mneusros
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100% contigo. Así que por lo que muy bien comentas y por MUCHO más: me la repampimfla lo que le ocurra a Joe.
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Cambios en el aspecto y funcionamiento del foro. Ver detalles
El padre de Michael Jackson internado en un hospital de San Pablo, Brasil.
- Iniciador del tema Smellyjm
- Fecha de inicio
100% contigo. Así que por lo que muy bien comentas y por MUCHO más: me la repampimfla lo que le ocurra a Joe.
No le deseo la muerte a Joe, pero me es totalmente indiferente que viva o muera, lo mismo que el día que le llegue su hora a Katherine, por la cual siento el mismo cariño, o sea: ninguno.
Michael estuvo rodeado de sanguijuelas toda su vida, pero de todos esos chupópteros los que más delito tienen de todos para mi son su propia familia, porque son los que le tendrían que haber querido desinteresadamente, y subrayo esto último.
Han dado muestras de querer aprovecharse de él toda la vida, y hasta en los últimos momentos también, lo que ha explicado Xtar es lamentable y muy triste, y debería de callar muchas bocas, de aquellos que dicen que Michael debería de haber estado unido a su familia y que los apartaba porque no le gustaba que le dijeran lo que tenía que hacer y no admitía consejos. Apartándose de ellos lo que estaba haciendo era protegerse.
Michael no le debía absolutamente nada a Joe, más bien al contrario, Michael convirtió a Joe en un hombre rico haciendo lo que más le gustaba hacer que era manejar negocios a lo grande en el mundo de la música, algo que no consiguió hacer por él mismo. Utilizó a sus hijos, los explotó despiadadamente y los sometió a base de palos y de terror. De nada me sirve la disculpa de que quería sacarlos de la calle, lo que quería era hacerse rico a costa de ellos, hay que tener un punto muy sádico para azotar a tus hijos con el cinturón para que trabajen más y mejor. Lo que hizo Joe es despreciable, y Katherine igual, que vivía muy bien en Encino con el dinero que sus hijos ganaban con sudor y lágrimas y miraba para otro lado e incluso justificaba el maltrato diciendo que la Biblia mandaba disciplinar a los hijos, vomitivo.... asqueroso... y yo de ninguna de las maneras voy a llegar a entender eso ni a justificarlo jamás ni por la época, ni por el contexto, ni por la educación ni por nada. Pienso que son unos sádicos, unos egoístas y unos avariciosos, y lo he dicho siempre y lo digo ahora aunque Joe esté a punto de pasar a mejor vida, porque me parecería muy hipócrita si dijera lo contrario, es mi opinión.
¿Que Michael perdonó a su padre?, pues sí, públicamente sí, y seguramente deseaba hacerlo porque su enorme corazón y su recta moral le decían que tenía que hacerlo, pero en el fondo de su alma llevaba tanto dolor que dudo que lograra hacerlo de verdad, eso no lo sabemos, pero lo que sí sabemos es los tejemanejes que se traían Joe y Katherine mientras Michael preparaba su regreso a los escenarios, debe de ser terrible que tu propia familia quiera sangrarte de ese modo tan ruin. Con lo que ha contado Xtar ya vemos que no es cierto que todo aquello había quedado atrás. A mi lo que más me duele es que hubo momentos en que Michael creía que su padre le iba a ayudar, deseaba desesperadamente creer en eso... Pobre hombre...
Michael era tremendamente agradecido y trataba siempre de sacar siempre algo bueno hasta de las mayores tragedias, es capar de ver algo positivo en tan terrible maltrato.
Los que decís que Michael no habría llegado a donde llegó sin Joe os equivocáis y estáis subestimando el talento de uno de los genios más grandes que ha dado la historia de la música. Sin Joe no habría existido el Michael Jackson estrella infantil, pero al llegar a la edad adulta habría llegado igualmente a lo más alto, y seguramente habría sido más feliz.
El talento de Michael no era aprendido, nació con él, los palos de Joe no forjaron ese talento, por mucho que él consiguiera hacerle creer a Michael que gracias a él y a sus "enseñanzas" triunfó, no es así.
Cuando Michael abrió la boca para cantar "Who´s loving you" delante de Berry Gordy lo hizo con tanto sentimiento que todos dijeron que era increíble que un niño tan pequeño pudiera cantar así ese tema, aquella perfección no salió del cinturón de Joe, ni tampoco aquellos golpes lograron mejorarlo. Aquello no era necesario y yo también pienso que el único objetivo de ese maltrato era el tenerlo dominado y bajo su control, le causó unos traumas terribles que arrastró toda su vida con unas consecuencias fatales, es muy triste que Michael en sus últimos momentos tuviera que andar guardándose de su propia familia, muy lamentable.
Lo dicho, no le deseo la muerte pero me resbala lo que le pueda ocurrir. Pena me dan otras personas, Joe ha vivido mucho y ha vivido muy bien, y, en mi opinión, no se merece la suerte que ha tenido.
Michael estuvo rodeado de sanguijuelas toda su vida, pero de todos esos chupópteros los que más delito tienen de todos para mi son su propia familia, porque son los que le tendrían que haber querido desinteresadamente, y subrayo esto último.
Han dado muestras de querer aprovecharse de él toda la vida, y hasta en los últimos momentos también, lo que ha explicado Xtar es lamentable y muy triste, y debería de callar muchas bocas, de aquellos que dicen que Michael debería de haber estado unido a su familia y que los apartaba porque no le gustaba que le dijeran lo que tenía que hacer y no admitía consejos. Apartándose de ellos lo que estaba haciendo era protegerse.
Michael no le debía absolutamente nada a Joe, más bien al contrario, Michael convirtió a Joe en un hombre rico haciendo lo que más le gustaba hacer que era manejar negocios a lo grande en el mundo de la música, algo que no consiguió hacer por él mismo. Utilizó a sus hijos, los explotó despiadadamente y los sometió a base de palos y de terror. De nada me sirve la disculpa de que quería sacarlos de la calle, lo que quería era hacerse rico a costa de ellos, hay que tener un punto muy sádico para azotar a tus hijos con el cinturón para que trabajen más y mejor. Lo que hizo Joe es despreciable, y Katherine igual, que vivía muy bien en Encino con el dinero que sus hijos ganaban con sudor y lágrimas y miraba para otro lado e incluso justificaba el maltrato diciendo que la Biblia mandaba disciplinar a los hijos, vomitivo.... asqueroso... y yo de ninguna de las maneras voy a llegar a entender eso ni a justificarlo jamás ni por la época, ni por el contexto, ni por la educación ni por nada. Pienso que son unos sádicos, unos egoístas y unos avariciosos, y lo he dicho siempre y lo digo ahora aunque Joe esté a punto de pasar a mejor vida, porque me parecería muy hipócrita si dijera lo contrario, es mi opinión.
¿Que Michael perdonó a su padre?, pues sí, públicamente sí, y seguramente deseaba hacerlo porque su enorme corazón y su recta moral le decían que tenía que hacerlo, pero en el fondo de su alma llevaba tanto dolor que dudo que lograra hacerlo de verdad, eso no lo sabemos, pero lo que sí sabemos es los tejemanejes que se traían Joe y Katherine mientras Michael preparaba su regreso a los escenarios, debe de ser terrible que tu propia familia quiera sangrarte de ese modo tan ruin. Con lo que ha contado Xtar ya vemos que no es cierto que todo aquello había quedado atrás. A mi lo que más me duele es que hubo momentos en que Michael creía que su padre le iba a ayudar, deseaba desesperadamente creer en eso... Pobre hombre...
Michael era tremendamente agradecido y trataba siempre de sacar siempre algo bueno hasta de las mayores tragedias, es capar de ver algo positivo en tan terrible maltrato.
Los que decís que Michael no habría llegado a donde llegó sin Joe os equivocáis y estáis subestimando el talento de uno de los genios más grandes que ha dado la historia de la música. Sin Joe no habría existido el Michael Jackson estrella infantil, pero al llegar a la edad adulta habría llegado igualmente a lo más alto, y seguramente habría sido más feliz.
El talento de Michael no era aprendido, nació con él, los palos de Joe no forjaron ese talento, por mucho que él consiguiera hacerle creer a Michael que gracias a él y a sus "enseñanzas" triunfó, no es así.
Cuando Michael abrió la boca para cantar "Who´s loving you" delante de Berry Gordy lo hizo con tanto sentimiento que todos dijeron que era increíble que un niño tan pequeño pudiera cantar así ese tema, aquella perfección no salió del cinturón de Joe, ni tampoco aquellos golpes lograron mejorarlo. Aquello no era necesario y yo también pienso que el único objetivo de ese maltrato era el tenerlo dominado y bajo su control, le causó unos traumas terribles que arrastró toda su vida con unas consecuencias fatales, es muy triste que Michael en sus últimos momentos tuviera que andar guardándose de su propia familia, muy lamentable.
Lo dicho, no le deseo la muerte pero me resbala lo que le pueda ocurrir. Pena me dan otras personas, Joe ha vivido mucho y ha vivido muy bien, y, en mi opinión, no se merece la suerte que ha tenido.
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A pesar de todo espero que se recupere. Agradecerle a él y Katherine al gran artista y persona que trajeron al mundo. A Michael nunca le gustó parecerse fisicamente a su padre Joe ( en la biografía Moonwalk hay una foto de Joe de joven que es clavado a Michael), pero creo que fue una caída donde se rompió la nariz y el accidente de pepsi los que le hicieron pasar por el quirófano, para mi Michael fue perfecto desde el principio y nunca hubiera tenido necesidad de eso, pero cada uno se ve de manera diferente. También agradecerles el afán de superación que inculcaron en Michael y que le llevaron a ser la mayor estrella. Para mi los dos hermanos menos interesados son Marlon y Jackie, creo que ellos si querían realmente a Michael.
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gothamj
Hideouter Viejuner
Kanye West, Amber Rose, Pete Wentz y Joe Jackson en los 2009 MTV Video Music Awards en New York. Pues sí, un espectáculo dantesco el que dió este hombre ese dia...
M
MTY
Guest
Hmmm mira yo leí algo de esto pero la verdad que no le entendí muy bien la participación de Joe en el asunto, sobre el libro de los bodyg yo digo que no todo esa verdad, no denunció uno de ellos que hubo un escritor pagado y que le añadieron más drama al asunto? Gracias por esclarecerme lo de Joe y Katherine que me tiene con el ojo cuadrado con esto.
Lo del discurso me ayudó a mi, por eso le di mucha importancia a sus palabras, pero el aún seguía con esa situación luchando, y si lloras por algo quiere decir que aún no esta sanado. Igual no me voy a poner a juzgarles es que se me hace tan dificil ( te digo me ayudó bastante el discurso que dio con algo que yo traía con mis padres, pero vamos, mi infancia no fue la misma que la de Michael :S, caray, yo creo que MJ le dijo que lo amaba de verdad pero Joe hay que aceptar es ambicioso y a Michael lo vieron como el hijo de oro capaz de hacer todo, ...
M
MTY
Guest
El problema que Joe tiene es un trauma por no haber podido tener éxito cuando joven, pero la ambición en un humano es vanos a decirlo poderosa... Y a este señor ya le sobrepasó, que Dios juzgue tampoco puede hacerle eso a sus hijos, con razón más a los varones los veo medio inseguros, Jermaine nunca me ha simpatizado y Katherine lo dijo todo cuando dijo que el siempre sentía competencia hacia Michael. Ya no se que decir jaja pero igual no juzgare ni le desearé nada malo.... Aunque extraño a Michael [emoji22]
mmonte
0
Yo no le deseo nada malo a nadie y menos la muerte,pero siempre me ha fastidiado el daño que le ha echo a Michael eso es imperdonable,sobre todo el día de su fallecimiento cuando se reía a carcajadas ,eso me rompió el corazón ,que clase de persona esta así en el día en que su hijo fallece?,no me entra en la cabeza, no señor...donde esta Michael hace seis años tendría que estar mucha escoria de la que ha estado siempre a su alrededor,sin mencionar a nadie,solo espero que se de cuenta de lo que sufrió su hijo en su vida,con el a su lado.
Michael era bueno hasta para perdonar a toda la panda de sinvergüenzas que ha tenido siempre a su lado,desde su padre ,hasta los miserables de AEG, en sus últimos días , todos han utilizado siempre a Michael por su fama ,nunca le han visto como persona y el primero su padre,así que no le deseo que muera ,solo que sepa lo que en esta vida tubo a su lado ,ala mayor persona ante todo,y luego un gran artista ,que nunca habrá en el mundo ni en el universo,solo que sepa realmente eso,que lo valore todo lo que le dio en vida ,no solo dinero,si no amor y no correspondido por su parte.
Michael era bueno hasta para perdonar a toda la panda de sinvergüenzas que ha tenido siempre a su lado,desde su padre ,hasta los miserables de AEG, en sus últimos días , todos han utilizado siempre a Michael por su fama ,nunca le han visto como persona y el primero su padre,así que no le deseo que muera ,solo que sepa lo que en esta vida tubo a su lado ,ala mayor persona ante todo,y luego un gran artista ,que nunca habrá en el mundo ni en el universo,solo que sepa realmente eso,que lo valore todo lo que le dio en vida ,no solo dinero,si no amor y no correspondido por su parte.
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Mariana
2
Nada mas que decir.
Y la presión que Michael sufrió de parte de su padre por This is it
. Y cuando aparecían todos como hormigas cuando olían el dinero que Michael íba a generar tanto en el 2001 como 2009. ---------------------------
Le conté a mi hija de 12 años que el padre de Michael había sufrido un ACV, y le leí varios comentarios del foro.
Y me dijo: lo que pasa que Michael perdonaba a todo el mundo y era bueno. Pero a él siempre le hicieron daño igual.
Creo que ella sin ser fan lo entiende mejor.
Ojo, no juzgo a ningún fan que piense distinto a mí, pero me mata el "viva el amor y hay que perdonar" que tienen algunos aquí en el foro. Y encima poniendo de ejemplo a Michael que predicaba eso.
Todavía no se entiende la magnitud de lo que tuvo que sufrir éste hombre?: por gente que trabajó para él, por gente a la que ayudó desinteresadamente, por la prensa, por el prejuzgamiento de medio mundo e incluso por su propia familia.
Con esto no quiero decir que a la familia Jackson le deseo la muerte, o que me de igual si Joe se muere o no. Ni siquiera tengo la cabeza retorcida para plantearme eso.
Pero la persona que adoro y que sufrió sin descanso, hoy no está... y eso es por el cúmulo de cosas que desgraciadamente le tocó vivir.
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M
Miembro dado de baja 19884
Guest
Que familia rara. Todos, incluido MJ aunque con grandes fundamentos tambien.
La actitud de Janet para con su padre en las ultimas 2 semanas ha sido...sorpresiva.
En fin.
La noticia no deja de sorprender, pero cada año que pasa se hace mas esperable. El hombre tiene que morir en algun momento, es grande y mucho ha hecho, para bien y para mal. Como todo ser humano, en el contexto en el que se movia. Molesta que siga intentando hacerse el hombre de negocios queriendo demostrar que?, cuando nadie le puede quitar nunca el merito de haber formado y nutrido (con sus maneras) a la estrella de la musica mas importante del siglo pasado y de este siglo...chapeau y hasta siempre.
La actitud de Janet para con su padre en las ultimas 2 semanas ha sido...sorpresiva.
En fin.
La noticia no deja de sorprender, pero cada año que pasa se hace mas esperable. El hombre tiene que morir en algun momento, es grande y mucho ha hecho, para bien y para mal. Como todo ser humano, en el contexto en el que se movia. Molesta que siga intentando hacerse el hombre de negocios queriendo demostrar que?, cuando nadie le puede quitar nunca el merito de haber formado y nutrido (con sus maneras) a la estrella de la musica mas importante del siglo pasado y de este siglo...chapeau y hasta siempre.
Última edición por un moderador:
M
MTY
Guest
El día que entiendas de verdad el no juzgar a los demás pero no por Michael sino por el respeto al prójimo cambiaran más cosas, yo al menos no dije World Peace por decirlo, dije porque ese discurso que dio en Oxford permitió cambiar situaciones personales, cuando Dios usa algo para hacerlo entender y te quebrantas es porque ya te cayo el 20. Y c esto no quiero decir que las injusticias no me molesten como pasó con MJ. No hay que opinar equivocadamente tu no sabes la vida de los demás.Nada mas que decir.
Y la presión que Michael sufrió de parte de su padre por This is it
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Le conté a mi hija de 12 años que el padre de Michael había sufrido un ACV, y le leí varios comentarios del foro.
Y me dijo: lo que pasa que Michael perdonaba a todo el mundo y era bueno. Pero a él siempre le hicieron daño igual.
Creo que ella sin ser fan lo entiende mejor.
Ojo, no juzgo a ningún fan que piense distinto a mí, pero me mata el "viva el amor y hay que perdonar" que tienen algunos aquí en el foro. Y encima poniendo de ejemplo a Michael que predicaba eso.
Todavía no se entiende la magnitud de lo que tuvo que sufrir éste hombre?: por gente que trabajó para él, por gente a la que ayudó desinteresadamente, por la prensa, por el prejuzgamiento de medio mucho e incluso por su propia familia.
Con esto no quiero decir que a la familia Jackson le deseo la muerte, o que me de igual si Joe se muere o no. Ni siquiera tengo la cabeza retorcida para plantearme eso.
Pero la persona que adoro y que sufrió sin descanso, hoy no está... y eso es por el cúmulo de cosas que desgraciadamente le tocó vivir.
M
MTY
Guest
Pero por favor! Es su padre!!!! Ustedes quieren ver peleas de los Jackson frente s todo el público es una familia!!!! Como la tuya como la mía! , Joe fue con Janet a los BET recientemente. La ha acompañado a otras entregas de premios que tiene de malo???!? La única diferencia es una familia que esta expuesta al escrutinio público, pero no dejan de ser familia!
Mariana
2
Al primero que han juzgado sin cansancio es a Michael Jackson, al hombre al que está dedicado éste foro.
Con él nadie tuvo reparo y le hicieron vivir un infierno. Y a mí por lo menos el único que me importa es Michael. La familia Jackson me tiene sin cuidado.
Que Michael se haya alejado de su familia y diga todo lo que escribió Xtarlight a ti no te dice nada?? te da lo mismo? Ok, a mí no!.
DIJE que no porque piense de éste modo le voy a desear la muerte a un padre o hermano de Michael, o que me de lo mismo si alguno se muere.
Y no me vengas a hablar de respeto al prójimo. A Michael nunca nadie se lo tuvo.
En fin, que cada uno piense lo que se le antoje. Total...
Última edición:
M
MTY
Guest
Lee más para atras para que notes que SI leí lo que puso Tony, y ya no pienso contestarte, lamento que aún no hayas podido superar la muerte de Michael y estes tan molesta... Lo siento
Pero qué manga de HDP todos, y esa Katherine haciéndose la mosquita muerta. Es indignante, por dios. Qué asco dan!
Pobre Michael!
Pobre Michael!
Yo también desconocía lo que ha contado Xtar. No sabia que estaba dando por culo aun por esas fechas. Y también digo que pr mucha pleitesía que MJ le rindiera a KAtherine (a fin de cuentas era su madre), tampoco me dejé engañar ni la vi nunca como abuelita adorable.
Viendo el percal, no le queda a uno mas que asumir que MJ estaba rodeado de mierdas de persona y que su refugio natural, que sería su propia familia, eran mas basura todavia.
No por eso le voy a desear la muerte a nadie. Decia el Chavo del ocho que "La venganza nunca es buena, mata el alma y la envenena". Michael ya no está, no tengo a quien defender. Asi que sigo en las mismas. Que salga adelante y que no sufra al morir. Sin embargo cuando se muera, se que no me afectará en lo minimo. Quien me tenía que afectar, me afectó, y me sigue afectando a dia de hoy.
Viendo el percal, no le queda a uno mas que asumir que MJ estaba rodeado de mierdas de persona y que su refugio natural, que sería su propia familia, eran mas basura todavia.
No por eso le voy a desear la muerte a nadie. Decia el Chavo del ocho que "La venganza nunca es buena, mata el alma y la envenena". Michael ya no está, no tengo a quien defender. Asi que sigo en las mismas. Que salga adelante y que no sufra al morir. Sin embargo cuando se muera, se que no me afectará en lo minimo. Quien me tenía que afectar, me afectó, y me sigue afectando a dia de hoy.
Smellyjm
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Me disculpan, yo no sé de dónde se saca toda ésa info, si es de los medios, de la palabra tan confiable :ains: ..de Marc Schaffel o quizá estuvieron ahí "viviendo con MJ " y yo obviamente lo ignoraba. O, repiten como loro y carecen de autonomía en sus comentarios.
Quizá algunos compañeros del foro tengan la familia que quieren...:|. Para suerte o desgracia la familia no se elige.
Puede que ésa no sea una familia tan perfecta como la que ciertamente hubiéramos deseado para Michael, porque no encajó nunca, pero ocurre que es SU familia. De Joe ya se ha dicho todo desde hace más de 20 años. El mismo Michael lo atendió muy bien en su momento y de ahí en adelante el viejo tiene para guardar y frizar.
Pero, ....Katherine ?? Uds se leen ? piensan lo que escriben ?? Alguna vez han escuchado, visto o leído algo del propio MJJ hablando de modo negativo hacia su propia madre ? Si es así, por favor les ruego me pasen el vídeo, link de artículo o algo como comenzar a justificar tanto odio hacia ella. Como digo, capaz me perdí de algo -que no sea información de tabloides de cuarta- o de algún descolgado que ha estado con ellos durante años como para avalar los dichos de Uds aquí. Aunque hasta ahora, y por ésos mismos artículos, libros, anécdotas etc etc..muchos leídos aquí,..he sabido todo lo contrario.
Tarde o temprano los padres de Michael se van a morir y probablemente se llegue a decir, escuchar, escribir y leer distintas opiniones pero nunca pensé llegar a ver éste punto de degradación..así tan bajo hacia su mamá. Es para que te salga una úlcera si es que ya no le tenés. La verdad que me da mucha vergüenza, vergüenza ajena algunas opiniones para con Katherine, en mi opinión ella no se merece tanto juzgamiento, ella estuvo en las buenas y las malas...lo vimos todos. Y sigue ahí..con los hijos de Michael. (ahora vengan que por conveniencia)
A Michael no lo destruyó su familia. Porque es SU familia y como todo el mundo " a llorar al campito " por lo que te toca.
Guste o no, en muchos aspectos y tramos de su vida a Michael lo destruyeron sus propias decisiones.
Saludos.
Quizá algunos compañeros del foro tengan la familia que quieren...:|. Para suerte o desgracia la familia no se elige.
Puede que ésa no sea una familia tan perfecta como la que ciertamente hubiéramos deseado para Michael, porque no encajó nunca, pero ocurre que es SU familia. De Joe ya se ha dicho todo desde hace más de 20 años. El mismo Michael lo atendió muy bien en su momento y de ahí en adelante el viejo tiene para guardar y frizar.
Pero, ....Katherine ?? Uds se leen ? piensan lo que escriben ?? Alguna vez han escuchado, visto o leído algo del propio MJJ hablando de modo negativo hacia su propia madre ? Si es así, por favor les ruego me pasen el vídeo, link de artículo o algo como comenzar a justificar tanto odio hacia ella. Como digo, capaz me perdí de algo -que no sea información de tabloides de cuarta- o de algún descolgado que ha estado con ellos durante años como para avalar los dichos de Uds aquí. Aunque hasta ahora, y por ésos mismos artículos, libros, anécdotas etc etc..muchos leídos aquí,..he sabido todo lo contrario.
Tarde o temprano los padres de Michael se van a morir y probablemente se llegue a decir, escuchar, escribir y leer distintas opiniones pero nunca pensé llegar a ver éste punto de degradación..así tan bajo hacia su mamá. Es para que te salga una úlcera si es que ya no le tenés. La verdad que me da mucha vergüenza, vergüenza ajena algunas opiniones para con Katherine, en mi opinión ella no se merece tanto juzgamiento, ella estuvo en las buenas y las malas...lo vimos todos. Y sigue ahí..con los hijos de Michael. (ahora vengan que por conveniencia)
A Michael no lo destruyó su familia. Porque es SU familia y como todo el mundo " a llorar al campito " por lo que te toca.
Guste o no, en muchos aspectos y tramos de su vida a Michael lo destruyeron sus propias decisiones.
Saludos.