El PSOE se plantea abordar una reforma de la actual legislación sobre el aborto

[wicca]

http://www.cadenaser.com/sociedad/a...orma-actual/csrcsrpor/20071217csrcsrsoc_2/Tes

Zapatero ha afirmado hoy ante la dirección socialista que el PSOE tendrá que abordar de "alguna manera" la revisión de dicha Ley

ESTHER REDONDO / CADENA SER 17-12-2007
El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha admitido hoy ante la dirección socialista que el PSOE tendrá que abordar de "alguna manera" la reforma de la legislación sobre el aborto en el próximo programa electoral. Un grupo de mujeres, dirigentes socialistas, han planteado esta mañana en la reunión de la Ejecutiva del partido que la legislación actual, basada en la despenalización de tres supuestos para la interrupción del embarazo, ha quedado obsoleta y que habría que ir a una 'ley de plazos'.



Hace 15 días ya se barajó esta posibilidad, sin embargo, los estrategas del partido decidieron que no era el momento adecuado.
Hoy, la Secretaria Política de Igualdad, Maribel Montaña, ha planteado la necesidad de que en el programa electoral del PSOE se contemple una reforma de la legislación que camine hacia una 'ley de plazos'.
A este respecto, Zapatero ha afirmado: "hay que afrontarla de alguna forma en el programa socialista para el 2008". A la reflexión de Montaño se han sumado otros miembros de la Ejecutiva como la secretaria de Estado de Cooperación, Leire Pajín, o el secretario general de los socialistas canarios, Juan Fernando López Aguilar.
Según datos oficiales, el 97 por ciento de los abortos se realiza en clínicas privadas, mientras que sólo un tres por ciento se lleva a cabo en hospitales públicos. En el programa electoral de 2004 el PSOE ya había incluido el compromiso de retocar esta Ley y caminar hacia una 'ley de plazos' como existe en los países desarrollados de nuestro entorno.

 

[VaNiL]

Hombre, está claro que algo hay que hacer. Pero si son un poco listos, no deberían tocar temas polémicos con las elecciones tan cercas. Siempre hay gente que se dedica a opinar sobre lo que deben hacer los demás con su cuerpo que monta lío donde no lo hay.

 

[wicca]

Es lo malo Vanil, que este tema se toca ya muy tarde... no van a hacer nada. Está claro que la actual ley esta OBSOLETA y que el número de interrupciones del embarazo se ha multiplicado en los últimos años.

Está claro que la que no quiera continuar un embarazo lo va a hacer de todos modos, la clave es poder ofrecer todas las garantías sanitarias posibles. Estamos en un estado laico en el que ya se han aceptado muchas cosas, pero ésta sigue siendo tabú.

Me parece increible que el estado sustente operaciones de cambio de sexo y no tenga en cuenta este tipo de procedimientos médicos que son MUCHISIMO más frecuentes.

 

[VaNiL]

Bueno, no es comparable de ningún modo. Nada tienen que ver las operaciones de cambio de sexo con los abortos. Un aborto es algo voluntario debido a un error, y una operación de cambio de sexo es algo necesario debido a un problema vital. Además, el número de operaciones de cambio de sexo deben suponer un porcentaje ridículo del presupuesto sanitario.

Con esto sólo quiero decir que ambas cosas son necesarias. No es ningún ataque, no me entiendas mal wicca, pero utilizar las operaciones de cambio de sexo como arma arrojadiza siempre que se habla de otras cosas que no sustenta el estado da a entender que unas son más importantes que otras; y no es así. Que haya mayor número de abortos que cambios de sexo, no quiere decir que sea más importante una cosa que otra a nivel individual.

Por lo menos, abortar en una clínica privada es relativamente barato. Para pagar una operación de cambio de sexo por la privada, flipas. Y, repito, nada tiene que ver una cosa con la otra. Es como si yo me quejo de se paguen abortos y no me paguen el dentista. Es que nada que ver.

 

[ziritione]

Siempre hay gente que se dedica a opinar sobre lo que deben hacer los demás con su cuerpo

El problema está cuando además de tu cuerpo, está el de un bebé...

Un aborto es algo voluntario debido a un error

Y para mí el aborto no es debido a un error, en todo caso, a una imprudencia, que no es lo mismo.... hay 2 remedios muy faciles para no quedar embarazada y no tener que abortar que se me ocurre ahora mismo:
1) usar proteccion
2) no hacerlo


No se si pudisteis ver la portada de la edición de lavanguardia (creo que era) del viernes.. donde aparecía la imagen de un feto hayado en la basura de 4 meses... personalmente me ha cambiado totalmente mi visión sobre el asunto... no sé como está la legislación ni cuantas semanas pueden pasar para poder abortar... pero es un tema muy complejo; y creo que se debería poner un limite al periodo de aborto... o abortas nada más quedarte embarazada...o que se apechugue... porque te digo, la imagen que vi era totalmente escalofriante, habían matado a un bebé... y solo tenia 4 meses de gestación...:miedo:


Pero vamos, quería hacer el matiz... no te quedas embarazada por ERROR, sino por una IMPRUDENCIA. Nada más.

Sigo con mi estudio...

 

[VaNiL]

ziritione, mira:

error.
(Del lat. error, -ōris).
1. m. Concepto equivocado o juicio falso.
2. m. Acción desacertada o equivocada.
3. m. Cosa hecha erradamente.
4. m. Der. Vicio del consentimiento causado por equivocación de buena fe, que anula el acto jurídico si afecta a lo esencial de él o de su objeto.
5. m. Fís. y Mat. Diferencia entre el valor medido o calculado y el real.

Además, ninguna protección es 100% efectiva. Ninguna.

Por lo demás, a mi no me afecta. Y, por lo que a mi respecta, la mujer es dueña absoluta de su cuerpo. Y, siempre dentro de un tiempo prudencial que no revista demasiado peligro (4 meses en una barbaridad), cada cual que haga lo que quiera con su cuerpo. No me meto donde no me llaman.

P.D.: Un feto no es un bebé. Es un feto.

 

[wicca]

En cualquier caso se trata de intervenciones quirúrgicas que tienen una carga etico-moral-religiosa de mucho cuidado. El cambio de sexo ya no supone ninguna polémica social (menos mal) pero el aborto ahí sigue abriendo heridas.

Precisamente porque hay muchas más mujeres que deciden interrumpir sus embarazos me parece mucho más importante priorizar y resolver este tema sobre el de los cambios de sexo (que también tienen su importancia).

Si hubiera una regulación completa y no ambigua, como la actual, nos ahorraríamos escándalos como los del cierre de clínicas de Barcelona y Madrid, porque aunque es relativamente fácil abortar en España, hay un supuesto por el que hay que entrar de hurtadillas: el psiquiátrico.

Si este gobierno no ha modificado la ley, ya no lo va a hacer. Me suena a medida electoral para satisfacer al electorado tradicional de izquierdas, pero no se van a atrever. Y mira que se han atrevido con cosas.

 

[VaNiL]

Pues yo creo que si ganan, será un tema que tengan que tratar por narices en la próxima legislatura sí o sí. No puede seguir así.

Y sigo sin estar de acuerdo en lo de priorizar el aborto sobre los cambios de sexo. Yo considero lo segundo más importante por dos motivos: a) son un porcentaje muy pequeño de operaciones = menos gasto y b) operarse por la privada es totalmente prohibitivo. Dentro de lo malo, abortar en España es, como tú dices, relativamente fácil y asequible; lo otro, de no ser subvencionado, ni de coña.

 

[βιυειίτε]

Que viva el condón...

 

[wicca]

y si se rompe??

 

[βιυειίτε]

y si se rompe??

Que viva la pastilla... o la inyeccion... el condon no es unico método

Creo que tanto hombre como mujer deberian prevenirse, y asi multiplicarian sus posibilidades de que no sobrevenga un embarazo no deseado.

Que bajen los precios de los anticonceptivos, es más que el estado los subvencione (si es que ya no lo hace).

 

[Nuaka]

pero el condón SI es el UNICO método que previene las ets.

no obstante... a ver... conozco casos de personas que les han fallado los métodos anticonceptivos, luego no siempre es una imprudencia... o un error, si no un accidente.
los condones se rompen, la píldora y otros productos ''hormonales'' (por así llamarlos) pueden fallar, el cuerpo no siempre asimila las cosas por igual, y por último, tenemos ya la ligadura de trompas o la vasectomía... cosa que por lo menos en el caso de la ligadura (al igual que el diu) no te lo hacen hasta que no hayas tenido creo que 3 hijos, y que en cualquier caso estamos hablando de dejar a una persona totalmente estéril para el resto de su vida.

 

[ENOLA84]

Pues yo soy contraria al aborto (ahora podeis freirme a rojos si quereis...)
En este tema siempre se mata al perro para acabar con la rabia...
Donde estan los apoyos para que en vez de abortar se tenga al niño?? donde estan los apoyos para que si no se quiere a ese niño, se le pueda buscar una familia en adopcion?? y no me digais que no, que hay un montonazo de parejas que no pueden tener hijos y se tienen que ir al extranjero a adortar porque aqui NO hay niños... en vez de tanto aborto tanto aborto, porque no se potencia MAS esa opcion...?
Y todavia habra alguien que me saldra (como me salio una...) que si el niño no es para mi no es para nadie...:z:vamos un dechado de virtudes oiga!

 

[βιυειίτε]

El tema del aborto, para mi, supera a todos los demás temas que generan este tipo de polemica politica, moral y humana.

Por un lado no estoy de acuerdo en que acabar con la vida del feto sea una solucion justa, y por otro, siempre he pensado que si vas a a traer a alguien a sufrir para que lo traes?

Pero luego pienso que todos merecemos alguna oportunidad.

 

[VaNiL]

El debate del sí o no es absurdo; a nadie le importa la opinión de los demás cuando tienen que tomar una decisión como ésta. Por otra parte, nadie es quien de decirle a los demás como deben vivir o qué hacer ni de imponer moralinas o creencias a otras personas.

No hay debate que importe. El aborto es una realidad que ocurre; la única mejora posible es que la condiciones sanitarias sean las mejores por el bien de la mujer y se haga lo mejor y menos traumaticamente posible.

 

[wicca]

Otra solución sería que no te dieran la el finiquito en el trabajo en cuanto se enteran de que se te hincha la tripa y unas mejores ayudas sociales, que lo del cheque bebé está muy bien pero es COMPLETAMENTE INSUFICIENTE.
No creo que sea una decisión fácil de tomar, cada una sabrá su situación, pero este es un mundo en que el trabajo, el acceso a la vivienda, el incluso tener una pareja estable, es difícil.
En cuanto a la adopción, supongo que es igualmente traumática: gestar un bebé para que luego lo lleve otra persona. Por otro lado, conozco a alguien muy cercano que ya lleva cerca de diez mil euros invertidos en una clínica para concebir un bebé.

En cualquier caso, estoy en contra de cualquier tipo de prohibición, porque eso no supone más que prácticas clandestinas no reguladas y peligrosas para la salud.

 

[gstkop]

Por la misma razón que no puedes obligar a alguien a que se opere , a que se tome una medicación , a que se someta a una prueba...no puedes obligar a alguien a que siga adelante con un embarazo .

¿Que tiene que estar legislado y permitirlo en ciertos supuestos? Por supuesto . Yo sinceramente dejaría la ley como está , con los actuales 3 supuestos , pero trataría de organizar mejor el tema .

Si a pesar de la ley el 97% de los abortos se hacen en clínicas privadas significa dos cosas : que seguramente muchos de esos abortos son ilegales , y que las mujeres acuden a esas clinicas porque no reciben soluciones en el ambito publico .

Es un tema controvertido , fácil de llevar a ambitos morales y eticos , e incluso politicos , pero quizás yo lo veo claro desde una perspectiva de mujer y médico : como mujer es mi cuerpo y mi futuro , y como medico es el derecho de autonomia de mi paciente .

 

[wicca]

cris, los psiquiatras de las clinicas privadas son de risa: ahí ya han dado legalidad a todos los supuestos, hasta que entra una inspección como está pasando ahora.

Supongo que los abortos se realizan en clínicas privadas porque el sector público no da cobertura.

El escándalo del cierre de clínicas me parece igual de hipócrita que la ley.

 

[ziritione]

Pregunto:
¿Cual es la diferencia entre un feto y un bebé? Y lo pregunto en serio porque no la sé... ¿es la única diferencia que uno está dentro y el otro fuera? Porque sí es así tengo muy clara mi postura al respecto....

Y por otro lado, esto es un feto.... ¿es tan distinto matar a un bebé que matar esto? porque los dos tienen la misma vida... y solo por salir no va a sentir más o menos, y si matar a un recien nacido es una salvajada, no veo que esto lo sea menos...

Porque no entiendo la beligerancia con la que se habla (como en esta caso Vanil) de "cada uno que haga lo que quiera"... en temas de drogas, prostitución, sexo y demás vale... es un argumento válido, pero para mi en esto NO, no hablas de una persona, sino de 2. Y aunque sea un hijo suyo, no tiene derecho a hacer lo que le dé la gana.

Esta es mi postura actual, y me gustaría que Vanil y los que piensan como él, me hablaran o rebatieran sobre lo que puse encima de la imagen para ver si consigo cambiar de postura. Y lo digo en serio, no estoy bacilando ni "retando".


Me vuelvo al estudio. Un salduo a todos, mañana con tiempo veré las respuestas...


PD: Pena que no encontrara la portada del periódico... os animo a todos a que si podais que la veais. Era UN BEBÉ, con todo definido, manos, cabeza, piernas, brazos... solo le faltaba definirle un poco la cara (o eso creo, se veía de perfil)

 

[VaNiL]

Pablo; a mi por muchas fotos de fetos que pongas no vas a ablandarme o hacer que cambie de postura. Evidentemente abortar llegado a una serie de meses (un médico lo sabrá mejor que tú y que yo) es una salvajada; ya no por el feto, sino incluso por la madre. De ahí deba existir una regulación sobre límites del aborto. Nada más.

Es que por muchas fotos que pongas, ni me impactan, ni me importan. Soy así de desalmado. No conozco exactamente la ley actual; pero supongo que existirán unos límites médicos sobre las semanas de gestación máximas.

Precisamente para que no ocurran cosas así, la ley debe cambiar.

Ocurrir, ocurre. Guste o no; en éso estaremos todos de acuerdo. Lo único que se puede hacer es intentar que ocurra lo menos posible (información y seguridad sexual) y que, cuando desgraciadamente ocurre, sea en las mejores condiciones sanitarias posibles.