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ETA atenta contra el escolta de un concejal socialista

Estado
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Hoy he visto las noticias y la verdad no entiendo porque hacen todo eso, conozco son causas, si, pero no son nada suficientes para lastimar a gente inocente :(
 
Indignación en la Moncloa por las acusaciones directas de los conservadores al jefe del Ejecutivo

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Juan Carlos Domingo, junto a su esposa. Foto: EFE / ALFREDO ALDAI
G. ROBLES / M. SCHWARTZ
MADRID
Atrás han quedado los tiempos en que un ataque de ETA unía a los partidos democráticos. El atentado del martes pasado en Bilbao, en que resultó herido el escolta de un edil socialista de Galdakao, llevó el enconamiento político a extremos inéditos por la reacción del PP, que a través de distintos dirigentes culpó a José Luis Rodríguez Zapatero de la acción terrorista. La Moncloa rechazó con indignación la actitud "deleznable" de los conservadores y reclamó una rectificación. En el Senado, el presidente del Gobierno "garantizó" a los españoles que "el Estado es muy fuerte y está muy preparado para este combate" contra ETA.
Mientras el guardaespaldas Gabriel Ginés, militante del PP, aún se recupera de las heridas en la unidad de grandes quemados del hospital vizcaíno de Cruces, varios dirigentes de su partido utilizaron el atentado para arremeter contra Zapatero desde distintos flancos. La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, reprochó al jefe del Ejecutivo por dar alas" a la banda. Su número dos, Ignacio González, dijo que el atentado es "consecuencia de la deriva de una política antiterrorista errática".

"A PULSO" La concejala madrileña y esposa de José María Aznar, Ana Botella, acusó a Zapatero de haber llevado a España a "esta situación", en alusión a la acción etarra. "Nos lo hemos ganado a pulso, con la desastrosa política antiterrorista del Gobierno", sentenció el portavoz popular del ayuntamiento madrileño de Alcorcón, Fernando Díaz.
El Ejecutivo reaccionó visiblemente indignado a la ofensiva conservadora. En una declaración a la prensa en la Moncloa, el secretario de Estado de Comunicación, Fernando Moraleda, consideró "intolerable" que dirigentes populares utilicen un atentado para minar al presidente del Gobierno, olvidando "algo fundamental en democracia: que los responsables de los atentados son los terroristas". Moraleda reclamó a Mariano Rajoy que pida a sus subordinados una rectificación inmediata. "En democracia, no todo vale", recalcó el portavoz gubernamental.
Uno de los capítulos del enfrentamiento se vivió en la Comisión de Interior del Congreso de los Diputados, donde el secretario de Estado de Seguridad, Antonio Camacho, exigió al PP una rectificación por las declaraciones de los dirigentes del partido que responsabilizaban a Zapatero del atentado. En su blog, el secretario de organización del PSOE, José Blanco, manifestó que los conservadores "han vuelto a demostrar que vale todo con tal de llegar al poder".

ELECCIONES
En la misma semana en que la justicia ha actuado contra la cúpula de Batasuna, y con el atentado de ETA contra el coche del concejal socialista Juan Carlos Domingo aún fresco, el PP comenzó su campaña contra Zapatero a primera hora de la mañana en el Senado, en la sesión de control al Ejecutivo. Aprovechando una pregunta sobre la situación en el País Vasco, el portavoz popular, Pío García-Escudero, acusó al presidente de haber destruido "treinta años de convivencia" y de andar con "malas compañías", en referencia a los nacionalistas. A modo de conclusión, reclamó a Zapatero convocar "ya" elecciones para que "hablen los españoles".
García-Escudero abrió su intervención apoyando a Ginés, a los escoltas y a las fuerzas de seguridad, pero omitió extender ese respaldo al Gobierno. Zapatero también deseó el restablecimiento del escolta herido,sin dedicar ni una palabra de solidaridad al PP, donde milita Ginés.
Respecto al nuevo órdago soberanista del lendakari, Juan José Ibarretxe, a quien recibirá el próximo día 16 en la Moncloa, el presidente dijo que su objetivo es terminar con la violencia y "renovar el acuerdo político que respete la pluralidad vasca" dentro de la Constitución y el Estatut. Alegó que "no hay una mejor hoja de servicios con España, las libertades, la Constitución y al democracia" que la del PSOE.
 
Me siento asqueado por este ultimo atentado de Euskadi Ta Askatasuna!
ETA,es el verdadero cáncer de Euskal Herria y la principal causa del porqué el Pais Vasco de seguir así nunca podrá conseguir la independentzia!!
Decir,que este atentado,no fué ETA en si,sinó un grupo afiliado a la banda terrorista.Si llegase a ser ETA,el concejal socialista no hubiese sobrevivido ni en ficción,ya todos sabemos que cuando ETA quiere matar y sembrar el terror....lo consigue,ya todos vimos como ETA actuó en el atentado de Barajas cuando dejó uno de sus regalitos!
Como "afectado" en el conflicto politico,condeno este atentado,ya que el uso de la violencia no es el camino para que los vascos podamos conseguir la independentzia!
Pero....ahora me toca opinar a mi:
*Tambien es un atentado,que se encarcelen a 17 personas solo por pensar diferente a los demas,personas que tienen hijos,una familia que mantener y personas que nunca han matado a nadie!

*Tambien es un atentado,que España diga a otro pais lo que tiene que hacer

*Tambien es un atentado contra la libertad de expresión,que España no deje al pueblo vasco decidir sobre su futuro

Solo un ultimo dato:
Según el ultimo Euskobarómetro,el 87% del pueblo vasco,está a favor de la autodeterminación,es decir,que seamos nosotros los que decidamos sobre nuestro futuro!

Aquí el verdadero problemá está,en que España tiene pánico al resultado de un hipotetico referemdum,resultado que los vascos ya sabemos sabiendo que gobierno es mayoria en Euskal Herria,el PNV
 
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:eek:

Pero pumu!!! ¿tu no defendías a ETA? ¿No defendías su razón de ser? ¿No te quejabas del trato etarras? ¿No decías practicamente que no le quedaba otro remedio que matar?

Bueno, al menos te has dado cuenta que ese es vuestro principal problema para conseguir la independencia, y que mientras ETA exista y siga matando NUNCA conseguireis la independencia... que si ETA hubiese dejando los atentados y se siguiese la tregua mientras hablaba con ZP, el país vasco hubiese estado unos pasitos más cerca de la independencia.... que al fin y al cabo es lo que se trataría, de ir poco a poco, porque la independencia no la vais a conseguir "de golpe" no poniendo coches bomba...

Como dices vuestro mayor problema para la independencia no es el PP, el PSOE, zapatero o cualquier otro... es ETA. Y mientras ella exista, será imposible que os den la independencia quien os la de será visto como el que sucumbió a ETA. Si no existiesen, probablemente sería visto como un "progre" no como un perdedor...
 
Me siento asqueado por este ultimo atentado de Euskadi Ta Askatasuna!
ETA,es el verdadero cáncer de Euskal Herria y la principal causa del porqué el Pais Vasco de seguir así nunca podrá conseguir la independentzia!!
Decir,que este atentado,no fué ETA en si,sinó un grupo afiliado a la banda terrorista.Si llegase a ser ETA,el concejal socialista no hubiese sobrevivido ni en ficción,ya todos sabemos que cuando ETA quiere matar y sembrar el terror....lo consigue,ya todos vimos como ETA actuó en el atentado de Barajas cuando dejó uno de sus regalitos!
Como "afectado" en el conflicto politico,condeno este atentado,ya que el uso de la violencia no es el camino para que los vascos podamos conseguir la independentzia!
Pero....ahora me toca opinar a mi:
*Tambien es un atentado,que se encarcelen a 17 personas solo por pensar diferente a los demas,personas que tienen hijos,una familia que mantener y personas que nunca han matado a nadie!

*Tambien es un atentado,que España diga a otro pais lo que tiene que hacer

*Tambien es un atentado contra la libertad de expresión,que España no deje al pueblo vasco decidir sobre su futuro

Solo un ultimo dato:
Según el ultimo Euskobarómetro,el 87% del pueblo vasco,está a favor de la autodeterminación,es decir,que seamos nosotros los que decidamos sobre nuestro futuro!

Aquí el verdadero problemá está,en que España tiene pánico al resultado de un hipotetico referemdum,resultado que los vascos ya sabemos sabiendo que gobierno es mayoria en Euskal Herria,el PNV
No estamos a favor de usar la violencia,pero si hoy en dia existe violencia y guerras,es porque existe un NO acuerdo y un NO dialogo!
EEUU,Alemania,y todos los paises,no han tenido mas remedio que usar la violencia para conseguir sus objetivos,sinó es por las buenas,será por las malas!
Euskadi Ta Askatasuna,ya dijo que abandonaria las armas si España concediese ese derecho de la autodeterminación al pueblo vasco!
El gobierno español dice que seria una CONSULTA ILEGAL.....pero...ilegal porqué?
Lo que es ilegal,es que España no nos dé ese derecho que nos pertenece a los vascos!
*¿donde está aquí la libertad de expresíon?
YO NO LA VEO.....
Todo este conflicto,se terminaria de una vez por todas si España nos dejase decidir a los vascos,NO QUE DECIDA ESPAÑA!
Pero ya veo que España no quiere!!
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Última edición:
Pumu, con lo bien que ibas hasta que editaste el primer reply.....

Y con todo el respeto y afecto que te tengo, no me queda más remedio que decir (y en mayúsculas para que se lea bien) que ES UNA PENA QUE HAYA DERECHO DE EXPRESIÓN PARA QUE PUEDAS PONER ESAS COSAS.... de verdad te lo digo; porque para mí es una verguenza que digas que si no es por las buenas es por las malas, y que justifiques la violencia y las muertes de personas... y si no sale de ti el no poner esas cosas debería salir de "alguien".

Y sobre esto:
Según el ultimo Euskobarómetro,el 87% del pueblo vasco,está a favor de la autodeterminación
¿Que cojones te vas a esperar de algo que se llama el "Euskobarómetro" lo raro es que no diga que es el 100 o 95%?.


Y por último, y a modo de comentario te diré que el otro día escuché que el pueblo vasco NO era el más antiguo, que el país vasco no era lo que es ahora, que nunca existió como tal, que antes estaban Vizcaya y Guipozcoa; y que despues se "unió" Álaba... o algo así, que Alaba era la típica provincia "Castellana"... y casi lo mismo con los catalanes, y croe recordar que para explicar el caso catalán hablaban de cuando pertenecía al reino de aragón; pero ya no estoy seguro...

Lo que sí recuerdo es que decía que el motivo detrás de todos los nacionalismo y detrás de todo, era el dinero. Ejemplo de los catalanes, que son lo que son hoy en día, en gran parte, gracias al resto de España, a lo que el resto de España contribuyó con sus impuestos a su desarrollo, y ahora que son ricas, y que se supone que deberían seguir los principios de solidaridad y apoyo al resto de España, para tratar de equiparar unas zonas con otras y tratar de que haya una mejor distribución de la riquiza y que otras zonas tengas más oportunidades de desarrollarse. Ellos son conscientes de que parte de sus impuestos se repartirán, y que prefieren (obviamente) que se queden en Cataluña; y que es a partir de ahi cuando "inventan" una doctrina y un "cuento" para conseguir sus objetivos... en este caso el nacionalismo... y lo mismo con el país vasco, unido al "cuento" de la justificación de ETA, unido al cuento de que os ignoran y marginan, unido al cuento de que sois más y mejores que el resto.... porque si no mal recuerdo; en el caso del país vasco, lo que se busca tampoco es la independencia absoluta, sino ser un estado libre ASOCIADO a españa..... el país vasco, como cualquier otra región española, sin el resto de españa... iría peor en tódos los sentidos... y sufríarían una pérdida considerable de bienestar, eso que quede claro...


Y sobre el post que escribiste ayer en el que se hablaba del límiete de los debates o algo así dijiste... "los españoles están pagando al rey...." y estabas indignadísimo... tranqui pumu, que pagan los españoles.... y tu eres vasco no español.....:p
Y por cierto, escribiste en 3 coleres... y sin querer te quedó como si fuera la bandera vasca....xDDD que coincidencia....:p


Bueno pumu, un saludo... ya te aviso, de antemano, que no voy a discutir contigo, solo daba mi opinión.

PD: Ahora me doy cuenta que muchas veces al escribir cambias de color por temporadas.... :mmm: y que los colores que utilizas son el blanco, el rojo y el verde.... al final vamos a pensar que eres un nacionalista vasco...:p
Bueno tambien usaste el rosa fluorescente... pero eso fue por la princesa saori que le gustaba...xD
 
¿Que cojones te vas a esperar de algo que se llama el "Euskobarómetro" lo raro es que no diga que es el 100 o 95%?.

El euskobarómetro dice muchas cosas y entre ellas que aunque la mayoría de los vascos estén a favor del referéndum el resultado sería negativo :p.


BILBAO, 15 (EUROPA PRESS)

Un 39% de los vascos afirma tener grandes deseos de independencia, mayoritariamente los votantes de EHAK (92%), de Aralar (75%) y PNV-EA (63%), frente al 48% (4 puntos menos que hace seis meses) que dicen tener pocos (23%), en su mayoria del PSE (32%) y de EB (37%) o ningún (25%) deseo de independencia, mayoritariamente los electores de PP (88%) y de PSE (60%), según el último Euskobarómetro.
 
Pumu, con lo bien que ibas hasta que editaste el primer reply.....

Y con todo el respeto y afecto que te tengo, no me queda más remedio que decir (y en mayúsculas para que se lea bien) que ES UNA PENA QUE HAYA DERECHO DE EXPRESIÓN PARA QUE PUEDAS PONER ESAS COSAS.... de verdad te lo digo; porque para mí es una verguenza que digas que si no es por las buenas es por las malas, y que justifiques la violencia y las muertes de personas... y si no sale de ti el no poner esas cosas debería salir de "alguien".

Y sobre esto:

¿Que cojones te vas a esperar de algo que se llama el "Euskobarómetro" lo raro es que no diga que es el 100 o 95%?.


Y por último, y a modo de comentario te diré que el otro día escuché que el pueblo vasco NO era el más antiguo, que el país vasco no era lo que es ahora, que nunca existió como tal, que antes estaban Vizcaya y Guipozcoa; y que despues se "unió" Álaba... o algo así, que Alaba era la típica provincia "Castellana"... y casi lo mismo con los catalanes, y croe recordar que para explicar el caso catalán hablaban de cuando pertenecía al reino de aragón; pero ya no estoy seguro...

Lo que sí recuerdo es que decía que el motivo detrás de todos los nacionalismo y detrás de todo, era el dinero. Ejemplo de los catalanes, que son lo que son hoy en día, en gran parte, gracias al resto de España, a lo que el resto de España contribuyó con sus impuestos a su desarrollo, y ahora que son ricas, y que se supone que deberían seguir los principios de solidaridad y apoyo al resto de España, para tratar de equiparar unas zonas con otras y tratar de que haya una mejor distribución de la riquiza y que otras zonas tengas más oportunidades de desarrollarse. Ellos son conscientes de que parte de sus impuestos se repartirán, y que prefieren (obviamente) que se queden en Cataluña; y que es a partir de ahi cuando "inventan" una doctrina y un "cuento" para conseguir sus objetivos... en este caso el nacionalismo... y lo mismo con el país vasco, unido al "cuento" de la justificación de ETA, unido al cuento de que os ignoran y marginan, unido al cuento de que sois más y mejores que el resto.... porque si no mal recuerdo; en el caso del país vasco, lo que se busca tampoco es la independencia absoluta, sino ser un estado libre ASOCIADO a españa..... el país vasco, como cualquier otra región española, sin el resto de españa... iría peor en tódos los sentidos... y sufríarían una pérdida considerable de bienestar, eso que quede claro...


Y sobre el post que escribiste ayer en el que se hablaba del límiete de los debates o algo así dijiste... "los españoles están pagando al rey...." y estabas indignadísimo... tranqui pumu, que pagan los españoles.... y tu eres vasco no español.....:p
Y por cierto, escribiste en 3 coleres... y sin querer te quedó como si fuera la bandera vasca....xDDD que coincidencia....:p


Bueno pumu, un saludo... ya te aviso, de antemano, que no voy a discutir contigo, solo daba mi opinión.

PD: Ahora me doy cuenta que muchas veces al escribir cambias de color por temporadas.... :mmm: y que los colores que utilizas son el blanco, el rojo y el verde.... al final vamos a pensar que eres un nacionalista vasco...:p
Bueno tambien usaste el rosa fluorescente... pero eso fue por la princesa saori que le gustaba...xD
Pablo me kago en la leche,no me mal interpretes,eso que digo de que si no es por las buenas será por las malas...es una generalización de todos los paises del mundo que han sufrido sus guerras,y es lo que hacen,si no se puede por las buenas,pues por las malas invaden irak con tanques y demas!!
No lo digo por el conflicto que nos afecta a España y a Euskadi joder,si yo soy el primero en condenar lo que hace ETA!!

Pablo hostias,no me mal interpretes por favor!!
Y si,el pueblo vasco es el mas antiguo de europa y el euskara el idioma mas antiguo!!
Repito que no defiendo lo que hace ETA,defiendo lo que exige,que no es lo mismo que estar de acuerdo con que se mate!!
El euskobarometro dice eso porque decide el pueblo vasco,nosotros!
El españolbarometro dice que nones!!!
Por cierto Pablo,te equicocas,en el pais vasco TAMBIEN pagamos impuestos y nos retienen parte de la nomina......
¿quien te crees que financiamos a la monarquia y al ejercito?
 
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El euskobarómetro dice muchas cosas y entre ellas que aunque la mayoría de los vascos estén a favor del referéndum el resultado sería negativo :p.


BILBAO, 15 (EUROPA PRESS)

Un 39% de los vascos afirma tener grandes deseos de independencia, mayoritariamente los votantes de EHAK (92%), de Aralar (75%) y PNV-EA (63%), frente al 48% (4 puntos menos que hace seis meses) que dicen tener pocos (23%), en su mayoria del PSE (32%) y de EB (37%) o ningún (25%) deseo de independencia, mayoritariamente los electores de PP (88%) y de PSE (60%), según el último Euskobarómetro.
:jajaja::jajaja::jajaja::jajaja:Date una vuelta por aquí hermoso de mis amores!!!
Garabis cielo,si seria negativo el resultado....que le costaria a España acabar con el terrorismo dejandonos decidir a nosotros si TU ya sabes que seria negativo..jajajajaja??
porque te crees que España NO QUIERE??
Como os engañan!!!
Y una cosita Garabis,explicamelo!!
¿porque IBARRETXE INSISTE DE NUEVO?
Si según tu dices que seria negativo.....porque ibarretxe se empeña si ya sabe que es negativo?jaja...
Olvidate de lo que lees por ahi muchacho,afronta la realidad.....te digo que partido politico es mayoria en Euskadi??
 
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Eso es lo que dice el euskobarómetro. La encuesta no la he hecho yo :p.
Sera el tuyo,el euskoparometro made in Spain,not made in Euskadi...

Joder,hasta españa tambien tiene que decidir lo que marca el euskobarometro....
Yo lo acabo de ver en euskal telebista en el teleberri y pone el 87%,con Ibarretze sonriendo y atacando a ZP.....
Y si de verdad quereis despejar dudas.....entonces dejar que seamos los vascos los que decidamos.....
¿pero porque no quereis?
¿no veis que la paz depende de ello?
Cuando no se quiere será por algo,que seria de españa sin Euskadi ni Catalunya ni Galiza....
Galiza produce leche,carne y mil cosas(lengua propia)
Catalunya poduce el sector textil(lengua propia)
Euskadi produce minerales con los que se edifica españa y hierro(lengua propia)
ESTA MUY CLARO NOO?
Y luego tenemos que financiar los gastos de la monarquia y el ejercito...

MANDA HUEVOS!!!
 
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ambass.jpg
*Somos el planeta más antigüo de la Galaxia,con nuestro idioma y cultura propia,pero sin libertad*
GORA MARTE
 
Bueno Germán,no nos tomemos a cachondeo un conflicto que nos importa a todos!!
Yo solo quiero que se acabe con el terrorismo en nuestro pais por la unica via posible,y esta via es la que queremos todos los vascos,el dialogo!!
Lo que pasa que los que estan en el lado opuesto.....NO QUIEREN!!
Euskadi Ta Askatasuna,vuelvo a insistir,que dejaria las armas para siempre si España nos dejase decidir a los vascos,e insisto,que ETA fuese cual fuese el resultado,lo acepataria!!
Su comunicado creo que fue muy claro,dijeron que España nos deje a los vascos decidir sobre nuestro futuro....Y LO QUE NO ME ENTRA EN LA CABEZA,ES PORQUE ESPAÑA NO QUIERE!!
La PAZ depende de España,no de nosotros,ya que estamos a vuestra merced de que acepteis nuestra propuesta!Propuesta de la que tenemos nuestros derechos.
La clave para la paz y para el final de ETA,está en la mesa del gobierno español!!
Lo que pasa que algunos se lo toman a chantage,y no es un chantage!
Es un derecho que nos pertenece,si de verdad españoles y vascos queremos una libertad,NUESTRA LIBERTAD.....solo basta que España conceda al Pais Vasco la libertad de decidir sobre su futuro......y de esta forma,ETA nos daria a todos nosotros la libertad para siempre!!
Es mas facil de entender que cantar ABC,123,DO RE MI,YOU AND ME!!!!
 
Última edición:
GORA EUSKADI????......
GORA MARTE????.....
NO








GORA EMON!!!!

doraemon.jpg



Dispuesto a luchar por su independencia con quien sea... a matar si es necesario... pide sus derecho legítimo: decidir sobre si mismo. Solo quiere abandonar la casa de Nobita y lograr la independencia... todos estamos contigo. GORA EMON!!
 
¿Y no sería más sencillo que ETA dejara de matar y vosotros dejaráis de dar el coñazo con la chorrada de que queréis ser independientes?

Y te voy a decir una cosa, que espero que te entre en la cabeza:

Un "pueblo" que se cree el mejor y que cree que tiene derecho a independizarse porque tiene su propio idioma y demás estupideces como que son el más antiguo...es un pueblo de SUBNORMALES, porque mira que hay que ser gilipollas para pensar semejante tontería.

¿No deberíamos imponer en America, Reino Unido y Francia el Euskadi como lengua primordial porque es la más antiguo del mundo y con este idioma lo puedes pasar chupi guay?

Lo que necesitáis tú y la gente que opina como tú es CULTURA, porque sois unos jodidos incultos que se piensan que fuera del País Vasco no hay nada más.

PD: Pablo, deja de plagiarme los chistes :p
 
Veamos, el euskobarómetro creo que ha salido hoy, se puede consultar íntegro en su página y dice entre otras cosas lo siguiente:

Vascos nacionalistas: 45%
No nacionalistas 48%.
Los deseos de independencia de os vascos siguen siendo minoritarios y estables:

Grandes deseos de independencia: 37%
Pocos deseos de independencia: 25%
Ningún deseo de independencia: 27%
-----------------

Esto es así, está hecho por vascos, respondido por vascos y se puede ver en su página vasca que es esta. Así que menos tonterías de que los españoles manipulan el euskobarómetro.
 
¿Y no sería más sencillo que ETA dejara de matar y vosotros dejaráis de dar el coñazo con la chorrada de que queréis ser independientes?

Y te voy a decir una cosa, que espero que te entre en la cabeza:

Un "pueblo" que se cree el mejor y que cree que tiene derecho a independizarse porque tiene su propio idioma y demás estupideces como que son el más antiguo...es un pueblo de SUBNORMALES, porque mira que hay que ser gilipollas para pensar semejante tontería.

¿No deberíamos imponer en America, Reino Unido y Francia el Euskadi como lengua primordial porque es la más antiguo del mundo y con este idioma lo puedes pasar chupi guay?

Lo que necesitáis tú y la gente que opina como tú es CULTURA, porque sois unos jodidos incultos que se piensan que fuera del País Vasco no hay nada más.

PD: Pablo, deja de plagiarme los chistes :p
Eso que dices de que nos creemos mejores que nadie....eso lo dices tu German!!
Y el idioma de los vascos no es el euskadi como tu dices,es el Euskera!!
Y nosotros no hemos impuesto leyes a nadie,y no decidimos por otros porque no tenemos derecho a hacerlo,pero España sin enbargo si tiene derecho a decir a Euskal Herria lo que tiene que hacer noo?Ya
En España hace años,en la etapa Franquista,estaba prohibido hablar Euskera en territorio español,en Euskal Herria la diferencia es que nunca hemos prohibido el castellano!
Pero weno,eso es pasado,el presente es el que es,y la mayoria de los vascos no queremos ser peor ni mejor que nadie,simplemente queremos ser lo que somos,vascos!
Eso que dices que no tenemos cultura....:(tu mismo,pero me has ofendido German!!
La cultura vasca....pues exisrte antes que la española...y solo recordarte que en el pasado Euskal Herria ya vivia sin España,cuando esta ni existia aun...;)
 
Estado
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