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Los policías podrán fingir ser niños para cazar a pederastas

Estado
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Creo que no habéis entendido de lo que se trata...

Aprobáis que vuestros hijos estén manteniendo conversaciones por internet con pederastas??? Cuando digo pederastas no me refiero al que tiene una tendencia sexual desviada, sino al que ha llegado a corromper o abusar sexualmente de menores.

Este método investigativo lo que trata es de detectar a estos individuos... hacerle un seguimiento y comprobar si ha habido víctimas de sus actos, tras lo que se procedería contra el.

Es muy dificil detectar a estos pedófilos sin denuncias previas. La figura del agente encubierto tratará de localizarlos e investigarlos... no se trata de imputarle un delito desde que mantenga conversaciones subidas de tono desde que entable conversación con el menor "simulado".

No se si me he explicado.
 
Pues a mi me parece bien.

Lo que no me parece bien y me parece patético es que lo que hacen en EEUU con ese programa de TV. Acabo de ver un video en YouTube y es para flipar; no sólo inducen al delito sino que te graban en video, te arrestan y lo ve todo el país :cuñao. De locos, qué poca seriedad y qué poco tacto para un tema y que asqueroso todo.
 
Este método investigativo lo que trata es de detectar a estos individuos... hacerle un seguimiento y comprobar si ha habido víctimas de sus actos, tras lo que se procedería contra el.

No necesariamente víctimas...
El tribunal incluso felicita al agente al afirmar que fue "moderado" en los primeros contactos. En opinión de los magistrados, entra "dentro de su cometido" que en la etapa final de la investigación solicitase al delincuente material porno o "profundizara en sus sentimientos" para descubrir su perversión y también al resto de posibles pederastas, sin que por ello se considere que los estaba induciendo a delinquir.

La "moderación" es un concepto subjetivo y además perfectamente manipulable, las evidencias virtuales fácilmente pueden eliminarse o ser alteradas a beneficio propio. Me parece un proceder poco riguroso y poco confiable para tratar asuntos tan delicados como este.

Siempre la intuición juega un papel importantísimo a la hora de sospechar de la gente sin tener signos fehacientes.

En el caso relatado ¿El delito fue por poseer material de pornografía infantil? Ni siquiera queda claro eso. Luego parece que interpretan como "perversión" los sentimientos de la persona, pero como ya dije, ni los gustos ni las ideologías son delito, sólo los actos, independientemente de que sea o no justo. Aquí no hay nada concreto. Basándome únicamente en lo que entrega la noticia, claro.

Según un estudio de Anesvad, el 23% de los pervertidos intentan ir más allá de la mera satisfacción visual. La mayoría lo hace a través de Internet se meten en foros de niños e intentan ganarse su confianza ofreciéndoles caprichos, como juegos. Los pederastas tratan de que les envíen fotos desnudos o incluso intentan quedar con ellos. Pero si los policías se hacen pasar por menores, será más fácil detenerles.

En este párrafo queda claro que la policía tiene libre derecho de tener identidades falsas en foros de niños, haciéndose pasar por uno de ellos ¿Lo encuentran correcto? Hace de Internet un lugar legalmente falso, ilusorio y más artificial de lo que podría ser, por otro lado los policías tmb pueden ser pederastas, los que les significaría una gran inmunidad, a la hora de escudarse en esto del "agente encubierto".

¿Qué pasa si el método no da buen resultado? Se aceptará públicamente como un fracaso investigativo o como supongo que pasará con los agentes menos afortunados, tratarán de inculpar a cualquiera que mencione la más mínima frase que puede ser mal interpretada para ordenar una investigación? Vamos, que nadie va a querer ser menos en su trabajo como "agente encubierto". Las tergiversaciones, las evidencias falsas, manipulaciones y complots, luego de un par de meses, va a ser pan de cada día.

No sé a mi no me confianza el método, para nada.

Para él, este tipo de investigación "mejorará la efectividad" de las brigadas de delitos telemáticos porque los agentes podrán hacerse pasar por pederastas para acceder a grupos cerrados donde es necesario ofrecer material con abusos para llegar a ser miembro.

Encuentro mejor que en lugar de hacerse pasar por niños libremente por la red, lo hagan en la forma de pederastas. La gente inocente simplemente les rechazará, pero tmb es peligroso, por lo mismo que mencionaba anteriormente, los policías (y sí que han habido varios casos) pueden ser pederastas de igual manera que cualquiera, de este modo la tendrían MUY fácil ¿no?

En resumen es eso, me parece muy poco riguroso, manipulable, inestable, peligroso y poco confiable, un método poco ético y a la larga caótico. No se trata de que seamos pederastas, pero nada quiere ser engañado. Y como concejo, desde ahora hay que ser muy simpático con cualquier menos, mira que si le caes mal a un "agente encubierto" puede ser el comienzo de tu peor pesadilla.

PD: Bluelite, tu mensaje que diste por reputación respecto a este tema es muy pertinente, deberías de compartirlo abiertamente, muy buena comparación.
 
Te parece muy poco riguroso????... sabes cuál es la problemática actual con respecto al abuso de menores????... sabes cuántos niños hay desaparecidos actualmente en nuestro país y seguramente a manos de pederastas????...

No me vengas con rigores... hay que atajar esta problemática, y todo lo que contribuya a ello bienvenido sea.

La subjetividad no eres tú el que la va a establecer, sino los tribunales... ya se verá si da resultado o no.

De todas formas, no me parece tan "liberal" la tendencia de sentirse atraido sexualmente por niños y mucho menos entablar conversacíón con ellos por internet en un tono libidinoso... si para tí eso es normal, pues me parece que puedes ser objeto de investigación, fíjate lo que te digo.
 
Sí, me parece poco riguroso, manipulable, poco transparente, poco confiable. Y precisamente la problemática actual con respecto al abuso de menores es la falta de rigor en las investigaciones y el cumplimiento y endurecimiento de la justicia.

No creo que este método contribuya positivamente, como piensas tú. ¿Puedo discrepar? ¿O arriesgo una denuncia de tu parte para ser objeto de investigación?

¿Yo establecer la subjetividad, los tribunales? Creo que no entiendes bien de que va el concepto.

De todas formas, no me parece tan "liberal" la tendencia de sentirse atraido sexualmente por niños y mucho menos entablar conversacíón con ellos por internet en un tono libidinoso... si para tí eso es normal, pues me parece que puedes ser objeto de investigación, fíjate lo que te digo.

He de suponer que tus absurdas deducciones las interpretas de este extracto:

Luego parece que interpretan como "perversión" los sentimientos de la persona, pero como ya dije, ni los gustos ni las ideologías son delito, sólo los actos, independientemente de que sea o no justo.

Si es así, creo que ejemplificas a la perfección, y de forma real, mi punto en contra a esta clase de métodos. Tu comentario me parece un subterfugio ridículo y grotesco, una tergiversación descarada y sin sentido.

Es lo más ofensivo que me han dicho en los años que llevo en foro. Si lo dices en serio, creo que estás completamente chiflado.
 
Última edición:
Moecin,te acompaño en el sentimiento,y siento mucho la gravísima ofensa que has recibido de este usuario!!!:(:(
Me quedado sin palabras.....
No hagas ni caso ni te lleves mal rato con "ese sujeto"!!
Hay que ver las barbaridades que hay que leer por aquí....y lo peor es que no se toman medidas contra este tipo de usuarios que se dedican solo a hacer el mal y que son el cáncer de este foro!!
Un saludo Moecin,y lo dicho,ni caso,no merece la pena!!Reporta esto a los moderadores!!Un veterano de este foro como tu no se merece que le traten así!!
 
Sí, me parece poco riguroso, manipulable, poco transparente, poco confiable. Y precisamente la problemática actual con respecto al abuso de menores es la falta de rigor en las investigaciones y el cumplimiento y endurecimiento de la justicia.

No creo que este método contribuya positivamente, como piensas tú. ¿Puedo discrepar? ¿O arriesgo una denuncia de tu parte para ser objeto de investigación?

¿Yo establecer la subjetividad, los tribunales? Creo que no entiendes bien de que va el concepto.



He de suponer que tus absurdas deducciones las interpretas de este extracto:



Si es así, creo que ejemplificas a la perfección, y de forma real, mi punto en contra a esta clase de métodos. Tu comentario me parece un subterfugio ridículo y grotesco, una tergiversación descarada y sin sentido.

Es lo más ofensivo que me han dicho en los años que llevo en foro. Si lo dices en serio, creo que estás completamente chiflado.

Moecín... aquí de todo se puede discrepar, y creo que eso es lo que estamos haciendo.

Si te parece que mi comentario ha estado fuera de contexto y te has sentido agraviado, entonces te pido disculpas... pero creo que el tema es bastante serio, hay una problemática real con respecto a la pedofilia y de alguna manera habrá que atacarla. De todas formas el comentario de chiflado ha sobrado... y lo de objeto de investigación no era una amenaza ni nada parecido, sino una frase hecha... no se si lo has entendido.

Aquí en Canarias hay numerosos casos sobre desapariciones de menores, algunos muy conocidos. No se si te sonará el caso de Fernanda Fabiola (15 años), fué asesinada en Agosto del año pasado en el sur de Tenerife... a mi me tocó bastante de cerca ese caso y por si no lo sabíais el asesino de esta niña era vecino suyo, pero mantenían contacto por internet... el se obsesionó con la muchaca y terminó haciendo lo que hizo.

Por otra parte... voy a obviar la intervención de otro usuario hacia mí, ya le he dicho que no se vuelva a dirijir con relación a mi si no es para cumplir sus amenazas de venir a darme una paliza.
De todas formas, poca credibilidad me parece tener un tipo que engaña a todo el Foro con respecto a su nombre, edad, lugar de residencia, etc etc.

Lo dicho... moecín, no era mi intención agraviarte... mis disculpas, pero este tema es bastante sensible para mí.

Al otro, no quiero tener noticias de el hasta que venga a darme una paliza, como me prometió.
 
Por supuesto que el tema es serio, que crees que voy de coña?

y lo de objeto de investigación no era una amenaza ni nada parecido, sino una frase hecha... no se si lo has entendido.

Una frase hecha?.. xD Ya okey, dejémoslo ahí mejor.

pero este tema es bastante sensible para mí.

A mi este tema me toca lo más cercanamente posible, así que no me hables de sensibilidades. Pero no puedo dejarme llevar por las emociones, precisamente por la seriedad del asunto.

El tema lo dejo hasta aquí, cualquier cosa por MP.
 
Voy a tener que intervenir.

Palmero, llevo leyéndote disparates jurídicos desde que te registraste en el foro. Como licenciado en Derecho se me hace bastante molesto tropezar con tus constantes incorrecciones técnicas sin que nadie advierta nada en absoluto. Sin embargo, no te había comentado nada de ello por respeto, no es mi cometido dejarte en evidencia. Ni plato de gusto, obviamente.

Creo que eres policía, es normal que no domines los entresijos del ordenamiento jurídico como lo hace un juez, un fiscal o un abogado. Resulta comprensible que metas la pata en este campo, incluso que pretendas subordinar el 'rigor jurídico' a la fase sumarial o a la investigación policial, como acabo de leerte. No eres licenciado en Derecho, cuando un policía juega a serlo suele ocurrir algo semejante. Pero no intervengo por ello. Tu deficiente control del lenguaje jurídico y constante atropello del ordenamiento no es causa de este reproche. Tampoco lo es tu evidente desconocimiento de las más elementales reglas de ortografía, por grave que esto resulte y molesto para el resto de usuarios.

Intervengo tras leer tan sucias insinuaciones por tu parte a moecín. Me repugna sobremanera lo que has escrito, como si hubiese que investigar a dicho usuario. Te has pasado de la raya, y por bastante. Por mucho que te justifiques en frases hechas y en gaitas de Priego de Córdoba.

Eres de lo peor que ha visto esta comunidad. 778 posts en cuatro meses de patadas al diccionario, deficientes argumentos en lo político y lenguaje rematadamente infantil pero pretendidamente jurídico. Sin embargo, ha sido tu última intervención la que ha colmado el vaso de mi paciencia. Esto es lo malo de internet, que te puedes cruzar con cualquiera.

En fin, tras lo dicho, vuelvo a la oscuridad de donde vengo. A las sombras foriles. Al retiro voluntario.

Besitos a los dignos.
 
A ver torito de osborne!!Por pasos:
*Lo primero,no te dirijas a una persona que no conoces de nada;)
*Segundo,no faltes gravemente ni amenazes a una persona que no conoces de nada!;)
*Tercero,no sabes a kien te estas dirigiendo,me parece que cierta persona ya te lo advirtió y te lo aconsejó por MP!!
*Cuarto,sigo esperando que te disculpes publicamente como prometistes hacerlo despues de hacer tus comprobaciones despues de acusarme de una cosa horrible que merecia tu baneo de este foro en el que sobran tipos como tu!
*Quinto,lo que has hecho y no puedo contar en publico,es una cosa muy grave que cierta persona que tiene "AUTORIDAD(cosa que yo no)Y LA LEY DE SU PARTE" como te dijo en privado,de seguir con tu fatal comportamiento se tomarán las medidas legales correspondientes porque estas cometiendo un delito en un foro de internet!
*Sexto,los insultos y amenazas en publico y otras cosas que haces con los usuarios de este foro que no puedo decir,sobran y estan prohibidos!!
*Septimo,aprende a comportarte como una persona adulta,que estas en un foro de un artista "negrito" en el que hay mucha gente que no piensa como tu!!
*Octavo,esto no es un foro de politica,y la libertad de expresión es un derecho que tenemos todos!
*Noveno,una persona que trabaja en las fuerzas de seguridad del estado,NO TIENE EL VERGONZOZO COMPORTAMIENTO QUE TIENES TU EN UN FORO DE INTERNET,UN FORO DE MUSICA,NO DE POLITICA NI DE LEYES ESTATALES NI TODO ESO EN LO QUE SOLO SABES POSTEAR TU,FORO QUE AL IGUAL QUE TU ME AMENAZASTES EN PUBLICO,CIERTA PERSONA DE TU ENTORNO LABORAL ESTA SIGUIENDO MUY ATENTAMENTE PORQUE PUEDES ESTAR COMETIENDO UN DELITO!
LO PILLAS CHIKITIN?
:*)
PD:Capi,bienvenido a bordo..jejeje!!Fantástico todo lo que has escrito,totalmente de acuerdo contigo!!
A ver si se corrige,medita y cambia su actitud por el bien suyo y por el bien del foro en general para no tener estas riñas en un foro en el que nos deberiamos de llevar todos bien!!
 
Última edición:
Voy a tener que intervenir.

Palmero, llevo leyéndote disparates jurídicos desde que te registraste en el foro. Como licenciado en Derecho se me hace bastante molesto tropezar con tus constantes incorrecciones técnicas sin que nadie advierta nada en absoluto. Sin embargo, no te había comentado nada de ello por respeto, no es mi cometido dejarte en evidencia. Ni plato de gusto, obviamente.



Creo que eres policía, es normal que no domines los entresijos del ordenamiento jurídico como lo hace un juez, un fiscal o un abogado. Resulta comprensible que metas la pata en este campo, incluso que pretendas subordinar el 'rigor jurídico' a la fase sumarial o a la investigación policial, como acabo de leerte. No eres licenciado en Derecho, cuando un policía juega a serlo suele ocurrir algo semejante. Pero no intervengo por ello. Tu deficiente control del lenguaje jurídico y constante atropello del ordenamiento no es causa de este reproche. Tampoco lo es tu evidente desconocimiento de las más elementales reglas de ortografía, por grave que esto resulte y molesto para el resto de usuarios.
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Por una parte... mis ocasionales faltas de ortografía lo son por mi rapidez al escribir, a veces por un poco de soberbia por mi parte y abusar de las formas verbales.

Por otra parte... la policía no juega a ser licenciada en derecho, ni siquiera juega.

No presumo de conocer a fondo ni con total perfección el Derecho penal, tampoco pueden presumirlo ni los magistrados ni los letrados ni ningún tipo de jurista. Te lo digo yo que me muevo en ese mundo.
No sería la primera vez que tengo que corregir a un Abogado de Oficio un una de las diligencias policiales en las que la ley establece su participación.

Así que no me vengas de erudito... que por lo pronto no me has rebatido nada de lo que en lo respecto a la legalidad penal española he expuesto.

Intervengo tras leer tan sucias insinuaciones por tu parte a moecín. Me repugna sobremanera lo que has escrito, como si hubiese que investigar a dicho usuario. Te has pasado de la raya, y por bastante. Por mucho que te justifiques en frases hechas y en gaitas de Priego de Córdoba.

Moecín y yo ya hemos solucionado nuestras diferencias en privado... un mal entendido por parte de ambos.... pero eso queda entre el y yo.

Eres de lo peor que ha visto esta comunidad. 778 posts en cuatro meses de patadas al diccionario, deficientes argumentos en lo político y lenguaje rematadamente infantil pero pretendidamente jurídico. Sin embargo, ha sido tu última intervención la que ha colmado el vaso de mi paciencia. Esto es lo malo de internet, que te puedes cruzar con cualquiera.

En fin, tras lo dicho, vuelvo a la oscuridad de donde vengo. A las sombras foriles. Al retiro voluntario.

Besitos a los dignos.

Si... vuelve a la oscuridad porque no has arrojado luz alguna a este tema con tu intervención.... si me haces el favor y refutas mis argumentos con tu elocuente conocimiento jurídico... del cual dudo mucho.
 
Pumuky... no te esfuerces y no intentes poner a ciertos usuarios en contra mía. Cosa que yo no he hecho aún.

Y por favor... ya te he dicho que no me vuelvas a hablar hasta que vengas esta semana santa con tus amigos a buscarme a TEnerife y partirme la cara y practicar Muai Thai conmigo... amenaza que me proferiste.

Punto.
 
.Moecín y yo ya hemos solucionado nuestras diferencias en privado... un mal entendido por parte de ambos.... pero eso queda entre el y yo.

¿Cuál malentendido?.. De mi parte, ningúno.

En privado lo único que te dije es que pumuky no tenía nada que ver en esto. Y que lo que me molestó lo dejé claro aquí en público. No hay nada más ni secreto "entre tu y yo".. :7:

Espero que no me nombres más..
 
por lo pronto no me has rebatido nada de lo que en lo respecto a la legalidad penal española he expuesto.
Palmero, si tuviese que rebatirte todos los disparates jurídicos que escribes por el foro no acabaría en la vida. En este mismo post has comentado lo siguiente:
PALMEROsur dijo:
Hay que tener en cuenta que los delitos contra la integridad sexual son semi-públicos, por lo tanto se requiere denuncia de la parte perjudicada o por el Ministerio Fiscal.
Falso. Léete el artículo 191 del Código Penal. Ni mucho menos son semipúblicos todos los delitos contra la integridad sexual.

Si eres policía no juegues a ser abogado. O al menos infórmate antes de meter la pata.
 
Pumuky... no te esfuerces y no intentes poner a ciertos usuarios en contra mía. Cosa que yo no he hecho aún.

Y por favor... ya te he dicho que no me vuelvas a hablar hasta que vengas esta semana santa con tus amigos a buscarme a TEnerife y partirme la cara y practicar Muai Thai conmigo... amenaza que me proferiste.

Punto.
:jajaja::jajaja::jajaja:pumu,(osea yo)o Manolito?ese al que le deseastes la muerte en publico y al que amenazastes con investigarle por si era etarra en publico igual que lo has hecho con Moecin acusandole de pederasta?:(:(
Me parece chico,que te estas pasando ya muuuuucho,creo que no te estas dando cuenta de la gravedad de la situación y de tu vergonzosa actitud con todos nosotros!!
Moecin es todo un veterano de este foro Y NO SE MERECE QUE LE TRATES ASÍ...
Si yo te he nombrado,es porque no consiento que actues se esa forma con usuarios del foro que gozan de mi simpatia y que llevan en este foro mucho mas tiempo que tu y que yo....
¿NO SABES LO QUE SIGNIFICA LA PALABRA RESPETO?
Y no te preocupes amor,que no quiero poner al foro en tu contra....para nada..:*)No es mi estilo,ese es el tuyo,amenazas,insultos muy grabes..etc,etc...
Esta hazaña la estas consiguiendo tu solito sin mi ayuda....:*)
Sigo esperando que te disculpes en publico como prometistes hacerlo despues de tus investigaciones hacia uno de mis mejores amigos!
No me digas que es etarra:eek:
El ridiculo que estas haciendo,ya me empieza a dar pena chikitin!!
Te digo lo mismo que Moecin,no me nombres mas..
Ahhh,y por favor,cierra la puerta antes de salir,gracias!!;)
 
Última edición:
Hay que tener en cuenta que los delitos contra la integridad sexual son semi-públicos, por lo tanto se requiere denuncia de la parte perjudicada o por el Ministerio Fiscal.

Otra cosa sería con menores de 13 años, a los cuales no se les considera capacitados para decidir sobre su libertad sexual.

Artículo 191.
1. Para proceder por los delitos de agresiones, acoso o abusos sexuales, será precisa denuncia de la persona agraviada, de su representante legal o querella del Ministerio Fiscal, que actuará ponderando los legítimos intereses en presencia. Cuando la víctima sea menor de edad, incapaz o una persona desvalida, bastará la denuncia del Ministerio Fiscal.
2. En estos delitos el perdón del ofendido o del representante legal no extingue la acción penal ni la responsabilidad de esa clase.

Haber, cuéntame qué diferencia hay entre lo que he escrito y el artículo 191 del código penal ??????

Me parece que el no tiene ni idea y juega a ser abogado eres tú...

Eso es lo que me ibas a rebatir????
 
:jajaja::jajaja::jajaja:pumu,(osea yo)o Manolito?ese al que le deseastes la muerte en publico y al que amenazastes con investigarle por si era etarra en publico igual que lo has hecho con Moecin acusandole de pederasta?:(:(
Me parece chico,que te estas pasando ya muuuuucho,creo que no te estas dando cuenta de la gravedad de la situación y de tu vergonzosa actitud con todos nosotros!!
Moecin es todo un veterano de este foro Y NO SE MERECE QUE LE TRATES ASÍ...
Y no te preocupes amor,que no quiero poner al foro en tu contra....para nada..:*)No es mi estilo,ese es el tuyo,amenazas,insultos muy grabes..etc,etc...
Esta hazaña la estas consiguiendo tu solito sin mi ayuda....:*)
Sigo esperando que te disculpes en publico como prometistes hacerlo despues de tus investigaciones hacia uno de mis mejores amigos!
No me digas que es etarra:eek:
El ridiculo que estas haciendo,ya me empieza a dar pena chikitin!!
Te digo lo mismo que Moecin,no me nombres mas..
Ahhh,y por favor,cierra la puerta antes de salir,gracias!!;)

Haber niño... de 27 años en vez de 33... de Barakaldo en vez de Portugalete... Manuel en vez de Rafael...

No te esfuerces, que ya te he dicho que eres tú todas esas personalidades por las que intentas hacerte pasar... parece que no aprendes todavía.

No intentes escudar tus amenazas de agresión haciéndote pasar por un supuesto amigo tuyo. ¿no te he dicho ya que lo he comprobado???

Manuelito, o sea pumuky... ya te he dicho que no te olvides de llamarme la próxima semana, haber a quién vas a venir a partirle la cara.
 
Por mi parte... si no es para comentarios relacionados directamente con el tema del post... no comentaré más aquí. Que vivan los novios !!!
 
Palmero, te voy a terminar cobrando las clases.

En primer lugar, en derecho español no existen los delitos contra la integridad sexual, sino contra la LIBERTAD e INDEMNIDAD sexual. Antes llamados delitos contra la honestidad. Emplea bien la terminología.

Sólo en derecho latinoamericano se denominan delitos contra la integridad sexual. Y comprenden los siguientes:

1-La agresión sexual.
2-El abuso sexual.
3-El acoso sexual.
4-El exhibicionismo y la provocación sexual
5-La prostitución y corrupción de menores.

Como ves, el artículo 191 CP sólo se refiere a los tres primeros delitos. Dejando fuera los restantes delitos contra la indemnidad sexual, que no son semipúblicos.

No tienes ni idea de Derecho Penal y te enrocas orgulloso en tu ignorancia. Patético.
 
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