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz zzz
mira que eres mala pecora.. tio.. jajaja...

Dejale... yo creo que Madrileño lo ha cuadrao.

Un besote para to2 , bueno uno para cada uno...
__________________

¡¡Dale caña==>> DanzaClub <<==Dale caña!!
Responder con cita
  #7  
Antiguo 05-01-05, 16:44
Avatar de José Luis
HideOuter Hiperactivo
 
Fecha de registro: 06-11-01
Localización: Donde sea bien recibido
Posts: 1.709
Re: CARTA ABIERTA A RODRÍGUEZ ZAPATERO por Francisco Rodríguez Adrados. de las Reales Aca

Cita:
Escrito originalmente por Madrileño
Nunca habia oido hablar de Rodriguez Adrados, pero me parece un ejemplo perfecto de cómo pertenecer a una entidad con cierto prestigio como una Real Academia no implica tener sentido común y mucho menos idea de lo que se está hablando. O es un completo inútil o tiene muy mala intención.
El problema es que muchos cuando ingresan ya son octogenarios y el alzheimer avanza que da gusto
__________________
http://img46.photobucket.com/albums/...a/joseluis.jpg

"Te lo dije... no sabes nada acerca de la maldad"
Responder con cita
Responder

Herramientas del tema

Reglas de escritura
no puedes crear temas nuevos
no puedes añadir respuestas
no puedes postear adjuntos
no puedes editar tus posts

Código BB está Activado
Los Smilies están Activado
El código [IMG] está Activado
El código HTML está Desactivado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Activado


Temas similares
Tema Autor del tema Foro Respuestas Último post
Rodriguez IBARRA se retira... MJJMystery Zona abierta 3 20-09-06 19:19
Opinión sobre Rodríguez Arrotrotsky Zona abierta 6 27-02-06 20:53
Otro militar español critica al gobierno de Rodríguez Zapatero Sergiobeli Zona abierta 76 06-02-06 18:30
All Right!Pingüino Rodriguez! Dr.Michael Jackson Chillout 0 05-09-04 18:50
Jose Luis Rodriguez Zapatero habla de Michael M-Jackson Noticias y rumores 21 16-01-04 02:35

Todas las horas son GMT +2. La hora actual es 20:33.

Powered by vBulletin® © 2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO
Copyright © 2001-2014 - mjhideout.com