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Sobre LOGOS y FIRMAS.**reflexionemos**

Queriamos comentar un par de cosas sobre el tema este, que por lo visto ha creado una gran polemico en otro post, en el cual se felicitaba a beat it por su firma, y al final la cosa, como casi todos sabemos ha acabado muy mal. Que pena que te nga la gente que dejar de escribir en un foro por una cosa asi.....en fin.
Ademas, tambien nos hemos visto aludidos, aunque no se haya citado nuestros nombres, ya que las ultimas fotos que pusimos de Berlin las firmamos. Pero bueno, eso ya lo explicaré despues.

Hay dos aspectos importantes que queriamos comentar
sobre ellos, que aunque son sobre lo mismo, lo vemos con diferentes punto de vista.

1.- Por una lado esta el tema de firmar los videos o fotos que no han sido realizados por ti mismo. Me explico. Por ejemplo se ha atacado a Aaow an White de colgar videos en el foro, que tenian su logotipo. Y tenemos que reconocer que estamos de acuerdo con esa indignación, pero en algunos casos. Una cosa es que pongas bajo tu firma una grabación que hayas hecho tu con tu camara de video viendo a Michael ( lo cual hace que esa grabación sea exclusivamente tuya), pero otra cosa, es que pongas en internet bajo tu firma, una grabación, que por ejemplo hay echado cualquier cadena de televisión. Eso es lo que no vemos normal. Eso no es tuyo, por que lo firmais? Simplemente porque habeis sido vosotros los que habeis subido el video al foro? Solo por eso , que pasa con los autores?
Eso es lo que no nos parece bien. Otra cosa es que molesta mas o menos el logotipo, que ya comentaremos luego.

2.- Por otro lado ( en el que nos hemos visto aludidos), estan las fotografias que estan firmadas. Hemos llegado a leer textualmente: "El material es del autor, que es Michael Jackson, y quien pones logos ensucia el material del autor, es como si aun picasso le ponemos www.----". Esto fue escrito por beat it. Nos quiere decir con esto que si tu vas con tu camera de fotos a Berlin, y despues de perseguir corriendo durante casi dos kilometros a una furgoneta, con sudor y lagrimas, encontrate a Michael en una tienda de discos y hacerle una foto con tu camara, Michael es el autor?????? Que si picasso firmaba sus cuadros ensuciaba su obra? Por favor....Es como si me dicen que si hago una foto a un arbol, o una panoramica de un pueblo, el autor de dichas fotos son el arbol o el pueblo entero...Vamos, algo sin sentido.
Pero luego hubo mas que nos dolió muchisimo, y mas vino de una persona a la que admiro, como es Dance. Escribió lo siguiente: "Lo que no entiendo y jamás entenderé es lo de las fotos. Cada vez que veo una foto firmada me dan ganas de "patear" al que la firmo. Es realmente deprimente que algo tan simple e inofensivo como una foto, se joda con una firma, que además generalmente van en el centro para colmo de males. Un video es algo más exclusivo, algo más inaccesible, algo que tiene mucho trabajo, algo que requiere un gran espacio web para ser descargado y consecuente mente que le cuesta dinero a la persona que lo pone, ¿pero una foto? Jamás firmaría una foto. En un video puedes disfrutar del movimiento, de la interpretación, peor la foto lo único que tiene es la imagen, y si la firmas..."
Nosotros, despues de el esfuerzo que nos costó hacer esas fotos, y ademas que iban a ser en "exclusiva" mas o menos, ya que eramos los unicos fans españoles que estabamos en la tienda con Michael, decidimos todo contentos e ilusionados, el poner unas fotos las cuales son únicas, que no hay dos exactemente iguales, para que las podamos disfrutar todos, y porque las firmamos, te dan ganas " de patearnos el culo"????
¿Pero que me estas contando????Y todo porque la firmamos. Pues efectivamente, eran unas fotos nuestras, personales, con "autor y todo" que eramos DANGEROUS KILLAH & VAMPIRE (Angelillo y Sergi), y quisimos firmarlas no para joder a nadie, sino para que no hubiera ningun capullo que nos copiara las fotos, y las pusiera en otros sitio bajo su firma, ganandose todo el merito, con lo dificil que fue hacer estas fotos. Imaginate que a Picasso le copian exactamente un cuadro, le quitan su firma y le ponen otra, Le joderia, seguro que si? O si a nuestra firma, que vereis debajo de este post, alguien le pone abajo otros nombres que no sean los nuestros, para atribuirse el merito, etc, etc, etc
Y si, la firma la pusimos en el centro, Dance, para colmo de males. Si se pone en pequeñito en una esquinita, es muy facil borrarlo y poner otra cosa. Ademas, tuvimos cuidado de no tapar ninguna parte "importante" de la foto. Seguro que no ves, por ejemplo, la cara de Michael en alguna foto tapada con la firma. No somos tan cabornes de ponerlo asi, por que li iriamos a hacer? Para disfrutar nosotros de su cara, y que vosotros solo podais ver que tenemos esa foto perfecta? Pues no. Nos sentiriamos realmente desolados si malpensarais de esa manera. Tambien dices que un video es mucho mas exclusivo, y que tiene muchisimo trabajo que hacer para ponerlo y eso. Tanto trabajo es coger un video que hayas visto en una tele ponerle tu firma y ponerlo en la web? No tendran solo que descargarlo de algun sitio y ponerle luego su firma? No sera mas dificil hacer lo que hemos hecho para poner nuestras fotos? No es mas exclusivo que un video del concierto de Bucharest? Nosotros creemos que no. Otra cosa, es que fuera un video que se hubiera currado esa misma persona. entonces seria igualque con nuestras fotos.

En fin, muchas gracias por haber leido todo esta reflexión sobre el tema, pero teniamos muchas ganas de dejar constancia sobre ello, y aclarar algunos aspectos en que nos hemos visto involucrados. Na da mas.;)


DANGEROUS KILLAH & VAMPIRE
 
Creo q teneis razon, hay mucho pirata x ahí suelto. Y es logico firmar lo q les pertenece.
Pero tb entiendo q a veces es un poco chungo ver una foto y q este la firma por todos lados. No me refiero a la de ustedes, creo q no he visto las de Berlin, sino a algunas q he visto por la red.

Un saludo.
 
Yo, sin querer ofender a nadie, la verdad es que no entiendo tanto lio por una firmita o un ruidito de fondo.:ein:

A mi incluso me haría ilusión tener la firma del Hideout en un disco que les hubiese comprado, sería una bonita forma de recordarlo siempre.:)

Que haya gente que no vaya a volver por este tema es simplemente ridículo y muy triste.:(
 
Escrito originalmente por Speechcrepes
Yo, sin querer ofender a nadie, la verdad es que no entiendo tanto lio por una firmita o un ruidito de fondo.:ein:


Que haya gente que no vaya a volver por este tema es simplemente ridículo y muy triste.:(

Eso nos pasaba nosotros, es alucinante lo que ha pasado por una cosa tan banal como lo de la firmas logos, por eso queriamos dar nuestro punto de vista.
 
Angel, solo se que jamás firmaría una foto de Michael, ni aunque me hubiese ido a Marte a hacerla.

¿Que me la copian?.....pues que me la copien. Si pongo una foto es para compartirla, sin peros...

Lo que es patético es joderle a la foto a todo el mundo, solo para que unos pocos no la usen y la firmen con su propio nombre o la recorten.

Me vienen a la memoria post de usuarios que han puesto fotos acojonantes, hechas por ellos mismos en conciertos, sin firmar, y a los que les estoy inmensamente agradecido. Las guardo en carpeta aparte para cuando las ponga en mi web, poner que las hicieron ellos (o almenos las compartieron ellos). De tus fotos nisiquiera me acuerdo, y es una pena.

Lo de patear, va entre comillas , porsupuesto. Solo se que es algo que jamás haría, y por ese mismo motivo no entiendo que nadie lo haga.

Si yo tuviese una foto IMPRESIONANTE, para compartirla contigo, te la ensenaria, y me quedaría con la satisfaccion de que Angel la ha visto, y si xxx no tiene decencia y la firma con su nombre o cualquier cosa, pues que le jodan, al fin y al cabo es un patetico.

En cualquier caso, el comentario no iba por vosotros.
 
Cada uno puede hacer lo que quiera con sus fotos, eso es claro. Pero es cierto que pisar una foto es muy feo, porque jodes la foto. Yo puse fotos del MSG, algunas puse la url de Blackfedora, pero dónde no se jodía la foto. SI comparto esas fotos es pq creo que a la gente les puede gustar, no comparto un logo o algo así.

Está claro tb que hay gente a la que le encanta decir que una foto o un video es suyo, o hacer publicidad de su página. Es lícito, pero un poco feo sí que es.
 
Angel y Sergi, perrillas, entiendo lo que quereis decir, pero no lo comparto. Si YO hiciera esas fotos "exclusivas" las pondria en el foro o donde fuera sin firmarlas porque me daria exactamente igual que otro se apropiara de mi trabajo (osea, apretar el boton de la camara).

Que haya gente que piratee el trabajo de otros es algo injusto, entiendo que la gente que se pone a editar videos, con el trabajo que conlleva, luego les duela ver que el merito se lo lleven otros. Hasta ahi de acuerdo.

Pero lo que tampoco me gusta, es que otros se vean con la total impunidad de manchar el trabajo de otros, llenando la pantalla de logos y firmas y demas jilipolleces.

Yo agradezco la oportunidad (de hecho fui el primero en agradecer a Paquito por la entrevista de Oprah) que tanto Aaow & White o muchos otros nos ofrecen de tener ese material, de poder verlo y disfrutar de el cuando queramos, pero de alguna manera ellos mismos estan haciendose dueños de algo que tampoco es suyo.

Internet se supone que es la libertad...

Quien grabo, edito e hizo el gran trabajo fueron los camaras, directores, mezcladores y demas profesionales, que no estan recibiendo su parte de merito. Porque no ponen sus firmas tambien?

Faber ofrece material totalmente virgen :)rolleyes: ) de logos y en sus caratulas su firma es pequeña y para nada "molesta" al resto del trabajo.
Pienso que los videos de Aaow & White podrian llevar una especie de intro donde apareciera sus nombres, direcciones, fotos y todo lo que quisieran y una vez empezado el espectaculo (Michael) se quedara la pantalla lo mas limpia posible (o con una pequeña firmita en uno de los extremos). Pero nada de explosiones, cristales rotos, ruiditos ni firmas voladoras...

O se comparte al 100% o no se comparte...
 
Mirad, sobre lo de las fotos, pues no sé, pero os voy a poner un ejemplo que he visto hace poco. Hay una página llamada www.allmovie.com dedicada al cine; en muchas películas puedes bajarte un tráiler. Claro, el tráiler es cortesía de esa página, que se ha molestado en hacerlo y en ponerlo, pero lo que hacen es que si una persona se baja un tráiler, se baja dos vídeos, el del tráiler y otro, mucho más corto, con el nombre de la página, de forma que no tienes que ver la publicidad si no quieres, puedes ir directamente al tráiler... Es una idea que podría ser buena... Calma y paz a todos... ;)
 
Escrito originalmente por DANCEFLOOR

Lo que es patético es joderle a la foto a todo el mundo, solo para que unos pocos no la usen y la firmen con su propio nombre o la recorten.



Si yo tuviese una foto IMPRESIONANTE, para compartirla contigo, te la ensenaria, y me quedaría con la satisfaccion de que Angel la ha visto, y si xxx no tiene decencia y la firma con su nombre o cualquier cosa, pues que le jodan, al fin y al cabo es un patetico.

En cualquier caso, el comentario no iba por vosotros.

Bueno, si yo tuviera fotos de este tipo tambien te las enseñaria a ti, como se las he enseñado a todos mis amigos y conocidos (incluso te las enseñaria todas a ti, pero nunca quieres quedar:rolleyes: :p )

Pero ¡¡¡EN INTERNET!!! no lo haria, ya que hay miles de personas que pueden apropiarse de la foto, para usarla para su beneficio, y seguro que hay muchas personas en este planeta con ineternet a las que no me gustaria usaran mis fotos, y menos se aprovecharan de ellas. De todas formas, sigo pensando que es algo que me ha costado mucho, y de lo que estoy orgulloso, por eso las firmamos. (Por cierto, ha sido la unico vez que hemos firmado fotos de Michael, y lo sabeis).

Y bueno, por ultimo, mas o menos directamente nos ha llamado "pateticos" y "que les jodan", por lo cual creo que esta charla contigo se ha cerrado, pues no me apetece ahora entrar en esa espiral. Si acaso, nos veremos en otro tema...

;)
 
Escrito originalmente por DANCEFLOOR
y si xxx no tiene decencia y la firma con su nombre o cualquier cosa, pues que le jodan, al fin y al cabo es un patetico.


Ángel, si lo dices por esta frase, creo que se refiere a la gente que cogería vuestra foto sin firmar y la firmarían ellos.;)

En ningún caso creo que haya querido decir que tu o Sergi sois patéticos.
 
Mira, yo no juzgo a nadie, de hecho jamás he sacado este tema, ni le he dicho nada a nadie (por ejemplo, a vosotros). Si alguien firma una foto en un lateralcito, de forma que no pise a MJ, pues lo digiero e incluso puedo llegar a comprenderlo, pero fastidiar una foto...no se...

Yo veo una diferencia ocn los videos:

Si tú haces una foto, la haces para ti, es decir, el esfuerzo de ir a Londres, perseguir a MJ y hacerle una foto, lo haces por satisfacción personal tuya, porque sabes que después tendrás tu foto d eMJ, con sus negativos y todo. El momento de hacer una foto, es un momento "egoista", la hace spor ti, no pensando en los demás. Una vez que la tienes, como eres un tipo bueno , decides escanearla para ti y para enseñarsela a los demás. No creo que el esfuerzo de pasar una foto por el escaner y subirla, merezca el hecho de poner un logito que la fastidie, porque no nos engañemos, todo el esfuerzo anterior a la fase de escaneo, e spor satisfacción personal del que hace la foto.

Con el video no pasa lo mismo. El que decide codificar y subir un video, si que hace un gran esfuerzo de horas y horas, y además asume un gasto web importantísimo. Si después de ese esfuerzo en post d elos demás, decide firma rlo que ha hecho, no me parece tan raro, aunque personalmente yo creo que no lo haría.

Por cierto, nada de lios, y recuerda que este tema lo ha sacado tú:p
 
Escrito originalmente por DANCEFLOOR
Joder Angel, las faltas de ortografía las dominas, pero de semántica andas muy mal:rolleyes:

Por una vez, haz caso a Speech:p

:eek: Otia!!!Sera que me he ofuscado un poco en leer todo un poco rapido...pues al menos yo habia entendido otra cosa.
De todas formas sigues pensando que es patetico lo de firmar las fotos, pero en fin...cada uno que piense lo que quiera.

Y mira que raro, ademas de las ortografia, controlo tambien la semantica, sintaxis, morfologia....etc:chulillo: :p . (No en serio, soy de letras, especialista en Lengua Española:rolleyes: e "Historias":rolleyes: :p )

Speech, la voz de la razon....voy a poner una foto firmada tuya en el foro...y otra de Dance!!!:rolleyes: :meparto: :p
 
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