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Cambios en el aspecto y funcionamiento del foro. Ver detalles
Bono, insultado y agredido en una manifestación
- Iniciador del tema Sergiobeli
- Fecha de inicio
Es verdad, eso también tenía que haber hecho el presidente del PP en Cataluña cuando le tiraron huevos y piedras y tuvo que salir hullendo protegido por los escoltas ,cuando las elecciones locales....garabis dijo:
Anda y ahora que me acuerdo también tenía que haberlo hecho Ibarretxe cuando se presentó en Granada hace unos años para dar una conferencia sobre Nacionalismo en la facultad de derecho....
La verdad es que sinverguenzas hay en todos lados y a todos les toca alguna vez.
Lo malo es que estos no pusieron denuncia contra los ciudadanos, aceptaron los insultos y se fueron a sus casas.
Garabís
2
Bueno, lo que hicieron no fue exáctamente aceptar y marcharse: los dos últimos años pusieron en marcha una campaña bastante curiosa de demonización de todos los que asistíamos a cualquier manifestación en contra del gobierno consistente en identificarnos con ETA, con Sadam Hussein, con Fidel Castro etc.
Porque a un político le abucheen no va a poner una denuncia, pero si hay una agresión y todo ha estado orquestado desde hace unos dias por grupos organizados, como dicen por ahí (aunque a mi esto me suena mas a teoría conspiratoria, que esta muy de moda, que a otra cosa) me parece lógico que denuncien.
Eso si hoy nadie del PSOE ha llamado terrorista al PP ni a sus votantes, cosa que se agradece.
Porque a un político le abucheen no va a poner una denuncia, pero si hay una agresión y todo ha estado orquestado desde hace unos dias por grupos organizados, como dicen por ahí (aunque a mi esto me suena mas a teoría conspiratoria, que esta muy de moda, que a otra cosa) me parece lógico que denuncien.
Eso si hoy nadie del PSOE ha llamado terrorista al PP ni a sus votantes, cosa que se agradece.
ISKANDER
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Hombre, Garabis, lo que, creo, está claro es que ha sido precisamente la demonización que se ha hecho en este país del PP: las agresiones (y no intentos de) en Cataluña o en la marcha de 12-M a Piqué y Rato, los contínuos insultos, los gritos de asesinos, los incontables ataques a sedes del PP o las manifestaciones frente a sedes en la jornada de reflexión, lo que ha logrado sacar a la calle a la ultraderecha, más bien amiga de quedarse en su casita en circunstancias normales.
Creo que en este caso no es exagerado afirmar que los que han crispado la situación con fines partidistas hasta el límite y más allá y los que, involuntariamente, provocaron la situación de anteayer, ha sido la izquierda.
Hoy, en la Mirada Crítica, Rosa Díez hacía algo de autocrítica, en mi opinión insuficiente, aunque se la agradezco, porque me temo que va a ser el único mea culpa que oiga desde el PSOE.
Creo que en este caso no es exagerado afirmar que los que han crispado la situación con fines partidistas hasta el límite y más allá y los que, involuntariamente, provocaron la situación de anteayer, ha sido la izquierda.
Hoy, en la Mirada Crítica, Rosa Díez hacía algo de autocrítica, en mi opinión insuficiente, aunque se la agradezco, porque me temo que va a ser el único mea culpa que oiga desde el PSOE.
ISKANDER
0
Pompeta, fíjate que no hablo de las manifestaciones legítimas.
Hablo de agresiones, insultos, vandalismo y manifestaciones ilegales el día de reflexión.
Y yo no lo he justificado. De hecho, suelo ser de los primeros en deplorar este tipo de cosas. Lo que hago es explicar las causas de lo que sucedió anteayer, el por qué la ultraderecha, que estaba bastante adormecida, se tira a las calles para insultar y agredir.
E insisto en que eso es lo que creo: que la mayor parte, no toda, de la culpa del actual estado de crispación que ha llevado a esto, es del PSOE y aledaños. Han jugado a un juego muy peligroso que se les ha escapado de las manos.
Sinceramente, no creo estar diciendo ninguna barbaridad.
Hablo de agresiones, insultos, vandalismo y manifestaciones ilegales el día de reflexión.
Y yo no lo he justificado. De hecho, suelo ser de los primeros en deplorar este tipo de cosas. Lo que hago es explicar las causas de lo que sucedió anteayer, el por qué la ultraderecha, que estaba bastante adormecida, se tira a las calles para insultar y agredir.
E insisto en que eso es lo que creo: que la mayor parte, no toda, de la culpa del actual estado de crispación que ha llevado a esto, es del PSOE y aledaños. Han jugado a un juego muy peligroso que se les ha escapado de las manos.
Sinceramente, no creo estar diciendo ninguna barbaridad.
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Garabís
2
Iskander a mi personalmente quien me sacó a la calle el año pasado y el anterior fueron estos tres señores:
Sobre quien sacó a la calle a las personas que agredieron a los políticos del PP no tengo ni idea, si que se que lo jueces no han procesado a nadie de del PSOE ni de IU por nada relacionado con esos dias. También se qe en las manifestaciones contra la guerra se hablaba de la posibilidad de un atentado como el de Atocha. Y se que Garzón relaciona directamente los últimos atentados frustrados con la guerra, se que el 11M empezó a planearse, según el juez Del Olmo a finales de 2003 ( no hace 2 años), que según el mismo juez no fue ETA y que también el juez Del Olmo incluye en su auto pasajes que relacionan el atentado de Atocha con la guerra. Teniendo todo esto en cuenta si lo que tu dices no tiene porque ser descabellado, cosas peores se han hecho en España para trincar el poder, menos descabellado es pensar que quien se auto demonizó fue el señor Aznar y que las consecuencias de lo que hizo fueron, y probablemente seguirán siendo, tan brutales para nuestro pais, que no creo que hiciese falta ningún Llamazares ni nigún Zapatero para que la gente hiciese lo que hizo.
Hablando de juegos peligrosos, por cierto, si a algún partido político se le ha ocurrido achuchar a esas personas contra el gobierno por motivos tales como asistir a una manifestación contra ETA, si se les ha ocurrido que ciertas personas digan o que dicen de la señora Manjón, y no digo que yo crea que lo hayan hecho, que tengan cuidado, porque cuando existan motivos de verdad para enfadarse con alguien (un atentado en represalia por la guerra por ejemplo) van a ser ellos los responsables de que la extrema izquierda salga a la calle, no precisamente para dar cuatro gritos en Génova. Y esta vez será, sin duda, sin la intervención del actual presidente.
Sobre quien sacó a la calle a las personas que agredieron a los políticos del PP no tengo ni idea, si que se que lo jueces no han procesado a nadie de del PSOE ni de IU por nada relacionado con esos dias. También se qe en las manifestaciones contra la guerra se hablaba de la posibilidad de un atentado como el de Atocha. Y se que Garzón relaciona directamente los últimos atentados frustrados con la guerra, se que el 11M empezó a planearse, según el juez Del Olmo a finales de 2003 ( no hace 2 años), que según el mismo juez no fue ETA y que también el juez Del Olmo incluye en su auto pasajes que relacionan el atentado de Atocha con la guerra. Teniendo todo esto en cuenta si lo que tu dices no tiene porque ser descabellado, cosas peores se han hecho en España para trincar el poder, menos descabellado es pensar que quien se auto demonizó fue el señor Aznar y que las consecuencias de lo que hizo fueron, y probablemente seguirán siendo, tan brutales para nuestro pais, que no creo que hiciese falta ningún Llamazares ni nigún Zapatero para que la gente hiciese lo que hizo.
Hablando de juegos peligrosos, por cierto, si a algún partido político se le ha ocurrido achuchar a esas personas contra el gobierno por motivos tales como asistir a una manifestación contra ETA, si se les ha ocurrido que ciertas personas digan o que dicen de la señora Manjón, y no digo que yo crea que lo hayan hecho, que tengan cuidado, porque cuando existan motivos de verdad para enfadarse con alguien (un atentado en represalia por la guerra por ejemplo) van a ser ellos los responsables de que la extrema izquierda salga a la calle, no precisamente para dar cuatro gritos en Génova. Y esta vez será, sin duda, sin la intervención del actual presidente.
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Estos actos no son nuevos ni son la respuesta a nada, ni son responsabilidad de ningún partido en concreto, en otra intervención en este tema insinué por qué deje de ir a este tipo de concentraciones contra el terrorismo hace varios años, en concreto a las de la Puerta del Sol cada vez que ETA mataba, hace cosa de diez años. Me encontraba que un número cada vez mayor de participantes aprovechaban esas concentraciones silenciosas para hacerse oír cuando nadie les escuchaba en otros foros. Incluso insultando a miembros del PSOE cuando era un concejal socialista el muerto. Primero cuatro, luego ocho, más tarde doce, etc., nunca llegaron a ser muchos más pero llegabas a sentirte un extraño, más violento que si estuvieras rodeado de batasunos: rechazando sus octavillas, con el aliento en tu nuca escuchando barbaridades y soltándole amenazas al presidente de Jóvenes contra la Intolerancia. Pero ningún partido decía nada para no emborronar el espíritu de la manifestación ni para darles protagonismo. Por su parte los medios de comunicación, imagino que intentando ayudar a las víctimas, se limitaban a decir que habíamos ido diez veces más personas de las que nos congregábamos habitualmente. Pero lo que más me dolía no eran esos radicales que sabían a lo que iban sino era esa persona anónima que en principio iba por su cuenta a la manifestación porque había escuchado una cuña en la radio, con el periódico en una mano, después de tomarse un café en el Rodilla, y su nieto cogido de la otra, que sintiéndose protegido por esos energúmenos descubrían lo mas sucio de su alma: empezaban por aceptar sus octavillas, luego por reírles las gracias, para después darles la razón y terminar lanzando proclamas a favor de la pena de muerte, aunque no lo hiciera a gritos pero da exactamente igual. Luego coincidías con esa persona en el metro de vuelta a casa, le mirabas intentando comprender por qué aquel hombre que le había echo el juego a esos impresentables mientras acariciaba la cabeza de su nieto y le abría una bolsa de pipas antes de bajarse en Delicias, aparentando ser un ciudadano ejemplar al que cualquiera le cedería en un campamento la educación de su propio hijo. Esos son los principales responsables de estas circunstancias, los que nunca se definirían como radicales pero que rodeado por un pequeño grupo de exaltados se comportan como tales. Todos sabemos que los radicales son los responsables directos pero de manera indirecta nos gusta responsabilizar al partido rival para hacer daño pero realmente con esa actitud irresponsable nos agredimos a nosotros mismos si no omitimos que esa responsabilidad es de ese ciudadano medio que jadea a los radicales porque encuentran cierta satisfacción al ver al ministro salir por piernas, a ese al que no has votado y que se mete tanto con Trillo: “¡con lo campechano que era el bueno de Federico!”. Esos son los responsables indirectos. Seguron que muchos de ellos cuando hablan de política en la cena de Nochevieja con el suegro se definen de centro ¡manda huevos!
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ISKANDER
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Estoy harto cosa como éstas escritas:
"al ver al ministro salir por piernas, a ese al que no has votado y que se mete tanto con Trillo: “¡con lo campechano que era el bueno de Federico!”. Esos son los responsables indirectos. Seguron que muchos de ellos cuando hablan de política en la cena de Nochevieja con el suegro se definen de centro ¡manda huevos!"
Cuando el hecho es que la mayoría de agresiones y disturbios de este tipo los producen energúmenos de la ultraizquierda. Vale ya de ver sólo la paja en el ojo ajeno que radicales los hay en ambos bandos.
"al ver al ministro salir por piernas, a ese al que no has votado y que se mete tanto con Trillo: “¡con lo campechano que era el bueno de Federico!”. Esos son los responsables indirectos. Seguron que muchos de ellos cuando hablan de política en la cena de Nochevieja con el suegro se definen de centro ¡manda huevos!"
Cuando el hecho es que la mayoría de agresiones y disturbios de este tipo los producen energúmenos de la ultraizquierda. Vale ya de ver sólo la paja en el ojo ajeno que radicales los hay en ambos bandos.
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Janet
2
A mí me gustaría saber por que una manifestación que, en teoría era contra el terrorismo de ETA, se convirtió en un alegato contra los socialistas y una exaltación de los valores populares... Es que los socialistas no tienen víctimas por ETA? es que son menos blanco de las acciones de la banda? es que el terrorismo no nos afecta a todos por igual??
Comparar lo que pasó el sabado, con la agresión que sufrió Piqué o las concentraciones en frente de las sedes del PP, no me parece del todo justo... Piqué fué a una manifestación en contra del terrorismo, cuando sabía perfectamente que su partido estaba mintiendo y ocultando información a los ciudadanos, ante un hecho tan grave como fueron las muertes del 11M, por que fueron personas las que perdieron la vida allí, y los responsables de este pais estaban jugando al gato y al ratón, después de habernos metido, en contra del pueblo español, en todo ese berenjenal. No defiendo estas acciones, pero no es comparable con lo sucedido este fin de semana.
Que se justifique a la ultraderecha me da un miedo terrible, principalmente por que esta debería haber dejado de existir hace mucho tiempo...
Comparar lo que pasó el sabado, con la agresión que sufrió Piqué o las concentraciones en frente de las sedes del PP, no me parece del todo justo... Piqué fué a una manifestación en contra del terrorismo, cuando sabía perfectamente que su partido estaba mintiendo y ocultando información a los ciudadanos, ante un hecho tan grave como fueron las muertes del 11M, por que fueron personas las que perdieron la vida allí, y los responsables de este pais estaban jugando al gato y al ratón, después de habernos metido, en contra del pueblo español, en todo ese berenjenal. No defiendo estas acciones, pero no es comparable con lo sucedido este fin de semana.
Que se justifique a la ultraderecha me da un miedo terrible, principalmente por que esta debería haber dejado de existir hace mucho tiempo...
Resumiendo Iskander:
-Manifestantes de ultraizquierda revientan una manifestación... culpa directa del PSOE.
-Manifestantes de ultraderecha revientan una manifestación... culpa indirecta del PSOE.
Voy a intentar repetirlo muchas veces a ver si puedo llegar a distorsionar la realidad…
Alusiones personales:
Al decir que de alguna manera justifico cualquier tipo de agresión contra algún partido deduzco no que estés equivocado sino que lo dices con evidente mala fe. La misma que podría tener el que subscribe si dijera que para ti cualquier atentado contra el Partido Popular es “rechazable” pero si es contra el PSOE pasa a ser “rechazable pero justificable”. Para estar equivocado como decía deberías haber estado alejado del foro los dos últimos años que creo que llevo escribiendo. Si por lo escrito en este tema paso a ser una persona que justifique la violencia, pido a todo el mundo que las revise palabra por palabra, creo que con dos respuestas más podrías situarme como diría José María Aznar como “autor intelectual” de cualquier hecho denunciable realizado por cualquier mentecato contra un dirigente del Partido Popular. Dices estar harto de determinados argumentos pero deberías plantearte si no lo debo estar yo de tus continuas alusiones personales. Lo que no voy a hacer es ponerme a tu nivel.
Materia propiamente:
Entrando en materia para contestar a tu primera respuesta: ¡Claro que hay radicales en ambos lados! Y voy más lejos, el problema no sólo son los radicales como digo en el post sino los que les justifican. Albert Einstein decía que "el mundo no está en peligro por las malas personas sino por aquellas que permitan la maldad". En mi post explico que dejé de ir a estas concentraciones contra el terrorismo no porque fueran radicales sino por la actitud de los que no se definirían nunca como tales. En un partido de fútbol los cuarenta ultras de siempre son los que comienzan con el “¡uh!, ¡uh!, ¡uh!” cada vez que la toca un negro del equipo rival, pero luego son cien y a los diez minutos mil ¿son todos ultras? No lo son pero a mi me indignan aún más. Como también los que intentan justificarlo porque “algo habrán echo los negros”. Violencia es violencia, no lo son los insultos que como he dicho van con el cargo, ni las concentraciones aunque no estén autorizadas si son pacificas, sino las agresiones… sean a políticos, albañiles, montañeros o harrijasotzeas.
-Manifestantes de ultraizquierda revientan una manifestación... culpa directa del PSOE.
-Manifestantes de ultraderecha revientan una manifestación... culpa indirecta del PSOE.
Voy a intentar repetirlo muchas veces a ver si puedo llegar a distorsionar la realidad…
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Alusiones personales:
Al decir que de alguna manera justifico cualquier tipo de agresión contra algún partido deduzco no que estés equivocado sino que lo dices con evidente mala fe. La misma que podría tener el que subscribe si dijera que para ti cualquier atentado contra el Partido Popular es “rechazable” pero si es contra el PSOE pasa a ser “rechazable pero justificable”. Para estar equivocado como decía deberías haber estado alejado del foro los dos últimos años que creo que llevo escribiendo. Si por lo escrito en este tema paso a ser una persona que justifique la violencia, pido a todo el mundo que las revise palabra por palabra, creo que con dos respuestas más podrías situarme como diría José María Aznar como “autor intelectual” de cualquier hecho denunciable realizado por cualquier mentecato contra un dirigente del Partido Popular. Dices estar harto de determinados argumentos pero deberías plantearte si no lo debo estar yo de tus continuas alusiones personales. Lo que no voy a hacer es ponerme a tu nivel.
Materia propiamente:
Entrando en materia para contestar a tu primera respuesta: ¡Claro que hay radicales en ambos lados! Y voy más lejos, el problema no sólo son los radicales como digo en el post sino los que les justifican. Albert Einstein decía que "el mundo no está en peligro por las malas personas sino por aquellas que permitan la maldad". En mi post explico que dejé de ir a estas concentraciones contra el terrorismo no porque fueran radicales sino por la actitud de los que no se definirían nunca como tales. En un partido de fútbol los cuarenta ultras de siempre son los que comienzan con el “¡uh!, ¡uh!, ¡uh!” cada vez que la toca un negro del equipo rival, pero luego son cien y a los diez minutos mil ¿son todos ultras? No lo son pero a mi me indignan aún más. Como también los que intentan justificarlo porque “algo habrán echo los negros”. Violencia es violencia, no lo son los insultos que como he dicho van con el cargo, ni las concentraciones aunque no estén autorizadas si son pacificas, sino las agresiones… sean a políticos, albañiles, montañeros o harrijasotzeas.
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galahat
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EL ARTÍCULO DEL DÍA // JORGE M. REVERTE
Vuelve el nacionalcatolicismo
• La brusca reaparición de la ultraderecha responde a los intereses de una fracción del PP en alza
JORGE M. Reverte
Periodista
Llevaban mucho tiempo sin salir a flote. Los adeptos a la extrema derecha española apenas se habían hecho notar en los últimos años, sujetos como estaban a la poderosa influencia del PP, que ha cumplido durante lustros la espléndida misión de moderar sus expresiones desde que Manuel Fraga se hiciera con el timón de la derecha nacional. Sin embargo, la actitud combativa de la Iglesia y las provocaciones de grupos xenófobos nacionalistas han dado armas a quienes, desde el PP luchan ahora por conquistar la hegemonía en el partido, desplazando a los grupos relativamente moderados que lo controlan.
El fenómeno no es sólo español, sino totalmente europeo. En Francia, los lepenistas han asomado poderosamente la cabeza y alcanzan en algunas regiones porcentajes de voto que superan el 25%; en Italia, el saludo fascista es aclamado en algunos estadios de fútbol, y en Bélgica y Holanda es moneda corriente la presencia activa en la política de partidos políticos cargados de mensajes nacionalistas, xenófobos e integristas en lo religioso.
EN LA manifestación del sábado en Madrid, estos grupos dieron el do de pecho, y a algunos le pilló a contrapié, a pesar de que ya habían avisado de su capacidad de movilización y de la brutalidad de su mensaje. Cuando Pilar Manjón, presidenta de la Asociación de Afectados del 11-M, compareció ante la comisión, a la puerta del Congreso de los Diputados se escucharon mensajes tan sutiles como "Métete a tu hijo por el culo", dirigidos a Manjón, que había perdido a su hijo Daniel en los atentados de Madrid. El PP había intentado sin éxito que esta señora no declarara, con el peregrino argumento de que militaba en CCOO. Eso hacía que su dolorido testimonio perdiera valor para Ángel Acebes y el portavoz popular Zaplana.
El pretexto del sábado era nimio: no estaban en la manifestación ni el presidente del Gobierno ni el alto comisionado, Gregorio Peces-Barba. La frustración legítima: como no estaban, no podían agredirles. Les quedaban dos personas tan sospechosas de simpatías con los terroristas como José Bono y la eurodiputada Rosa Díez. Y a por ellos fueron.
Las declaraciones posteriores a los acontecimientos no pudieron ser más explícitas. El presidente de la Asociación de Víctimas del Terrorismo, José Alcaraz, condenó con la boca pequeña las agresiones, pero inmediatamente añadió que había motivo, porque no habían ido Zapatero ni Peces Barba. Un razonamiento que continuó alguien tan destacado en el PP como Acebes.
Quien siguiera la manifestación no podía llamarse a equívocos. No sólo se escucharon gritos de protesta por estas ausencias, sino muchos más de todo cariz que iban desde la defensa del derecho a la vida hasta la protesta porque la religión no es asignatura en los planes de estudio, pasando por el rechazo al matrimonio entre homosexuales. Monseñor Antonio Rouco Varela también se sumó a esta visión global sobre la política socialista, Y en su visita al papa Juan Pablo II dos días después, lo ha conseguido: hay una condena papal al Gobierno socialista, con mención incluida al Plan Hidrológico. Poco más o menos, la propuesta política del PP alternativa a la del PSOE. Falta el apoyo a la guerra de Irak, porque el Papa no estuvo a favor en su momento.
Quien piense que esto es un crecimiento casual, está muy errado. La brusca aparición de la extrema derecha, aún desprovista de siglas propias, responde ahora mismo a los intereses de una fracción del PP que está en alza, y ha sido fomentada en los últimos años por la política de José María Aznar y su círculo de dirigentes próximos a los Legionarios de Cristo. Su irrupción, ha sido urgida por la derrota en las urnas el 14 de marzo del 2004, y por las provocaciones de profesionales de la política como Josep Lluís Carod-Rovira o Josu Jon Imaz, más proclives a entender a los presos terroristas, siempre que sean vascos, que a las víctimas, siempre que sean de Madrid. Los fascistas de la manifestación del sábado necesitan de su alimento espiritual.
Estamos en un momento muy delicado. Lo del sábado es el primer acontecimiento de una movilización de largo aliento. Nadie debe olvidar el llamamiento que la Iglesia hizo hace pocas semanas a unaþcontra la política del Gobierno. Ahora, esa movilización tiene la bendición del Papa. Y no es cosa de chiquiteo, porque la burda y confusa polémica sobre el uso del condón para combatir el sida respondió a un serio reajuste interno, que tiene que ver con el más furioso nacionalcatolicismo: en la lucha emprendida no caben matices.
EL PROPIO portavoz de la Conferencia Episcopal, Martínez Camino, que no es sospechoso de centrismo, sufrió las consecuencias de un mal paso negociador. Con el Gobierno socialista ya no cabe ningún apaño, hay que desestabilizarlo para reemprender el camino que estaba imponiendo José María Aznar, ese camino que, probablemente, se vio truncado por su enorme respeto a una de las máximas de Escrivá de Balaguer, cuando reclamaba a sus discípulos que mostraran en su quehacer diario "santa desvergüenza".
La pelea que acaba de abrirse, el nuevo frente que define la lucha política en España, no afecta al poder económico. Se trata de una pugna que tiene sus profundas raíces en la ideología más reaccionaria de nuestro país. Una especie de nueva guerra de religión que, por fortuna, no reúne en torno a las banderas que guían a los combatientes de la fe a una mayoría de los ciudadanos. Los jóvenes españoles han abandonado en su mayor parte los templos. Modales fascistas con mensajes nacionalcatólicos. La España de los años 40. Aunque entonces eran el 50%. La cabeza de Rajoy es la que corre más peligro.
El Periódico
Vuelve el nacionalcatolicismo
• La brusca reaparición de la ultraderecha responde a los intereses de una fracción del PP en alza
JORGE M. Reverte
Periodista
Llevaban mucho tiempo sin salir a flote. Los adeptos a la extrema derecha española apenas se habían hecho notar en los últimos años, sujetos como estaban a la poderosa influencia del PP, que ha cumplido durante lustros la espléndida misión de moderar sus expresiones desde que Manuel Fraga se hiciera con el timón de la derecha nacional. Sin embargo, la actitud combativa de la Iglesia y las provocaciones de grupos xenófobos nacionalistas han dado armas a quienes, desde el PP luchan ahora por conquistar la hegemonía en el partido, desplazando a los grupos relativamente moderados que lo controlan.
El fenómeno no es sólo español, sino totalmente europeo. En Francia, los lepenistas han asomado poderosamente la cabeza y alcanzan en algunas regiones porcentajes de voto que superan el 25%; en Italia, el saludo fascista es aclamado en algunos estadios de fútbol, y en Bélgica y Holanda es moneda corriente la presencia activa en la política de partidos políticos cargados de mensajes nacionalistas, xenófobos e integristas en lo religioso.
EN LA manifestación del sábado en Madrid, estos grupos dieron el do de pecho, y a algunos le pilló a contrapié, a pesar de que ya habían avisado de su capacidad de movilización y de la brutalidad de su mensaje. Cuando Pilar Manjón, presidenta de la Asociación de Afectados del 11-M, compareció ante la comisión, a la puerta del Congreso de los Diputados se escucharon mensajes tan sutiles como "Métete a tu hijo por el culo", dirigidos a Manjón, que había perdido a su hijo Daniel en los atentados de Madrid. El PP había intentado sin éxito que esta señora no declarara, con el peregrino argumento de que militaba en CCOO. Eso hacía que su dolorido testimonio perdiera valor para Ángel Acebes y el portavoz popular Zaplana.
El pretexto del sábado era nimio: no estaban en la manifestación ni el presidente del Gobierno ni el alto comisionado, Gregorio Peces-Barba. La frustración legítima: como no estaban, no podían agredirles. Les quedaban dos personas tan sospechosas de simpatías con los terroristas como José Bono y la eurodiputada Rosa Díez. Y a por ellos fueron.
Las declaraciones posteriores a los acontecimientos no pudieron ser más explícitas. El presidente de la Asociación de Víctimas del Terrorismo, José Alcaraz, condenó con la boca pequeña las agresiones, pero inmediatamente añadió que había motivo, porque no habían ido Zapatero ni Peces Barba. Un razonamiento que continuó alguien tan destacado en el PP como Acebes.
Quien siguiera la manifestación no podía llamarse a equívocos. No sólo se escucharon gritos de protesta por estas ausencias, sino muchos más de todo cariz que iban desde la defensa del derecho a la vida hasta la protesta porque la religión no es asignatura en los planes de estudio, pasando por el rechazo al matrimonio entre homosexuales. Monseñor Antonio Rouco Varela también se sumó a esta visión global sobre la política socialista, Y en su visita al papa Juan Pablo II dos días después, lo ha conseguido: hay una condena papal al Gobierno socialista, con mención incluida al Plan Hidrológico. Poco más o menos, la propuesta política del PP alternativa a la del PSOE. Falta el apoyo a la guerra de Irak, porque el Papa no estuvo a favor en su momento.
Quien piense que esto es un crecimiento casual, está muy errado. La brusca aparición de la extrema derecha, aún desprovista de siglas propias, responde ahora mismo a los intereses de una fracción del PP que está en alza, y ha sido fomentada en los últimos años por la política de José María Aznar y su círculo de dirigentes próximos a los Legionarios de Cristo. Su irrupción, ha sido urgida por la derrota en las urnas el 14 de marzo del 2004, y por las provocaciones de profesionales de la política como Josep Lluís Carod-Rovira o Josu Jon Imaz, más proclives a entender a los presos terroristas, siempre que sean vascos, que a las víctimas, siempre que sean de Madrid. Los fascistas de la manifestación del sábado necesitan de su alimento espiritual.
Estamos en un momento muy delicado. Lo del sábado es el primer acontecimiento de una movilización de largo aliento. Nadie debe olvidar el llamamiento que la Iglesia hizo hace pocas semanas a unaþcontra la política del Gobierno. Ahora, esa movilización tiene la bendición del Papa. Y no es cosa de chiquiteo, porque la burda y confusa polémica sobre el uso del condón para combatir el sida respondió a un serio reajuste interno, que tiene que ver con el más furioso nacionalcatolicismo: en la lucha emprendida no caben matices.
EL PROPIO portavoz de la Conferencia Episcopal, Martínez Camino, que no es sospechoso de centrismo, sufrió las consecuencias de un mal paso negociador. Con el Gobierno socialista ya no cabe ningún apaño, hay que desestabilizarlo para reemprender el camino que estaba imponiendo José María Aznar, ese camino que, probablemente, se vio truncado por su enorme respeto a una de las máximas de Escrivá de Balaguer, cuando reclamaba a sus discípulos que mostraran en su quehacer diario "santa desvergüenza".
La pelea que acaba de abrirse, el nuevo frente que define la lucha política en España, no afecta al poder económico. Se trata de una pugna que tiene sus profundas raíces en la ideología más reaccionaria de nuestro país. Una especie de nueva guerra de religión que, por fortuna, no reúne en torno a las banderas que guían a los combatientes de la fe a una mayoría de los ciudadanos. Los jóvenes españoles han abandonado en su mayor parte los templos. Modales fascistas con mensajes nacionalcatólicos. La España de los años 40. Aunque entonces eran el 50%. La cabeza de Rajoy es la que corre más peligro.
El Periódico
¿No podemos ser personas normales? ¿No puede ser España un país unido sin disputas y riñas entre nosotros mismos? ¿Realmente podría dejar de existir las rivalidades entre comunidades autónomas? ¿No pueden apoyarse los partidos políticos para ser más fuertes? ¿Podré llevar una bandera española en vez de la norteamericana sin que me digan por la calle "facha"? ¿Podriamos aplaudir las decisiones acertadas y castigar a las menos acertadas independientemente del partido político que la haya tomado? Si una cosa es blanca, ¿podrá la oposicion/gobierno en admitir que lo es habíendolo hecho antes la oposicion/gobierno?
Estoy más que cansado que si uno dice blanco el otro diga negro, y si uno dice negro el otro blanco. ¿Tan ansiado es el poder? Nos están diviendo. Hay que afrontar los problemas de la forma más efectiva sin cuestionarla.
Utopía española de sergiobeli
P.D. A veces este país me pone muy triste
Estoy más que cansado que si uno dice blanco el otro diga negro, y si uno dice negro el otro blanco. ¿Tan ansiado es el poder? Nos están diviendo. Hay que afrontar los problemas de la forma más efectiva sin cuestionarla.
Utopía española de sergiobeli
P.D. A veces este país me pone muy triste
I
INMATE W17S
Guest
Sergiobeli, totalmente de acuerdo. Aqui en USA todos llevan su bandera, las ponen en sus casas, en sus camisetas, etc... Y nosotros si sentimos orgullo de nuestro pais, ala, nos tachan de todo. Por que? Que mejor que llevar una bandera de nuestro pais en vez de otro? 
Creo que las secuelas de Franco aun permanecen en las calles de España :miedo:
Creo que las secuelas de Franco aun permanecen en las calles de España :miedo:
Garabís
2
Yo no vivo en EEUU, pero he estado en otros paises que me parecen igual de patrioteros y creo que tanta banderita a todas horas y en todas partes les tienen atontados. Todo lo slucionan con una bandera y un himno, se creen los mejores del mundo y pierden la capacidad de criticar a su pais, entre otras cosas porque está mal visto. Yo prefiero las cosas como son en España, sin llegar a los extremos que alcanzamos a veces.