PSOE e IU promueven la violencia contra el PP.

[osKar jacKson]

Todos me imagino que habreis visto en las manifestaciones la violencia creada contra el mobiliario urbano (no se que culpa tienen ellos de la guerra) y contra concejales del PP, como por ejemplo en Cataluña.

Aunque no estoy a favor de esta guerra pero si en contra de derrocar al regimen de Sadam Hussein, nunca he estado a favor de unas manifestaciones que os guste o no, no valen para nada, me refiero, el gobierno a tomado una postura y logicamente no la va a cambiar, ya que esa postura la ha tomado desde el principio, ya sea buena para unos o mala para otros no va a cambiar, por eso no comprendo esas manifestaciones ni las apoyo.

Ahora ya es el colmo que en esas manifestaciones en "¿favor de la paz? (ultimamente lo dudo bastante) tengan como "pancartas" piedras, bombas de humo, palos y cualquier objeto que se pueda utilizar para hacer daño a doquier.

En esas manifestaciones se han visto a concejales de IU y PSOE con fotos de todos los miembros del gobierno con una gran palabra escrita debajo "ASESINOS", hoy mismo en las noticias, cuando estaba hablando Gaspaz Llamazares, habia un diputado detras de IU con esa bandera. ESO ES PROMOVER LA VIOLENCIA, ya que nos guste o no la posicion del gobierno Español, los militantes del PP no son asesinos, ni siquiera España ha tomado parte militarmente en esta guerra.

En Cataluña, cientos de personas con distintivos de esos partidos de izquierdas han destrozado los escaparates de un Corte Ingles entrando y saboteando todo lo que podian dentro, robando y destrozando todo lo que podian (tampoco entiendo que culpa tiene El Corte Ingles de la guerra), y que nadie me diga ahora que es una minoria, que el otro dia tuve que pasar manifestacion de Madrid y casi me llevo un palo y todo, y yo solo estaba trabajando, y os puedo asegurar que una muy gran parte de las manifestacion estaba creando disturbios y tirando piedras a la policia, y se supone que esa gente busca la paz en el mundo, pero les da lo mismo destrozar todo lo que puedan.He llegado a ver hasta a una pobre anciana a la que han herido estos barbaros.

Que nadie me diga tampoco que PSOE e IU han condenado las actuaciones violentas (es obvio que a ellos les viene de puta madre crear todo el kaos que puedan para su beneficio electoral) ademas, el PNV tambien condena los atentados de ETA y.¿alguien duda de que los promueven ellos mismos?

Espero que la policia actue debidamente contra estos violentos, y no dandoles palos, si no metiendoles donde tiene que estar, entre rejas.

 

[Janet]

Oskar, solo una cosa, lo que ha pasado en Barcelona no lo ha hecho el PSOE ni IU, han sido una panda de NIÑATOS, que se han saltado las clases y que han visto la oportunidad de oro, para divertirse y arrasar con todo gracias a la manifestación...
Pero esos NO eran los manifestantes, y cuando un grupo comete actos vandalicos, el grueso de la manifestación hace lo posible por liberarse de ellos...
No he visto yo en la tv estatal, ni en antena 3 la gran concentración con el simbolo de la paz, que ha hecho la gente, en plaza cataluña.
O la cacerolada de las diez...
Y no compares al PSOE y IU con el PNV eso es demagogia, y sí, los ke apoyan la guerra merecen el nombre de asesinos.
Además, primero se nos dice que sólo iba a ser ayuda humanitaria, y luego sale Bush diciendo que gracias al apoyo logístico de España..bla,bla,bla..
Los aviones repostan sobre grandes capitales, con el riesgo que ello conlleva y cuando se les pregunta dicenuede que si, puede que no... ¿Pero esto que es?
No intentes vendernos la moto, con lo mala que es la oposición, ya no cuela, yo estoy harta de poner el congreso y sólo oir burradas por parte del PP, y ver como echan balones fuera, ver como de todo tiene la culpa el PSOE, por favor!! a ver si aprendemos a asumir nuestros errores si pasarle el mono a nadie...

 

[osKar jacKson]

Janet, para empezar, el gobierno solo ha colaborado con ayuda humanitaria, no ha mandado tropas al frente ni nada por el estilo, a ver si nos enteramos bien.

Y porfavor, si creeis realmente que al PSOE e IU les importa un carajo mas que al PP esta guerra, de verdad, es que sois mas ingenuos un niño de 3 años ¿Os suena que es hacer "partidismo"? `pues esa es la unica razon que tiene la oposicion para estar en contra de la guerra. Y el que no se crea esto es que le han comido bien el tarro.

 

[Speechcrepes]

Oskar, de las miles de personas que han salido a la calle cada dia solo diez niñatos han sido violentos y la policia creo que ya ha respondido con la suficiente contundencia( demasiada para mi gusto), el PSOE y IU no han promovido ninguna violencia, igual que tu dices eso porque sí, yo podría decir que esos niñatos son unos infiltrados del PP que quieren acabar con el espíritu pacífico de las manifestaciones.

No asegures algo incierto.:|

Y por cierto, el mismo partidismo que está haciendo el PSOE es el que está haciendo el PP con el rollo de denunciar constantemente el partidismo del PSOE......es el pez que se muerde la cola......8Ð

 

[Triumph]

Escrito originalmente por osKar jacKson
[...] nunca he estado a favor de unas manifestaciones que os guste o no, no valen para nada, me refiero, el gobierno a tomado una postura y logicamente no la va a cambiar, ya que esa postura la ha tomado desde el principio, ya sea buena para unos o mala para otros no va a cambiar, por eso no comprendo esas manifestaciones ni las apoyo.

Las manifestaciones (me refiero al hecho en si) están para expresar la opinion del pueblo, y siempre sirven, aunque sea para que los demás vean que hay gente que opina asi.
Y que nos demos cuenta (en este caso) que la mayoria de los españoles estamos en desacuerdo con esta guerra. Incluso, quizá, esto haya hecho que la postura de nuestros gobernantes respecto a la guerra se suavice. No sabremos qué hubiera pasado si nos hubiesemos callado..., ¿hubieran mandado tropas con nuestros soldaditos? :ein:
El manifestarse es un derecho que debemos de ejercer cuando sea necesario. Ahora y siempre.

 

[osKar jacKson]

Jorge, esta claro que con las manifestaciones se da a enteder que esa parte del pueblo que asiste a ellas esta en contra de la guerra, pero......¿hacen falta tantas manifestaciones? yo creo que la opinion del pueblo ya ha quedado clara, es que como sigamos asi, no van a destrozar todas las ciudades........

 

[Triumph]

Escrito originalmente por osKar jacKson
[...]¿hacen falta tantas manifestaciones? yo creo que la opinion del pueblo ya ha quedado clara, es que como sigamos asi, no van a destrozar todas las ciudades........

Si que hacen falta, estas y todas las que se necesiten hasta que esta situacion se termine "el que caya otorga" y "el que no llora no mama". No podemos quedarnos callados ante esto (con ello no justifico la violencia que se ha creado en torno a ello, son dos cosas distintas, que por desgracia la gente tiende a asociar).
Si las mujeres se hubieran manifestado sólo una vez para pedir su derecho a voto..., aun estarian vistiendo todas corsé y con falda hasta los pies. Por no hablar del colectivo de homosexuales..., o de otros tantos, que tienen que manifestarse una y otra vez para que se les escuche. Si valiese sólo con una vez...

 

[Janet]

A mí eso de que lleven las tiritas, cuando han contribuido y apoyado esa destrucción no me vale, lo mejor es que no suceda, para no tener que llevar ninguna ayuda humanitaria...

Y manifestaciones las que hagan falta, que no caigan en el error de pensar que el pueblo sale a la calle una vez, grita un rato y se queda contento, no, keremos que esto pare YA!, y la única forma de hacerselo saber es echandonos a la calle y gritándoselo bien alto.
Partidismo es lo que hace el PP y gente como tú, yo no he mencionado al PSOE, hasta que tú lo has sacado a la palestra...
Para mí y como para el resto de la población española, esto está muy por encima de ideas políticas y aproximación de los comicios.

No presupongas que la gente es tonta, o ingenua, eso es lo que hizo Aznar...

 

[bizilagun]

Yo flipo... No, si al final resultará que la leche agria de las cabras de Mongolia será culpa del psoe, ya te digo. La proxima vez que pase por un parque y vea una rosa roja le gritaré "Eso no es hacer la fotosíntesis, eso es partidismo y demagogia!!!"

FLI-PAN-TE

 

[Adri]

Escrito originalmente por osKar jacKson
...¿hacen falta tantas manifestaciones? yo creo que la opinion del pueblo ya ha quedado clara, es que como sigamos asi, no van a destrozar todas las ciudades........

Es demasiado, tio. ¿Tantas manifestaciones? Las que hagan falta. Las manifestaciones no se hacen para que quede clara la opinión del pueblo, sino para tratar de cambiar una situación con la que no se está de acuerdo.

¿Que las manifestaciones no sirven para nada? De pu%$ madre, pues no nos manifestamos y dejamos que el PP haga lo que le salga de ahí, y que encima parezca que estamos todos encantados.

 

[Adri]

Escrito originalmente por osKar jacKson
...el gobierno a tomado una postura y logicamente no la va a cambiar, ya que esa postura la ha tomado desde el principio, ya sea buena para unos o mala para otros no va a cambiar, por eso no comprendo esas manifestaciones ni las apoyo.

¡Que malas son las mayorías absolutas!

 

[José Luis]

En todas las manifestaciones ciudadanas se filtran grupos violentos para aprovechar cierta impunidad para hacerse notar y cometer barbaridades, pero no se confunda nadie, esa gente no tiene bandera, ni ideas, ni nada que se le parezca… da igual que sea una manifestación contra la guerra, una celebración madridista en Cibeles, o una concentración contra el asesinato de Miguel Ángel Blanco, siempre se cuelan desarmados para reventar farolas en Recoletos o gritar “pena de muerte, sí” que son conocidos familiarmente como “revienta-manifestaciones”, la definición lo dice todo. Y es un fenómeno que conozco sobradamente, desde los catorce años creo que he asistido a tres centenares de manifestaciones y sé de lo que hablo, cuando se tratan de manifestaciones reducidas, esas que nos comíamos “cuatro” y todos nos conocíamos, era fácil interceptarlos y expulsarlos… pero aquí nos encontramos con manifestaciones de hasta millón y medio de personas, creerme, puedes controlar lo que sucede a tu lado, a cincuenta metros, pero es imposible saber que sucede cuatro kilómetros atrás.

En las primeras manifestaciones no se produjo ni un solo incidente, pero como bien apuntaba Eduardo Haro Tecglen poco antes de la manifestación del 15 de marzo: “terminarán algunos grupos reventando las manifestaciones para desviar la atención con la intención de criminalizar a los pacifistas”, cuanta razón tenía el viejo. Al final lo han conseguido, el sábado se produjo una manifestación histórica en Madrid por el número de participantes, las previsiones se superaron de tal manera que el Ayuntamiento tuvo que habilitar calles paralelas para que no hubiera situaciones de riesgo: desmayos y demás, se llega a la Puerta del Sol donde se convierte en una fiesta de música y poesía hasta sobrepasada la noche… allí me hubierais encontrado. Pues bien, nada de eso salió en los informativos, sólo los incidentes en Gran Vía esquina Montera con la única intención de adulterar la información: “Aznar hace guerras humanitarias, los pacifistas son violentos”. El mundo al revés…

El que entre los cientos de miles de manifestantes de la concentraciones a favor de la paz de, por ejemplo, la ciudad de Madrid haya banderas, pancartas o pegatinas de partidos políticos, sindicatos y asociaciones vecinales, católicas, homosexuales, ecologistas y un largo etcétera es normal, pero el que responsabilice a esas organizaciones de promover la violencia no sólo es falso sino que es visceralmente malintencionado. Para este gobierno y sus acólitos, todo aquel que se manifieste contra el Partido Popular debe ser callado, en el caso de no hacerlo te tacharan de oportunista, partidista y batasuno… pasó con la Huelga General, con las manifestaciones contra la contrarreforma educativa, con el desastre del Prestige, y con tantas otras, y seguirá pasando hasta que salgan del poder. El discurso del Partido Popular es muy claro: estas con nosotros o estas contra España, el estado de derecho y todo lo que se te ocurra”, de este modo intentan conseguir que la gente tenga tanto miedo a manifestar su opinión que al final prefieran callarse.

Apedrear sedes del partido en el Gobierno me parece una barbaridad, pero también una torpeza para con una organización instalada en el victimismo desde hace muchos años y que a pesar de llevar seis años gobernando todavía no tienen nada claro de que va esto: “un gobierno recibe elogios y críticas porque a veces lo haces bien, otras mal y otras rematadamente mal”, lo que no puedes hacer es que cada vez que equivoques o aciertes pero no sepas explicarlo… atrincherarte y acusar a todos los demás de “oportunistas, partidistas y batasunos”, por ejemplo, durante la reconversión industrial de 1984 el PSOE no supo explicar a la ciudadanía que nuestra industria estaba obsoleta y que había que cerrar algunas empresas para abrir otras nuevas, eso era doloroso pero lo hizo… resultado: sedes apedreadas en Asturias, País Vasco, etc., amenazas de muerte a ministros y un largo etc., pero a diferencia de estos el talante era bien distinto, nadie acusó a sindicatos, oposición –entre ellos Alianza Popular- y al resto de colectivos que estaban implicados en las movilizaciones de “oportunistas, partidistas y batasunos”.

Así que cada uno allá con su conciencia, el que quiera identificar a un grupo reducido de “ultras” que se cuelan en las manifestaciones para reventarlas con el PSOE, IU, UGT, CCOO, etc., que lo haga, pero en el fondo sabe muy bien que eso no es cierto, que sólo es una consigna del Gobierno para intentar contrarrestar la fuerza no de estos partidos o sindicatos, sino de una ciudadanía imparable, que por primera vez en muchos años ha recuperado el interés por la participación pública, con lo “monos” que eran cuando sólo atendían al fútbol, al gran hermano y a la “play”… pero al final el tiempo nos da la razón a los que salimos a la calle: “la Huelga General fue un fracaso, liderada por Zapatero y violenta”, eso nos dijeron, semanas después eliminaron al ministro de trabajo y removieron medio gobierno, ahora cada vez que anuncian los sindicatos una Huelga General por tal o cual Ley el Gobierno se echa atrás por si acaso… tardaron meses en reconocer que se equivocaron. El tiempo dejará a cada uno en su lugar.

 

[crisjackson]

no generalices Oscar....en cualiker manifestacion, de lo q sea, siempre va a haber un grupo de "radicales" (x llamarles de alguna forma) q lo van a joder todo. En el caso de las manifestaciones q se estan haciendo ahora,se encargan de estropearlas, tirando cosas a la policia y enfrentandose cn ellos, y claro, la policia responde y lo pagamos todos.
Se nota q no has estado en las ultimas q ha habido xq sino, no tendrias esa opinion. Se vio claramente kienes eran los q jodian todo. Esos no son manifestantes q estan en contra de la guerra, ni defienden su postura a favor de la paz, sino q simplemente van a enfrentarse cn la policia xa romper la manifestacion.

no me extrañaria nada q fuese Ansuategui el q esta detras de todo esto.... :ein:

PREPARA LAS MALETAS PUTITAAA Q NOS VAMOOOOOOSSSS A LA PLAYITAA!!!! :lol:

-CRISJACKSON-

 

[crisjackson]

Escrito originalmente por osKar jacKson
el gobierno solo ha colaborado con ayuda humanitaria, no ha mandado tropas al frente ni nada por el estilo, a ver si nos enteramos bien.

primero apoyan a q peguen la patada y despues van a curar....

-CRISJACKSON-

 

[Big Boy]

oye ke entendeis vosotros por APOYO LOGISTICO.

hay ke ver la de cosas ke se escuchan por aki ultimamente, no solo no me basta con escuchar al GILIPOLLAS y ASESINO de AN$AR diciendo estupideces en el congreso sino ke aki tenemos a oscar ke no hace mas ke repetirlas.

bueno esto ya es ke toma un caracter personal, ya te dije un dia que yo soy del psoe y llevo desde los 14 años alli, y bajo ningun concepto voy a tolerar ke se digan cosas como el psoe promueve esos actos. YO apruebo la radicalizacion de la sociedad y si fuera por mi, no dejaria dar ni un solo mitin ni presentacion ni nada de ASESINOS, ahora esa esmi opinion muy muy muy alejada de lo ke deberia hacer ya ke desde el psoe lo unico ke se me ha dicho es ke me mantenga al margen de todo acto radical, y ke no participe en el, eso te parece promover??????? ke verguenza

AL UNICO KE LE VIENE DE PUTA MADRE KE LAS MANIFAS SE RADICALICEN ES AL PP.

aparte el cinismo es tal por tu parte ek ya llegas a unos limites insospechados, me estas contando ke los ke rompen o sakean escaparates llevan distintivos de partidos de la oposicion te dire ke abras los ojos ke los ke se esconden debajo de palestinas y gorros en ningun caso es gente afin a nuestra ideologia EN NINGUN PUTO CASO, porque los mismo ke destrozan escaparates hoy lo hacian antes con gobiernos del psoe. si te kieres enteran de por ejemplo lo ke defiende y piensa juventudes socialistas aki te dejo su direccion alli veras ke en ningun momento es defendida ni apoyada esta clase de comportamiento.

www.jse.org

NO OS DARA VERGUENZA HACER LO KE ESTAIS HACIENDO Y KE NO VENGAN TANTO CON AMENAZAS KE SE LES LLENA LA BOCA Y PODRIA SER TODO MUCHO PEOR.

 

[Edu-Mjj]

Hola, entro en este tema y soy el que menos se de politica de aqui SEGURO por que siempre voto a Lopera para que mi voto quede en blanco y viendo esto desde fuera creo que es una putada de aznara todos los españoles que han dicho No a la guerra. La mayoria de los españoles no quieren guerra y Aznar no ha hecho nada para escuchar a la gente, Hay gente que siente esto como si fuera un hincha de River contra uno de Boca, no creo que ningun partido tenga esa poca verguenza de mandar a la violencia. Pero bueno nunca se sabe

 

[zergyo]

No creo q otros partidos acepten la violencia contra empresas, eso es falso,propaganda del PP- la violencia contra los dirigentes del PP es algo normal, y ellos han decidido q españa apoyela guerra por lo tanto son algo directo. Repito que no estoy deacuerdo con el boicot a empresas americanas pues en USA mucha gente esta en contra-

 

[BadCriminal]

Oskar Jackson puede decir lo que crea conveniente, como Speech, Tabloid... o quien sea . Èl da su opinión: si no te gusta, bien, y si te gusta, también. No caigamos en la trampa: hay que rebatir los ARGUMENTOS, no ir en contra de las personas que los defienden. Es muy sano que haya opiniones diferentes. Me aterraría el hecho de que todos pensáramos igual... eso no sería una democracia.

Aquí estamos para hablar y para sacar conclusiones de todo este asunto. Lo que tenemos que hacer TODOS es alejarnos un poquito del peligroso "entusiasmo" que genera la política e intentar ver las cosas con objetividad, criterio y perspectiva crítica.

Y todos deberíamos condenar que a un candidato del PP le inflen a golpes, de igual forma que condenamos los palos que pega la policía.

 

[JMP]

Sin estar a favor de la violencia, en eso no entro, si que diré que el PP ha hecho méritos suficientes para que la gente salga indignada a la calle. Y el problema no es que salga indiganada, es que ven que les gobierna un partido que ejerce una política exterior por la que no se siente representado nadie. Repito, el PP ha hecho méritos para que la gente actue resignada, algunos en forma de manifestación pacífica y otros, (esta claro que en el mundo hay de todo) de forma violenta.

Otro dato, es el que los llamen "asesinos", no sé de que se extrañan, si das tu visto bueno para que se produzca una guerra donde estan muriendo civiles y bombardeando zonas residenciales alejadas de puntos estratégicos, eso es asesinar, y tan asesino es el que dispara como el que manda matar.
Si el gobierno espera que la gente se crea lo de libertad para el pueblo irakí van listos. Que gracia le hubiera hecho al pueblo vasco o al catalán o a otros tantos que en la dictadura franquista EUA nos hubieran "liberado" sitiando las ciudades, matandonos de hambre y destruyendo NUESTRAS ciudades y casas: ESO ES UNA LIBERTAT SUCIA, que en el futuro esconderá un protectorado militar irakí presidido por un miembro del pentágono que sólo sabe de armas y de guerras, y poco de paz, de humanidad y de palabras.

 

[bizilagun]

Oskar, te lo voy a dar mastikao:

Manifestación significa eso: Manifestarse, dar a conocer una postura respecto a algún asunto, cierto número de personas que se reune para expresar públicamente y en conjunto sus sentimientos respecto de algo.

Si tú manifiestas todas las veces ke kieres tu postura respecto a este asunto, y lo haces hablando en un foro (y de otras formas, supongo) siempre ke kieres, incluso después de ke mucha gente te haya dicho ke estás obsesionado con el tema, por qué preguntas por qué hay tantas manifestaciones? Si esas manifestaciones resultaran estar de parte de tu postura, ya no te parecerían demasiadas?

En Madrid no lo sé. Eso en mi pueblo se llama... adivinalo.