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¿gran perdida para todos?

Con todo respeto, me permitiréis que esta persona que escribe no ponga velas por el Papa ni se una a las condolencias ni a ningún otro acto más allá del pesar que produce la muerte de un ser humano, independientemente de su origen y condición. Lo único que siento al ver el bombardeo mediático al que estamos siendo sometidos tanto los creyentes como los que no lo somos, es pena y rabia. Pena y rabia por todo el derroche de medios y dinero mientras cada tres segundos muere un niño de hambre en el mundo.Pena y rabia porqué hoy hace 100 días que el Tsunami del sudeste asiático provocó cientos de miles de muertos y nadie habla de ello, pendientes como están de las impecables túnicas de la curia romana.Pena y rabia porqué el Papa condenó en vida el uso de los preservativos y con ello condenó al continente africano a la muerte y a la miseria.Pena y rabia porqué despreció a las personas homosexuales condenándolas al ostracismo. Pena y rabia po rqué criminalizó a las parejas que ,en nuestro largo peregrinar para tener hijos, nos sometimos a técnicas de fecundación asistida condenadas por la iglesia.Pena y rabia porque se opusó a la investigación científica que aliviaría el dolor y la enfermedad del ser humano .Pena y rabia porque alimentó el radicalismo religioso y la condena a las mujeres a no poder decidir sobre su maternidad libremente. Pena y rabia porque se permitió, desde las alturas de su posición, reñir delante del mundo entero a los teólogos de la liberación, auténticos seguidores del mensaje de Jesús en la tierra. Pena y rabia por el mantenimiento de ese reino privado lleno de lujo y oropeles, por esos trajes impecablemente planchados llenos de cruces doradas mientras tres cuartas partes de la humanidad viste con harapos...
Y así seguiría añadiendo todas mis penas y mis rabias por un personaje que no me inspira nada más allá de todo lo que ya he mencionado.Sólo deseo que su sucesor , ya que no hay más remedio que lo haya, sea un hombre progresista y abierto a las necesidades reales , que no mediáticas, de estos tiempos. Sabemos que no será así, que todo está atado y bien atado para que sea otro cerril defensor de los valores caducos de su antecesor...
En fin, que conste que no hubiera escrito este mensaje de no ser porque hay correos en las listas que nos invitan, con todo derecho, a lamentarnos por esta perdida. Así como ellos han manifestado su pesar, permitidme que yo manifieste el mío pero por razones bien distintas. Quede claro mi respeto por aquellas personas creyentes que están pasando su particular duelo en estos momentos
 




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Genial el post



 
Sí, señor....:bravo: :bravo:....en este mundo hay muertos de primera clase y muertos de segunda.....:novale:

Y sí, todo está bien atado para que la podredumbre siga como hasta ahora, nada cambiará a mejor en el Vaticano.
 
Hoy en día la muerte se mide por la popularidad que tenga el muerto en sí. Es una pena, pero es la realidad.
 
Speechcrepes dijo:
Sí, señor....:bravo: :bravo:....en este mundo hay muertos de primera clase y muertos de segunda.....:novale:

Y sí, todo está bien atado para que la podredumbre siga como hasta ahora, nada cambiará a mejor en el Vaticano.

Estoy totalmente deacuerdo con eso q dices
 
Genial post, comparto todo lo q has expuesto.

Es una lastima q esto siga igual , estando en los tiempos q estamos, y q haya gente q siga sin darse cuenta de las cosas.
 
Pues a mí este post me parece demasiado discutible.Casi no sabría ni como agarrarlo.:p

Haré unas citas...

jenbacher dijo:
Con todo respeto, me permitiréis que esta persona que escribe no ponga velas por el Papa ni se una a las condolencias ni a ningún otro acto más allá del pesar que produce la muerte de un ser humano independientemente de su origen y condición.
Bueno,me parece muy respetable de tu parte que no te unas a las condolencias de una persona que para nada te satisfaga.Pero mira tú por donde que yo sí me uno porque no puedo dejar de sentir compasión y piedad por cualquier persona que además estuviera agonizando y en las últimas,incluso aunque hubiera causado daño.

La siento por los asesinos,por sus almas perdidas.Porque aunque piense que se merecen que se les ajusticien debidamente,no soy tan desalmado como para no sentir que me sabe mal que por sus malas acciones el destino les haya llevado a su trágico final.¿Qué le voy a hacer?.Así soy.Ni me alegro de la muerte de una víctima ni la del asesino.Y siento piedad por uno y por el otro.

Lo único que siento al ver el bombardeo mediático al que estamos siendo sometidos tanto los creyentes como los que no lo somos, es pena y rabia.
Aquí te comprendo.Pero este bombardeo mediático es muy común en vista de los tiempos que atravesamos viviendo de lleno en la era de la revolución informativa.Se suele dar sobre cualquier evento o personaje de relevada trascendencia,bien sea de la música,política,religión...etc,sin olvidar además que la gente quiere lo que pide.Morbo,escándalos,sucesos...


Pena y rabia porqué hoy hace 100 días que el Tsunami del sudeste asiático provocó cientos de miles de muertos y nadie habla de ello, pendientes como están de las impecables túnicas de la curia romana.
Totalmente falso.Si ya no se habla tanto sobre el Tsunami no es porque se haya desviado la atención mundial en pos de lo que dices.Eso no te lo crees ni tú.

Y bueno,ya que hablas sobre noticias de catástrofes o atentados que han provocado muertos que nadie habla de ellos,te diré que cuando en el pasado mes de marzo se iba a televisar un documental conmemorativo por el aniversario de la tragedia del 11 -M en Madrid,mucha gente del foro se opuso a ello.Decían que no tenían porqué volver a sacar esas terribles imágenes de familiares destrozados y tal.

En fin,la gente no quiere olvidar,pero tampoco desea que la machaquen continuamente con las desgracias.Tú te quejas de que no hablen de tales víctimas,y otros de que no hagan especiales sobre ellas.¿Cómo quedamos?
 
Pena y rabia porqué el Papa condenó en vida el uso de los preservativos y con ello condenó al continente africano a la muerte y a la miseria.
Perdona si te digo que el continente africano ya estaba condenado a la muerte y a la miseria mucho antes de la existencia de ningún condón,pero sé a lo que te refieres.

De todos modos,solo hay que apelar al sentido común utilizándolo convenientemente cuando se vayan a mantener prácticas sexuales sin dejar de hacerlo porque ninguna institución lo condene.

Independientemente de si eres creyente o no,lo más lógico sería pensar en la seguridad de los implicados para prevenir cualquier tipo de infección o enfermedades así como además posibles embarazos no deseados.¿Dónde está el problema pues?

Según la Iglesia,se condena la fornicación a menos que se esté unido en santo matrimonio con esa persona.Si este sacramento ya se lo pasa por el forro la mayoría de la gente,¿porqué pues iban a hacer caso de la consiguiente prohibición del uso del preservativo sabiendo encima que su utilización tiene vital función?

Si no eres creyente utilízalo y punto.Y si eres creyente,ya que vas a "pecar" de cara a la Iglesia con tu acto carnal pues por lo menos procura tener dos dedos de frente utilizándolo si estimas tu salud y vida.Si despues Dios (o quién sea) te condena por ello ya se verá,pero de momento no pienses en tu alma sino en tu cuerpo yendo a lo seguro.

Si es que no le veo el problema.Ni que en nuestra sociedad nadie utilizase el preservativo porque esté condenado por la Iglesia cuando sabemos de sobra que todo aquel que quiere también mantiene relaciones sexuales siendo este otro acto condenable por la misma.

Pena y rabia por el mantenimiento de ese reino privado lleno de lujo y oropeles, por esos trajes impecablemente planchados llenos de cruces doradas mientras tres cuartas partes de la humanidad viste con harapos...
Bueno,no es que sea yo un poseedor de la verdad absoluta,pero estoy "convencido" de que una gran población de esas tres cuartas partes de pobres harapientos les molestará mucho más que mientras que ellos no tienen ni para comer otros tenemos para gastar el dinero en cosas tan trascendentales como pueda ser ir al cine,internet o comprar discos aunque nos lo hayamos ganado y tengamos todo nuestro derecho.Mientras que ellos no tienen ni para vestirse nosotros no sabemos ni cual ropa ponernos para salir este próximo sábado de tanta que tenemos.(que aunque solo se trate de la justa para ellos representaría demasiado y todo)

Es que claro,cuando veo que un pobre extiende la mano limitándome a pasar de largo sin darle nada (otras veces no),y luego me vuelve a ver con las bolsas llenas de compras,supongo que antes le dará por pensar que mientras que ni me digno a darle un sólo céntimo yo me colmo con mercancías del todo "trascendentales",que no en una Iglesia "rica" o en un Dios omnipresente con el cual ni crea porque paradójicamente no se presenta en su ayuda y nos metan a todos en el mismo saco (sociedad e Iglesia)

¿Que qué he querido decir con esto último?.Pues que no depende de la Iglesia ni de Dios que se produzca ningún cambio favorable para la humanidad,sino en la jerarquía de todo aquel corazón que esté dispuesto a ayudar.
 
esta claro que san colao con el tremendo despliegue informativo, pero si no lo hacen con esto no se con que lo harán.

Vale pon 2 millones de camaras en africa y mira como se mueren todos, ¿eso queremois? yo creo que no.

si me dices que con ese dinero se quita el hambre pos si, es cierto, al menos lo aliviaria, pero si yo soy productor de television y llevo un canal de TV voy a ganar dinero igual que lo hace un electricista o un albañil que se levanta a las 6:00 de la mañana hasta las 20:00 currando, pa meter pan en casa.

por lo demas estoy deacuerdo en muchas cosas, no en todas
 
Hola jenbacher, quiero decirte que ante todo respeto tu opinión, tienes razón al decir que tienes "derecho" a manifestar tu pesar aun siendo por razones distintas, eres de los pocos que se han expresado con respeto a este tema que a quienes creemos nos afectó, gracias por eso. Aunque casi no coincido con nada de lo que has manifestado, ya que has mezclado muchas cosas y otras no están tan bien "enfocadas", pero tu forma de plantear el asunto, lo valoro mucho.

Entiendo lo que has dicho, sin embargo...

jenbacher dijo:
Lo único que siento al ver el bombardeo mediático al que estamos siendo sometidos tanto los creyentes como los que no lo somos, es pena y rabia.
Yo siento algo de pena al ver que la gente a veces no intenta ser lo "suficientemente" justa en admitir que este "bombardeo" ocurre en todo tipo de ámbitos, no solo este y curiosamente no depende directamente de la iglesia, es decir, si ocurre, es porque los periodistas y medios de prensa deciden por si solos hacerlo y punto. Como ocurre en todo ámbito pues yo, por ejemplo, podría disgustarme cuando le dan tanta noticia y atención a cualquier tema que a mi en lo particular no me interese, como me ocurre frecuentemente, pero eso no tiene sentido.


Pena y rabia porqué hoy hace 100 días que el Tsunami del sudeste asiático provocó cientos de miles de muertos y nadie habla de ello, pendientes como están de las impecables túnicas de la curia romana.
Considero que aquí estás malinterpretando e incluso exagerando con el decir que la atención del Tsunami se desvió por lo que ha ocurrido en la iglesia el ultimo mes. Si intentas ser "justo" te darás cuenta que esa "atención" se hubiese desviado con cualquier otra noticia en el ámbito que sea, igual hubiera ocurrido y no en particular por la iglesia. Además ahora en estos tiempos las noticias y la información es algo que corre raudamente, avanza con una rapidez casi "inquietante", por lo mismo que hay mas tecnología y todo eso, la noticia de ayer suele ser "vieja" ni siquiera mañana, sino que a las horas de haber ocurrido. Igual no quiero polemizar más, aunque con respecto a lo del Tsunami en particular y la iglesia, fíjate que hace un tiempo encontré una noticia interesantísima, sobre una donación que el fallecido Papa hizo a varias personas necesitadas, entre ellas las víctimas del Tsunami, crees que eso se supo?... pues no, se masificó lo suficiente esa noticia?... pues no... y es sencillamente porque es algo "bueno", al igual que con cualquier persona algo o muy conocida, más "vende" y sirve saber lo "malo" y la mayoría de las veces no es lo malo, sino que es lo tergiversado o arreglado a la conveniencia por los medios, y que las personas al leerlo tienden a creerlo a la primera, en especial siendo "negativo". ESTE es el link de aquella noticia, igual tengo otras informaciones al respecto, pero dejémoslo solo en ese.


Pena y rabia porqué el Papa condenó en vida el uso de los preservativos y con ello condenó al continente africano a la muerte y a la miseria.
Bueno aquí podría decir mucho, pero no, solo te diré que si eres creyente asumes tus "responsabilidades" en ver hasta qué nivel crees, o hasta qué nivel estás "dispuesto" a cumplir ciertas cosas. Con respecto a los no creyentes o creyentes pero no católicos, pues NO hay problema alguno, ya que no están "guiados" a hacer NADA que tenga que ver con algo que NO crean o profesen, entonces... hagan lo que estimen conveniente. Tu comentario nuevamente lo considero exageradísimo. El que en África hayan tantas muertes, tienen que ver con muchísimos factores diferentes, como: ignorancia, analfabetismo, pobreza extrema, los innumerables virus, bacterias , mosquitos, etc... que hay allí y que transmiten enfermedades al ser humano, y con respecto a la parte sexual, pues es una mezcla de pobreza, ignorancia y todo aquello que se necesita saber para vivir el "sexo seguro".


Pena y rabia porqué despreció a las personas homosexuales condenándolas al ostracismo.
Entiendo que lo veas y lo vean así, pero dado tu comentario es obvio que no has leído sus cartas apostólicas, constituciones ni encíclicas donde en varias de ellas en diversos párrafos se explaya sobre este tema tan delicado. Nosotros como cristianos NO estamos para "echar" ni discriminar a la gente, ni decir "este es mejor que ese otro"... al contrario, aquí la "situación" es delicada porque tiene que ver con la base de los preceptos de Dios, y suele darse por "hecho" que eso se le ocurre al Papa y punto, pero la mayoría de las veces no ha sido así. El Papa ha "respetado" a los homosexuales, comprende que tienen una "tendencia" diferente, que puede surgir por diversos factores, ha dicho que su sola "tendencia" [por decirlo asi] NO es pecado ni nada, sin embargo de acuerdo a los preceptos del creador y "naturaleza" humana, viene siendo "no" tan natural. Sé que es un sunto muy delicado, lo comprendo bien, pero pienso que sería bueno al menos en algo, darse cuenta que él no es homófobo, eso significaría odiarlos, desearles lo peor... y eso NO es ni NUNCA será así, el cristianismo y catolicismo en este caso, es seguir a Dios, y él NUNCA ha querido que odiemos a NADIE!! ... sólo que AMEMOS!. En fin... te recomiendo a tí o cualquiera que en algo le "preocupe" esto, intente leerse alguna encíclica o documento de los cientos que el Papa escribió en su vida, hay varios que en alguna parte hablan de este tema.


Pena y rabia porque se opusó a la investigación científica que aliviaría el dolor y la enfermedad del ser humano
Entiendo tu visión, sólo aclararte que no se opuso a la investigación en sí, al contrario él "confiaba" en la ciencia, la consideraba uno de los más bellos dones de Dios junto con el arte. A lo que siempre se opuso y fue muy firme es a cuando para hipotéticamente gestar una cura a alguna enfermedad, se necesitaría de seres vivos para "sacrificar", es decir, lo que incluía a utilizar embriones por ejemplo, ya que eso sería como "matar" a un ser humano, para que otro esté "mejor" y eso es una locura. Por supuesto que muchos piensan que el embrión no es ser vivo aún, o no ser humano propiamente tal y que por último no tendrían conciencia de si mueren o no, no sufrirían. PERO el hecho IMPORTANTE aquí, es que SÍ son seres vivos, son seres humanos que YA existen, que están en proceso de desarrollo, y dado ese entendimiento... resultaba para él y para muchos de nosotros, una "locura" el estar usándolos a ellos para salvar a otros seres humanos. Ya que Dios dijo que la vida había que defenderla siempre en cualquier circunstancia, que solo él la da, él nos dio el llamado "soplo" de la vida... y sólo él tiene la potestad de "quitarla". Entonces esta postura del papa es MUY diferente a negarse a todas y cualquier investigación o avance científico existente.


Pena y rabia por el mantenimiento de ese reino privado lleno de lujo y oropeles, por esos trajes impecablemente planchados llenos de cruces doradas mientras tres cuartas partes de la humanidad viste con harapos...
Nuevamente te comprendo, este tema parece super delicado y a "simple" vista lo es... pero las "apariencias" no siempre son lo que parecen. Sería bueno que investigues en algo sobre el "dinero" del vaticano, sus finanzas... yo me he interiorizado un tanto de esto, solo te digo que esa "típica" alución al dinero y pobreza de otros... no es tan así, al contrario. En fin...


Quede claro mi respeto por aquellas personas creyentes que están pasando su particular duelo en estos momentos.
Muchas gracias, de verdad, reitero que me ha gustado la forma en que lo has planteado todo y te has desahogado. Te deseo lo mejor.


P.D: Sergio coincido contigo, interesante tus argumentos
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