¿Dónde están los de Nunca Mais?

[Sergiobeli]

Pocos somos los que creemos que la plataforma Nunca Mais salgan a la calle indignados sacando pancartas, pegatinas y poco menos que filmando vídeos para que los chicos de Hay Motivo nos los pongan en la próxima campaña electoral. Me parece que vamos a tener que esperar sentados para ver tal cosa. Si la catástrofe se origina bajo el mandato del Partido Popular entonces hay que pedir incluso hasta la cárcel para los responsables políticos de turno. Sin embargo, ahora que gobierna el PSOE, hasta es posible que no se vea con malos ojos el que el monte se calcine.

Del diario El Mundo leemos un artículo de David Torres, sobre los incencidos en Galicia, del que extraigo los siguientes párrafos:

En esta ola de incendios hay lo que nunca hubo en el Prestige: tres muertos, miles de damnificados, docenas de pueblos en peligro y cientos de hectáreas convertidas en churrasco, pero a nadie se le ha ocurrido montar una plataforma para pedir responsabilidades, para saber si media plantilla de bomberos está de vacaciones, leyendo el Hola, o cómo es que los vecinos tienen que defenderse del fuego con mangueras de jardín, o por qué la Xunta y el Gobierno central sigue jugando al "tú la llevas".

¿Dónde están los reporteros, las radios, las fotos, las cámaras alerta día y noche? ¿Dónde están las denuncias a la incompetencia y a la perfecta inutilidad de los políticos? ¿Dónde están las críticas al Gobierno gallego' ¿Dónde está Antich, el preboste socialista que voló de Baleares a la costa gallega para hacerse una foto vestido de astronauta pocero que costó 11 millones de pesetas? ¿Dónde la movilización ciudadana, la conciencia ecologista trasmutada en miles de camisetas y chapitas al pecho con el lema de Nunca Mais?

A la vista está que yo no soy el único que se pregunta dónde están los muchachotes de Nunca Mais. En otro orden de cosas, podríamos añadir otras preguntas al artículo de David Torres: ¿piensa Ángels Barceló hacer un programa especial desde Galicia?; ¿Veremos a líderes del BNG afirmando que si viene el presidente Rodríguez puede haber hasta muertos, como sucedió con Aznar?; ¿Veremos a Suso de Toro pidiendo la cárcel para alguien?; etc...

:sacabo:

 

[osKar jacKson]

Sergio, es el tema de siempre que se esta ademas hablando en muchos post, el 70% de los medios de comunicacion Españoles estan controlados por el grupo PRISA, que precisamente lo que menos tienen es prisa por sacar a relucir la increible dejadez y falta total de organizacion del gobierno Español para apaliar a esa Galicia que por desgracia arde por todos los lados.

Todos sabemos a estas alturas que todas esas plataformas, como la de "Nunca mais", son completamente politicas, creadas por politicos y alentadas por politicos (en este caso por el PSOE) porque tenian, y suigen teniendo, a casi todos los medios de comunicacion de su lado. Ahora como el poder esta en el otro bando se acabaron ya los paripes de la plataformas y demas.

Mientras el gobierno Español controle el grupo PRISA y este a su vez controle practicamente todo el medio comunicativo Español, no vamos a oir nada en contra de este gobierno, lo del Prestige fue un accidente de un barco extranjero y una vez hundido no se puede reflotar, pero es que los incendios si se pueden paliar poniendo mas medios y dedicando mas tiempo, pero parece ser que este gobierno prefiere dedicar ese tiempo a pactar con ETA y casar gays (que eso vende mucha mas imagen, que es lo unico que buscan).

 

[D.S.]

No me parece muy normal comparar un desastre natural como pueden ser estos incendios (que no olvidemos que estan pasando en toda España, no solo en Galicia) con lo que un petrolero se hunda provocando una marea negra.

A diferencia de un incendio, que nunca sabes donde ni a que hora empieza, el hundimiento del Prestige fue algo ofrecido en directo por la television y se tuvieron bastantes horas como para buscar una mejor resolucion.

Sobre lo de pedir explicaciones y responsabilidades? Pues claro, eso siempre se puede hacer y mas cuando se cree que no se ha obrado de la manera correcta, pero no espereis programas especiales ni nada de eso, lamentablemente esto es algo que pasa cada verano...

 

[osKar jacKson]

No me parece muy normal comparar un desastre natural como pueden ser estos incendios (que no olvidemos que estan pasando en toda España, no solo en Galicia) con lo que un petrolero se hunda provocando una marea negra.

Ves, aqui se define todo a lo que yo me referia hace un momento.

Desde luego que no se puede comparar, el Prestige es un barco extranjero que por infringir normas que nada tenian que ver con el gobierno Español tuvo accidentalmente derramo petroleo sobre aguas Españolas (pura casualidad , podia haber sido en cualquier otro pais), el problema de los incendios SI es un problema Español, no es un accidente, es algo tan previsible de todos los veranos que a estas alturas un gobierno de un pais y de una comunidad como Galicia no puede tener absolutamente nada preparado sabiendo lo que puede suceder y de hecho sucede todos los años a sabiendas de que se va a perder no solo bosques y campos, si no vidas humanas.

Parece mentira que la Comunidad de Madrid haya tenido que mandar ya 2 retenes de bomberos (que por cierto en su mayoria estaban de permiso, pobres de ellos ) porque ni el gobierno Español ni el Gallego hayan movido fichas suficientes para acabar con los incendios.

 

[dowjones]

La culpa de los incendios la tiene el grupo Prisa, grupo que obliga a los lectores de diarios a comprar cada mañana El Pais, a los oyentes de radio a oir La Ser y a los que le gusta la música comercial a escuchar los 40, todo esto bajo grandes amenazas.

Está claro que si el gobierno no hubiese regularizado el matrimonio entre homosexuales los incendios se hubiesen frenado hace mucho, que digo, no hubiese habido incendios!

Yo creo que hay 2 grandes soluciones para arreglar el pais; Cerrar el grupo Prisa (obra de satán) y obligar a la gente a votar al pp en las próximas elecciones.No parece tan dificil,no?

 

[D.S.]

el Prestige es un barco extranjero que por infringir normas que nada tenian que ver con el gobierno Español tuvo accidentalmente derramo petroleo sobre aguas Españolas (pura casualidad , podia haber sido en cualquier otro pais), el problema de los incendios SI es un problema Español, no es un accidente, es algo tan previsible de todos los veranos que a estas alturas un gobierno de un pais y de una comunidad como Galicia no puede tener absolutamente nada preparado sabiendo lo que puede suceder y de hecho sucede todos los años a sabiendas de que se va a perder no solo bosques y campos, si no vidas humanas.

Acojonante!
Osea un barco que tardo horas (no lo olvidemos) en hundirse y que el gobierno mando llevar a costas españolas, desoyendo lo que los expertos les pedian, eso no es un problema del gobierno (del PP). Y que haya incendios en los bosques, que por mucho que estes preparado y actues rapidamente, se van a producir si es un problema del gobierno (del PSOE).

Que culpa tiene el gobierno actual de no poder ser Dios y manejar el tiempo a su antojo?

 

[osKar jacKson]

Para el Prestige nadie puede estar preparado porque es un accidente que ocurre en una pais muy posiblemenete y gracias a Dios una vez en la vida, los incendios en España en epoca estival es el pan nuestro de cada año.

 

[Speechcrepes]

D.S., déjalo estar....Oskar tiene razón, los incendios en verano son culpa de la mala gestión de Zapatero. Posiblemente el Prestige también fue culpa de Zapatero, y la derrota en el Mundial.

A ver si vuelve Aznar pronto, echo de menos que España participe y apoye a su pesar una masacre de civiles.¡Viva el PP y las guerras!

 

[Supersaian MJ]

Y Touriño está de caza mientras están los incendios, porque Fraga si lo estaba con el Prestige, además de que nos mintió y se podía haber solucionado de otra forma.Los incendios serán culpa de quién sea, pero como los evitas??Dime tu porque lo veo un poco dificil, de hecho en Galicia lo que es monte hay bastante, asi que como controlas quién quema en el monte, me cojo el cohe y en 10 minutos tienes un indcendio en Vigo.

Apoyo la moción de Speechcrepes, que vuelva el dictador bajito y a la guerra!!

 

[Sergiobeli]

Como siempre, ya se está enredando la maraña.

Punto primero: El Prestige fue un accidente que para nada estaba previsto. Cierto es que tardó horas en hundirse y también es cierto que el gobierno podía haber hecho mucho más por evitar el desastre que causó.

Punto segundo: Los incendios son accidentes u obras de pirómanos que todos los veranos acurren. También es cierto que el gobierno podía haber hecho mucho más por evitar el desastre que se está causando.

En este temano he querido echar la culpa de los incendios al PSOE (menuda cosa más absurda), lo que estoy criticando es el PARTIDISMO del que ahora mismo estáis dando muestra aquí. Todos los partidos y todos los políticos son unos farsantes y unos embusteros. Algunos harán cosas buenas que otros no harán y viceversa, pero no hay que ser como los burros con los ojos tapados no viendo más allá de unas siglas (PSOE, PP). Si algo se hace mal se denuncia, y si algo se hace bien se aplaude; y dejemos ya el puñetero orgullo.

Yo aplaudo a Zapatero por hacer realidad el sueño de muchas personas haciendo una ley que ni debería haber existido para que los homosexuales con parejas estén regularizados.
Critico a Zapatero por habernos engañado con aquello de que los pisos los iba a bajar de precio, y en lugar de ello nos meten en unas jaulas de 30m2 mientras los pisos siguen subiendo.

Aplaudo a la gestión económica del PP porque España nunca le fue mejor que con ellos. Rodrigo Rato es el mejor.
Critico al PP por ser tan conservadores y oponerse al matrimonio entre homosexuales y no actuar a tiempo con lo del Prestige.

Joder, que no es tan difícil. Mirad las cosas bajo vuestro punto de vista y criticadlo o aplaudirlo.

Bueno, el caso es que esto viene a cuento de que los del Nunca Mais parece que son partidistas totales, porque díganme que diferencia hay aquí:

Desastre en Galicia = Creación de plataforma y movilizaciones.
Desastre en Galicia = Nada.

Joder, algo falla ¿no? Que los vecinos están apagando los incendios con las mangeras de sus jardines y con sus barreños. Que Madrid ha tenido que mandar bomberos para allá. Que hay más de 32 incendios activos desde hace varios DIAS (hablando de las horas que tardó el Prestige).

Eso es lo que critico, eso y a la mala gestión del Gobierno, porque se han pasado todo este año debatiendo el estatuto para los catalanes, pero ¿sabéis que medida se han adoptado para la sequía de este año? NINGUNA. Y eso no se puede consentir. Se sabe que habrá sequía, se sabe que habrá incendios, y en vez de actuar, se ponen a debatir otras cosas que a pocos nos importan.
¿Sabéis que dicen que no quieren hacer más pantanos porque eso es de facha? Perdóneme, pero el no hacer pantanos por eso me parece una GILIPOLLEZ. En la Sierra de Cádiz es donde más llueve en toda España, el Villaluenga y por ahí.... y toda esa agua se va a perder por las montañas. No se invierte en infraestructuras en condiciones, no se invierte en unas instalaciones de bomberos en condiciones, no se mejoran las condiciones que tenemos.... así vamos de culo.

Pero ojo, que esto no viene del gobierno del PSOE, que viene de más atrás eh? Que si hoy es un problema ayer también lo sería. Pero la diferencia está en que ayer gobernaba uno y hoy gobierna otro. Ayer la gente gritaba y protestaba y hoy la gente no dice nada.

Zozpechozo

 

[Madrileño]

Yo creo que el problema que tuvo el PP con el Prestige fue doble.

Por un lado permitir que petroleros monocasco pasaran por aguas españolas, asunto sobre el que otros países sí que legislaron a tiempo, permitiendo que únicamente pasaran por sus aguas los barcos de doble casco, mientras aquí los encargados de hacerlo se rascaban los huevos a dos manos.

Y por otro la nefasta gestión que hicieron los altos cargos del PP, yiendo en contra de los informes técnicos como ya se ha dicho por aqui, pensando que cuanto más se alejara el barco más se alejarían los problemas (la eficiente técnica de "por mis cojones se hace esto"). A eso sumale el manido tema de las cacerías en Toledo y la actitud del estúpido e incompetente a más no poder de Jaume Matas, junto con algun que otro miembro del gobierno de entonces, y allí está el resultado de todo lo que pasó.

Ahora bien, comparar esto, donde se combina un fallo clamoroso de prevención y de legislación que es competencia del Ejecutivo junto con el desdén y la soberbia propios de los 8 años de gobierno del PP, con una sucesión brutal de incendios intencionados me parece que no es jugar limpio.

No es jugar limpio pq de entrada aqui no hay dobles cascos que valgan. Si 20 hijos de puta se ponen de acuerdo para que arda Galicia entera, por mucha prevención que haya es dificílisimo evitarlo.


Y respecto al tema de los medios de comunicación, es obvio que Prisa tiene un poder innegable, pero la patraña tan extendida desde la derecha de "qué pobrecitos somos que apenas tenemos medios de comunicación en nuestra onda" no es más que eso, una patraña. ¿Resulta ahora que Pedro J, director del segundo periódico serio más importante de España, es del PSOE? ¿La COPE es de izquierdas? ¿En Telemadrid dan las noticias más neutras del mundo? ¿O va a ser que la FAES de Aznar es una asociación de abuelitas inocentes y apolíticas?

Yo no se como va exactamente el entramado editorial y de medios de comunicación españoles, pero es una soberana tontería decir que la derecha ni pincha ni corta en ese aspecto. Aunque claro está, desde ciertos sectores interesa muchísimo crear esa imagen de desválidos mediáticos. Aqui el que no llora, no mama.

 

[osKar jacKson]

Sergio me gusta como escribes , dices las cosas claras y sin pedanterias ni desviando los temas. Sigue asi.

 

[ENOLA84]

Sergio, plas plas plas, hay lo has clavado:urule: y los incendios vale que no se puedan evitar del todo, pero existen cosas como la prevencion y preparar el terreno, y menos gallego y mas preparacion para los retenes....que hay que ser ridiculos....y no digais que me lo invento pq ha salido en la television y en los periodicos...

 

[Garabís]

Lo de España con los incendios es una vergüenza de toda la vida. No son accidentes naturales, son recalificaciones en toda regla. Y los gobiernos no es que no pongan medios para apagar o prevenir los fuegos es que la economía en este pais se sustenta en lo que se sustenta y, por desgracia, no parece que vaya a cambiar.

Respecto a lo de nunca mais, no salen porque esto no es una tomadura de pelo y una burla continua como fue lo del petrolero, o al menos no les han pillado. A mi me hace mucha gracia que la gente y sobre todo los medios de comunicación estén mas preocupados de denunciar la hipocresía de Prisa que de quejarse por los problemas que no resuelve el gobierno. Pasa algo y se habla de los Bardem, de nunca mais y de los del no a la guerra en lugar de criticar al gobierno. ZP debe estar encantado.

 

[osKar jacKson]

No recuerdo ningun año en el que hayam estado tan extraordinariamente mal organizados y preparados para atajar los incendios.

A este paso va a haber muchas mas bajas humanas. Luego muchas campañas de publicidad del Ministerio de medio ambiente con lo de "El total es lo que cuenta" pero a la hora de la verdad no hacen ni lo minimamente suficiente para que no pase.

Penoso.

 

[ele]

Para mí las dos situaciones no son iguales. El Prestige fue un accidente, pero es que estos incendios son un verdadero atentado, con decenas de focos provocados. Quién sabe con qué fin, pero se oye de todo :

• Especulación urbanística, aunque por ley no se puede recalificar hasta pasados 30 años. Esta limitación es algo que hacía mucha falta. Esta opción casi que descartada.
• Narcotraficantes que buscan desviar la atención de las fuerzas de seguridad.
• Desgaste político del gobierno de la Xunta.

Cuando el accidente del Prestige coincido en que la gestión dejó mucho que desear. Desde aquel día que Rajoy nos quería transmitir serenidad y tranquilidad se le recuerda como "El señor de los hilillos".

Creo que fue el verano pasado cuano en Portugal tuvieron el mismo problema de una oleada de incendios. Aquí se debió pensar que eso no iba a pasar nunca. En estos casos se echa en falta que nos demuestren para qué valen las millonadas que pagamos en defensa.

En este temano he querido echar la culpa de los incendios al PSOE (menuda cosa más absurda), lo que estoy criticando es el PARTIDISMO del que ahora mismo estáis dando muestra aquí. Todos los partidos y todos los políticos son unos farsantes y unos embusteros. Algunos harán cosas buenas que otros no harán y viceversa, pero no hay que ser como los burros con los ojos tapados no viendo más allá de unas siglas (PSOE, PP). Si algo se hace mal se denuncia, y si algo se hace bien se aplaude; y dejemos ya el puñetero orgullo.

Muy de acuerdo, hay quien tiene verdadera obsesión en defender a su partido pase lo que pase, tapar sus fallos y resaltar los del contrario, sin ver que eso nos perjudica a todos. Total, luego se repite lo que diga el líder, y sin problemas.

 

[osKar jacKson]

Pasa algo y se habla de los Bardem, de nunca mais y de los del no a la guerra en lugar de criticar al gobierno. ZP debe estar encantado.

El gobierno ya se desPrestigia por si solo con su manera de llevar el pais. No necesita ni que le alienten. Por cierto, en los ultimos 2 años hemos bajado 4 puestos (que se dice pronto) en el ranking mundial de paises mas poderosos, es decir la economia de este pais se va al garete, y eso que la subida de impuestos con este gobierno ha sido como para ser el pais mas rico del mundo.

Pero claro, comparar la labor de Rodrigo Rato con la de Pedro Solves es como comparar a Michael Jackson con Tamara (la mala:vom: )

 

[Garabís]

Por cierto, en los ultimos 2 años hemos bajado 4 puestos (que se dice pronto) en el ranking mundial de paises mas poderosos

¿Y quien ha dado el dato de que España pasa de las octava a la decimosegunda posición en la lista de potencias económicas mundiales? Porque, que yo sepa, el titular económico de estos dias es este:

Rato plantea una reforma del FMI que situaría a España entre los grandes países.

Hay otra noticia por ahí, sobre competitividad e información, que se parece algo a lo que tu has dicho, pero solo algo.

 

[Zoe]

No entiendo qué decís de los incendios, no sé cuando se ha visto un centenar de incendios a las vez, no sé qué país puede estar preparado para que en unos horas haya incendios por todas partes.

Literalmente, etsaba mirando por la ventana de mi casa y ha empezado un incendio. Iba en el coche por la carretera y otro incendio en un lado, otro en otro.

Para esto nadie está preparado.

Son cansinas ya las discusiones...

 

[MJJMystery]

La Xunta exige saber gallego para trabajar en la lucha contra incendios

EL MUNDO escribió "A los jefes se les pide el nivel de 'perfeccionamiento' y al resto de las categorías, el de 'iniciación'. El PP denuncia que esta norma ha impedido contratar a trabajadores con experiencia de 4 años o más. Según el 'conselleiro' de Medio Rural, se están produciendo fuegos de «tipología novedosa»

MADRID.- Los trabajadores que luchan contra el fuego en Galicia tienen que saber gallego. Así lo establece una resolución de la Consejería de Presidencia, Administraciones Públicas y Justicia que regula el nombramiento del personal de la Xunta destinado a la prevención y lucha contra incendios forestales.

Mientras esta Comunidad ardía ayer en llamas y algunos colectivos cuestionaban la actuación del Gobierno autonómico en la gestión de los fuegos, el PP denunciaba que esta norma ha impedido que muchos trabajadores con cuatro o más años de experiencia hayan podido ser contratados.

Los populares gallegos consideran «una gran paradoja» que se produzca esta situación cuando, al mismo tiempo, hay camiones autobombas que no tienen conductor por falta de personal, se han reducido las cuadrillas en los ayuntamientos y las brigadas están repartidas de forma desigual.

«Estamos ante la peor campaña contra incendios de los últimos 15 años», consideraba el PP. Hasta un centenar de fuegos hubo ayer en Galicia.

El pasado mes de mayo, cuando se estaba ultimando la nueva campaña antiincendios, la Xunta dictó una resolución por la que se establecían las bases para cubrir puestos de trabajo para luchar contra el fuego.

Entre los requisitos se exigía una fotocopia compulsada del DNI o el pasaporte, del certificado de estudios (homologado, si el aspirante es extranjero) y del «documento justificativo de estar en posesión del curso de iniciación del idioma gallego» para peones, vigilantes, operadores y conductores, y «de perfeccionamiento» para los técnicos y jefes de cuadrilla.

Esta resolución está en conformidad con el decreto 37/2006, que regula el nombramiento de personal interno para el desempeño con carácter transitorio de plazas reservadas a funcionarios y a la contratación temporal de personal de la Xunta.

«Muchos ex trabajadores de las brigadas contra incendios no han podido obtener plaza en esta campaña por mala burocracia o por no poder acreditar con un título el conocimiento del gallego», denunció ayer el presidente del PPdeG, Alberto Núñez Feijóo, según Europa Press.

El principal partido de la oposición no pudo determinar ayer el número de trabajadores que había denunciado esta situación. Pero aseguró que se han producido más de 1.000 reclamaciones (el 50% de los solicitantes de empleo que se presentaron) por los «deficientes» procesos de selección de personal.

Los populares dicen también que hay menos medios aéreos que cuando ellos estaban al frente del Gobierno regional, que los convenios se firman con retraso, que el proceso de selección no finalizó hasta el pasado mes de julio y que se ha «desmantelado» la estructura técnica directiva destituyendo a muchos jefes. La situación es tan «mala» que el portavoz del Grupo Popular en el Congreso, Eduardo Zaplana, registrará hoy una nueva petición de Diputación Permanente que decida la comparecencia de los ministros de Medio Ambiente, Interior y Agricultura por los siniestros de Galicia.

Desde la Xunta aseguraron ayer que no se ha producido ninguna reclamación durante los procesos de selección de esta campaña y defendieron su normativa. «Sea para incendios, sea para trabajar en cualquier servicio público, está recogido que se tiene que saber hablar la lengua del lugar, por la perfecta convivencia que tienen el gallego y el castellano y porque el 99% de la población es bilingüe», indicaban fuentes de la Consejería de Medio Rural.

Pero no sólo el PP fue crítico. WWF/Adena consideró que a la Xunta le falta «planificación en la gestión rural» y le echó la culpa de los fuegos gallegos -la mitad de los de toda España- a «la carencia de políticas». «Esta Comunidad no ha conseguido reducir en los últimos años ni el número de siniestros ni la superficie arbolada» (Félix Romero, responsable del Programa Forestal).

UGT y CCOO también hablaron. El primero reclamó que se mejore la situación de los trabajadores con mayor formación y mejores condiciones de contratación. El segundo pidió «un mando y un operativo único» para evitar «la descoordinación y desorientación» de la Xunta.

Al cierre de esta edición, había 64 incendios activos, de los que ocho tenían nivel 1 en Porto do Son, Rois, Rianxo y Santiago (La Coruña), Maside (Orense) y Cotobade, Soutomaior y Arbo (Pontevedra). Además, había dos en nivel 2 (los que requieren el apoyo del Ejército) en Cotobade y Soutomaior (Pontevedra). Treinta y siete estaban controlados. La Coruña y Pontevedra eran las más afectadas, pero también había focos en Orense y Lugo.

Nota: Una información de Olga R. Sanmartin publicada en el diario EL MUNDO el martes 8 de agosto de 2006. Pero claro, el Gobierno NO tiene culpa de nada... lo que hay que leer...