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  #1  
Antiguo 09-03-07, 12:15
Avatar de Dawty
Dawtyland
 
Fecha de registro: 26-02-05
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Que pensais del incesto??

Una pareja de medios hermanos cohabita desde hace años en Alemania, y ha procreado ya cuatro hijos. Pese a que han sido penados por la justicia, reclaman derechos legales para seguir su relación.





El proceso pone a prueba toda capacidad de discusión analítica sobre el papel que la moral y el derecho deben jugar tanto en la vida pública como en el ámbito privado. El caso, en sí mismo, parece de telenovela.

Amarga novela real

Patrick S. fue criado por una familia adoptiva. Al cumplir los 18 años ejerció su derecho de conocer a su familia natural, para lo cual contó con la asistencia de una autoridad local: la Oficina de Protección para Menores. Así fue como S. conoció a su media hermana, Susan K.

Medio año más tarde, la madre de ambos, viuda ya, falleció. Es entonces cuando los lazos entre los medios hermanos se intensifican hasta convertirse en una relación amorosa.

A raíz de las relaciones incestuosas, Patrick S. se enfrentó al primer proceso penal en su contra en el año de 2001. Fue condenado a un año de libertad condicional por el delito de "mantener relaciones sexuales con parientes directos", que dentro del Código Penal alemán se castiga con un máximo de dos años de cárcel. Ella, por su parte, no fue procesada. Era menor de edad.

En 2005, S. recibió una nueva condena, esta vez a dos años y medio de prisión por reincidir. Pero la pareja, pese a todo, sigue junta: tiene ya cuatro hijos, dos de los cuales presentan algún tipo de trastorno.

Discusión bizantina

La discusión en Alemania sobre este caso se encuentra dividida entre quienes ven en él sólo un asunto moral, o quienes lo contemplan bajo consideraciones jurídicas y sociales. Se cuestiona, de un lado, el fundamento de la penalización; es decir, que "los niños que son frutos de relaciones sexuales entre parientes cercanos tienen mayores probabilidades de nacer con trastornos físicos o mentales."

Así, hay quienes argumentan que "la moral pública no debe regirse a través de procesos penales". Otros, en cambio, dicen que la legalización de las relaciones incestuosas abriría una caja de Pandora. Otros más dudan que quienes atentan contra las costumbres morales de una sociedad deban cumplir por ello una pena necesariamente en la cárcel porque "no necesariamente son criminales".

Algunos aficionados a la historiografía se ponen exquisitos, y señalan que "en Francia se levantó hace 200 añosa la prohibición del incesto, y no esto no ha causado una catástrofe social".

La discusión ha llegado a extremos más sorprendentes. Por ejemplo, hay quien dice que "también para las mujeres mayores de 40 años es mayor el peligro de tener hijos con algún tipo de problema, y no por ello debe mandárseles a la cárcel".

Los involucrados se defienden

Entre tanto, la pareja ha decidido luchar con todo para conservar su relación. Asistida por un equipo de abogados, pretende que la práctica del incesto sea eliminada del Código Penal alemán. Inclusive se considera la posibilidad de interponer una demanda de inconstitucionalidad ante el Tribunal Superior de Karlsruhe, por considerar que la norma atenta contra las libertades individuales.

El caso, a su modo, ha sacudido algunas conciencias en Alemania. Pero nadie se atreve, por lo menos en público, a pronunciarse claramente más allá de las consideraciones teóricas de este asunto tan real. La pareja se resguarda en sus abogados, los políticos en sus frases rebuscadas, y la opinión pública en su estupefacción. Queda, más allá de todo, una pregunta sencilla a la cual nadie parece tener voluntad de enfrentar: ¿qué sucederá con los niños?



DW WORLD/elm

Es que es un tema que me dejó ayer y lo quería debatir con vosotros, ¿qué pensais del incesto en general y de este caso en particular?
Supongo que en mi caso, por tener sólo hermanas y eso, no sólo no me lo había planteado nunca y lo veo antinatural.
Pero bueno las familias reales han estado fornicando generaciones enteras entre primos hermanos etc y nadie ha puesto el grito en el cielo...pero ya entre hermanos

Editado por última vez por Dawty; 09-03-07 a las 12:19
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  #2  
Antiguo 09-03-07, 12:18
Avatar de moecín
Elle Lawliet
 
Fecha de registro: 28-01-03
Posts: 9.080
Re: Que pensais del incesto??

¿Cuál es el argumento moral del q tanto hablan para q no se admita el incesto?
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  #3  
Antiguo 09-03-07, 12:20
Avatar de ShineSocK
Mi dulce amor... por qué?
 
Fecha de registro: 04-11-01
Posts: 1.860
Re: Que pensais del incesto??

Pienso que deber&#237;an dejarles en paz. No hacen da&#241;o a nadie y son libres para amarse del modo que sientan.
Lo que me parece horrible es que este tema sea un delito y que metan a la c&#225;rcel a alguien por ello. Eso si que es una verg&#252;enza.
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  #4  
Antiguo 09-03-07, 12:20
Avatar de pompeta
HideOuter Hiperactivo
 
Fecha de registro: 22-06-02
Localización: Segunda estrella a la derecha, todo recto hacia la mañana
Posts: 1.488
Re: Que pensais del incesto??

El resultado es el siguiente: 4 hijos, y 2 con deficiencias que cuida el estado... aunque sólo sea por el tema económico para el Estado no debería permitirse.
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  #5  
Antiguo 09-03-07, 12:22
Avatar de ShineSocK
Mi dulce amor... por qué?
 
Fecha de registro: 04-11-01
Posts: 1.860
Re: Que pensais del incesto??

Por el tema econ&#243;mico dos personas no pueden enamorarse? en serio lo dices?
qu&#233; pasa que s&#243;lo tienen hijos con deficiencias las parejas incestuosas?
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  #6  
Antiguo 09-03-07, 12:23
Avatar de Dawty
Dawtyland
 
Fecha de registro: 26-02-05
Localización: Martorell
Posts: 697
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Re: Que pensais del incesto??

Pues más que nada el principal problema que veo es el tema de los descendientes y posibles consecuencias genéticas...
No se, es que para los niños debe de ser un trauma gordo
Pero bueno, en parte es consentido por ambos, increiblemente peor es violar a tus hij@s
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  #7  
Antiguo 09-03-07, 12:26
Avatar de Ivánovich
Anonadado y patidifuso
 
Fecha de registro: 29-03-03
Localización: Barcelona
Posts: 5.635
Re: Que pensais del incesto??

Pero que mierda es esa de "medio hermano" .

En este caso el chaval nunca tuvo realmente una hermana, a esas dos personas sólo les unía la sangre, no había sentimientos porque no se conocían.

De todas formas yo creo que cada uno es libre de hacer lo que quiera, si ambos quieren y són felices, porque iba a estar mal, són dos personas humanas que se enamoran y tienen hijos.

Pompeta por esa misma regla no debería estar permitido cobrar el paro, ni juvilación, ni becas a estudiantes... ect, ect.
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  #8  
Antiguo 09-03-07, 12:28
Avatar de pompeta
HideOuter Hiperactivo
 
Fecha de registro: 22-06-02
Localización: Segunda estrella a la derecha, todo recto hacia la mañana
Posts: 1.488
Re: Que pensais del incesto??

Veamos Shineshock que a lo mejor no me quieres entender, por mi que hagan lo que quieran, a mi eso me da igual, pero se sabe cientificamente que tienen much&#237;simas probabilidades que su descendencia puede tener graves deficiencias y malformaciones como est&#225; ocurriendo y que quieres que te diga&#191;? que a pesar de eso tengan hijos me parece muy irresponsable y egoista.

No entiendo la comparaci&#243;n con la jubilacion y el paro, francamente. Tocino con velocidad.
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  #9  
Antiguo 09-03-07, 12:35
Avatar de moecín
Elle Lawliet
 
Fecha de registro: 28-01-03
Posts: 9.080
Re: Que pensais del incesto??

¿O sea que deduzco q el argumento moral sólo tiene q ver con el asunto de anomalías en los hijos?

Pues si es así, la respuesta es no tener hijos, adoptarlos y tal.

Mi tío se casó con su prima hermana y tienen 2 hijos, y son completamente felices.
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  #10  
Antiguo 09-03-07, 12:40
Avatar de ShineSocK
Mi dulce amor... por qué?
 
Fecha de registro: 04-11-01
Posts: 1.860
Re: Que pensais del incesto??

No, si claro que te quiero entender.

Cualquier pareja puede tener un hijo con malformaciones, y cualquiera puede decidir si sigue o no con el embarazo. Tambi&#233;n pueden optar por no tener descendencia.
Que esta pareja en concreto, sea o no irresponsable o egoista, como tu dices, no lo s&#233;, pero el hecho de que te metan a la c&#225;rcel por enamorarte de tu hermano o de tu hermana, me parece aberrante.
El hecho gen&#233;rico de que el incesto sea un delito, en mi opini&#243;n, es muy triste.
Amor libre, amor y sexo libre, para todo el mundo, siempre que sea correspondido y no forzado, claro.
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  #11  
Antiguo 09-03-07, 13:00
Avatar de FuNn
HideOuter ¡Invincible!
 
Fecha de registro: 21-05-02
Posts: 3.225
Re: Que pensais del incesto??

Pues yo estoy de acuerdo con todos vosotros al 50%. Se pueden enamorar y fornicar todo lo que les de la gana, pero est&#225; cientificamente probado que las posibilidades de que un beb&#233; nazca disminuido psiquico se dispara cuando la pareja tiene lazos familiares, de m&#225;s, cuando son hermanos. Por lo tanto, veo aberrante que metan a uno en la c&#225;rcel por enamorarse de una persona, pero me parece de un egoismo y una irresponsabilidad absoluta, que ellos, teniendo ya dos ni&#241;os que parece que no cuidan ellos, hayan tenido hasta 4 hijos.
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  #12  
Antiguo 09-03-07, 13:18
Avatar de arkadia
Ni pa ti ni pa mí
 
Fecha de registro: 16-11-02
Localización: Sotto l'acqua
Posts: 1.479
Re: Que pensais del incesto??

Cita:
Escrito originalmente por FuNn
teniendo ya dos niños que parece que no cuidan ellos, hayan tenido hasta 4 hijos.
¿Dónde se ha dicho que no cuidan de ellos?

Yo el incesto en sí no lo veo malo y lo de los niños... Cuando tienes una cierta edad también corres más riesgos de que el niño tenga algun problema y aún así se siguen teniendo. La decisión siempre queda en manos de los padres... ¿Por qué no en este caso? Yo sinceramente no los tendría pero otra cuestión es por qué siempre que se habla del tema de niños retrasados todo el mundo lo trata como una gran desgracia pero si nos ponemos en el lugar de esos niños, no tenemos que verlo como una desgracia ya que ellos, mientras se los trate bien, van a ser igual de felices que el resto, incluso más. ¿Qué problema hay?

Cita:
Escrito originalmente por Dawty
No se, es que para los niños debe de ser un trauma gordo
Yo creo que los niños lo verán lo más normal del mundo porque se han criado viendolo y que estarán en contra de esa ley patata que mete a su padre cada dos por tres en la cárcel por querer a su madre


En fin, que los dejen tranquilos que quererse no es malo
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  #13  
Antiguo 09-03-07, 13:25
Avatar de Garabís
MAYA´s fan club.
 
Fecha de registro: 19-07-02
Localización: En el Bronze (con Buffy, Sander y Willow).
Posts: 6.112
Re: Que pensais del incesto??

A ver cuando se lian a multar a los Borbones .
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  #14  
Antiguo 09-03-07, 13:29
Avatar de FuNn
HideOuter ¡Invincible!
 
Fecha de registro: 21-05-02
Posts: 3.225
Re: Que pensais del incesto??

arkadia, ha salido en todos los medios, los dos mayores, con deficiencias mentales, son cuidados por asuntos sociales. En cuanto a que la decisi&#243;n de tener hijos en esas circunstancias queda en manos de los padres, yo no he dicho lo contrario en ning&#250;n momento, y por eso te digo que me parece egoista e irresponsable. Y una vez m&#225;s acudimos a la pu&#241;etera man&#237;a de comparar situaciones con otras que nadie ha justificado.
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  #15  
Antiguo 09-03-07, 13:40
Avatar de arkadia
Ni pa ti ni pa mí
 
Fecha de registro: 16-11-02
Localización: Sotto l'acqua
Posts: 1.479
Re: Que pensais del incesto??

FuNn, cuando te he quoteado sólo me refería al principio, a lo de que no los cuidaban bien. No he visto las noticias, sólo lo he leído aquí y he dado por hecho que si quieren quitarle los niños es por el mismo motivo por el que meten al padre en la cárcel, no porque no los cuiden bie ni nada de eso.

El resto era mi opinión sin más, independiente de la tuya Y sí que creo que viene a cuento lo de las mujeres mayores que tienen hijo porque corren riesgos de deformidades como los hermanos.
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