Suceso Rubalcaba:"nuevo" secretario general del PSOE

[freddiemercury]

Blood, sé lo que es la Anarquia, no estoy confundido.
Es un sistema utópico que no ha funcionado jamás.

No entiendo porque la mania de definir la relación "empresario-trabajador" con la palabra explotación. Son cosas que jamás entenderé.

Un desgraciado con 20 mil hectareas? Desgraciado por qué? Por tener tierras? Entiendo, entiendo....

Esto no quiero que te lo tomes personalmente porque no es por ti, pero más de uno quisiera tener esas 20 mil hectareas para él y que le den sus rentas al año. O no?

Esa tierra tendrá que ser de alguien, no? Si no es de una empresa, tendrá que ser del Estado.

 

[tidus22]

A mi me parece un tipo muy valido,con buena oratoria e inteligente.Un buen líder de la oposición ,en resumen.

 

[Blood]

Blood, sé lo que es la Anarquia, no estoy confundido.
Es un sistema utópico que no ha funcionado jamás.

No entiendo porque la mania de definir la relación "empresario-trabajador" con la palabra explotación. Son cosas que jamás entenderé.

Un desgraciado con 20 mil hectareas? Desgraciado por qué? Por tener tierras? Entiendo, entiendo....

Esto no quiero que te lo tomes personalmente porque no es por ti, pero más de uno quisiera tener esas 20 mil hectareas para él y que le den sus rentas al año. O no?

Esa tierra tendrá que ser de alguien, no? Si no es de una empresa, tendrá que ser del Estado.

Evidentemente prefiero que sea del Estado y que este la repartiera justa y equitativamente,eso seria lo ideal.
A parte de lo que yo he vivido personalmente,la palabara explotacion esta INTIMAMENTE LIGADA A RIQUEZA,que tu pienses otra cosa pues muy bien,pero me parece que sobran ejemplos y es ridiculo sacar la lista,los que sean decentes mi enhorabuena que seguro los habra.
No he dicho un ESTADO ANARQUICO,pero como forma de organizacion laboral prefectamente viable,otra cosa es lo que no meten por los poros desde el minuto cero en que nacemos.Una cooperativa es lo mas comunista del mundo¿cuantas hay en España?decenas de miles?Mira que utopia tan tonta ,hecha realidad y lo digo yo que he formado parte de una.

Blood, con todo el respeto que me merecen tus opiniones, creo que son utópicas. Hoy eso es impensable. Todavía no se ha hecho la reforma agraria, y tal como están los tiempos, la UE y la globalización, ya me dirás. Pero eso, llevado a otros terrenos laborales, lo mismo. Entiendo que estemos todos por mejorar en lo posible al trabajador, es lo mínimo en el siglo XXI, pero no nos engañemos, son sistemas que no han funcionado.

A mi me parecen utopicas decenas de cosas que damos por absolutamente normales,quizas sea porque todos los dias nos las venden y a parte nos asustan y nos meten miedo para que ni las pensemos,porque este sistema es "el menos malo".
Este ejemplo que he puesto fue UN EXITO,esta gente vivia con dignidad y la produccion iba bien e incluso aumento,evidentemente como cualquier proyecto humano el grado de exito o fracaso seria dieferente en otros lugares de España.
Podria citar paises donde se practican estos metodos o similares,pero los teletontarios dicen que son malvados y diabolicos asi que para que desgastarme.

 

[palevilla]

Evidentemente prefiero que sea del Estado y que este la repartiera justa y equitativamente,eso seria lo ideal.
A parte de lo que yo he vivido personalmente,la palabara explotacion esta INTIMAMENTE LIGADA A RIQUEZA,que tu pienses otra cosa pues muy bien,pero me parece que sobran ejemplos y es ridiculo sacar la lista,los que sean decentes mi enhorabuena que seguro los habra.
No he dicho un ESTADO ANARQUICO,pero como forma de organizacion laboral prefectamente viable,otra cosa es lo que no meten por los poros desde el minuto cero en que nacemos.Una cooperativa es lo mas comunista del mundo¿cuantas hay en España?decenas de miles?Mira que utopia tan tonta ,hecha realidad y lo digo yo que he formado parte de una.


A mi me parecen utopicas decenas de cosas que damos por absolutamente normales,quizas sea porque todos los dias nos las venden y a parte nos asustan y nos meten miedo para que ni las pensemos,porque este sistema es "el menos malo".
Este ejemplo que he puesto fue UN EXITO,esta gente vivia con dignidad y la produccion iba bien e incluso aumento,evidentemente como cualquier proyecto humano el grado de exito o fracaso seria dieferente en otros lugares de España.
Podria citar paises donde se practican estos metodos o similares,pero los teletontarios dicen que son malvados y diabolicos asi que para que desgastarme.

Las cooperativas existen y lo han hecho siempre. Pero eso es una cosa y otra que un país se gobierne de la manera que tú dices. Que sería justo, quizás, pero yo no lo veo factible. Además, creo que tú partes de que todos somos iguales, y yo no lo creo. Otra cosa es que todos tengamos derecho a las mismas oportunidades. Pero iguales, no. Y no podemos luego reclamar que el estado nos solucione todas las papeletas. Es mi opinión.

 

[Blood]

Palevilla!!!! Que no me comprendes,no digo que un estado se organize desde la anarquia,eso es la utopia dentro de la utopia.Pero si que en lugar de tanto despido libre,mini trabajos y demas ideas brillantes que ya vemos lo bien que funcionan,se puede contemplar como opcion en algunos sectores como el agricola,ganadero.....Que es impensable dentro de esta UE neoliberal de casino amañado,totalmente de acuerdo,que es irrealizable ,por supuesto que no.Torres mas altas han caido,no todo tiene que ser legislar a favor de las corporaciones se puede legislar a favor de los humildes pero hay que tener valor.
Un Estado que expropie tierras o edificios que se dedican a la especulacion y se las otorgue a pequeños campesinos y la cultiven o se hagan viviendas de proteccion,no es ninguna utopia,es viable perfectamente ,es mas se esta haciendo en algunos paises.

No hablo mas de esto porque es desviarse del hilo,toca hablar de Rubalcabao.

 

[palevilla]

Palevilla!!!! Que no me comprendes,no digo que un estado se organize desde la anarquia,eso es la utopia dentro de la utopia.Pero si que en lugar de tanto despido libre,mini trabajos y demas ideas brillantes que ya vemos lo bien que funcionan,se puede contemplar como opcion en algunos sectores como el agricola,ganadero.....Que es impensable dentro de esta UE neoliberal de casino amañado,totalmente de acuerdo,que es irrealizable ,por supuesto que no.Torres mas altas han caido,no todo tiene que ser legislar a favor de las corporaciones se puede legislar a favor de los humildes pero hay que tener valor.
Un Estado que expropie tierras o edificios que se dedican a la especulacion y se las otorgue a pequeños campesinos y la cultiven o se hagan viviendas de proteccion,no es ninguna utopia,es viable perfectamente ,es mas se esta haciendo en algunos paises.

No hablo mas de esto porque es desviarse del hilo,toca hablar de Rubalcabao.

Si viable es, pero tal como están las cosas, utópico también. Blood, quiero que sepas que -aunque no estamos de acuerdo en muchas cosas- da gusto dialogar contigo. Y añadiría que ojalá "dios" te conserve ese modo de pensar, porque ya la vida te irá cambiando. Pasa en las mejores familias. Un saludo.

 

[Espinete-Oscuro]

Yo no entiendo por qué los partidos tienen que recibir subvenciones.¿Por qué tenemos que pagar si luego no se nos tiene en cuenta ni en la elección de candidatos ni en nada?Que se financien con las aportaciones de sus afiliados.

 

[FuNkY]

Un liante que enterrará el partido. Tiempo al tiempo.

 

[ThE_AnSwEr]

No hay nada peor que un sociata burgués ---- donde estén los pijos del PP de toda la vida ... dónde va a parar ...

 

[Waicko]

Rubalcaba es un cabroncete ( de buen rollo ). Es un tio que no le puedes cojer por ningun lado y a Rajoy lo ha puesto ya entre las cuerdas muchas veces y no solo en el debate. Otra de sus victimas ha sido Soraya Marifelacion Es de Santamaria.
Es un tio con mucha cabeza demasiado inteligente para los que estan ahora de cabezas altas en el PP. Es un tio que puede quedarse solo en un cara a cara contra Aznar y la Aguirre y no despeinarse y no por que no tenga mucho pelo precisamente... Creo que si los pone bien contra las cuerdas puede hacer pupa al PP del huevo repe.
Paz trons.

 

[Blood]

Rubalcaba es un cabroncete ( de buen rollo ). Es un tio que no le puedes cojer por ningun lado y a Rajoy lo ha puesto ya entre las cuerdas muchas veces y no solo en el debate. Otra de sus victimas ha sido Soraya Marifelacion Es de Santamaria.
Es un tio con mucha cabeza demasiado inteligente para los que estan ahora de cabezas altas en el PP. Es un tio que puede quedarse solo en un cara a cara contra Aznar y la Aguirre y no despeinarse y no por que no tenga mucho pelo precisamente... Creo que si los pone bien contra las cuerdas puede hacer pupa al PP del huevo repe.
Paz trons.

Estoy de acuerdo,un perro viejo y que aguanta el cuerpo a cuerpo,pero eso no lo hace ni buen politico ni portador de nueva sabiduria o nuevas ideas, es mas de lo mismo.

 

[Waicko]

La putadilla de esto amigo Blood es que ultimamente ( salvo la gente de a pie como tu y yo ) No hay nadie que sea bueno/honrado o que aporte algo relamente bueno. Dentro de lo que hay es lo más "decente" por así decirlo...
Paz compis.

 

[ziritione]

Yo soy gente de a pie, como vosotros, y sinceramente no tengo claro si sería todo lo honrado que debiera.

Así que waiko, creo que deberías editar y decir "salvo tú y yo" porque el resto... no creo que seamos de fiar.

 

[Waicko]

Ziri jodio jajajaja tu me entiendes. Me refiero a gente currante gente que haya pasado dificultades econocmicas. Esta más que claro que los politicos olvidan su pasado y saborean muy bien su presente...
Paz coleguis.

 

[AliceInNeverland]

Pues qué decir, a mí tanto me da que el secre sea Rubalcaba que Chacón, como ya han comentado, es más de lo mismo.

Ahora bien, la Chacón está muy educadamente cabreada y el hecho de que hayan quedado fuera de las listas de Rubalcaba la mayoría de los que la apoyaron... no sé no sé... ¿escisión? Sería una locura pero parece poco probable que puedan solucionar sus diferencias y seguir como si nada hubiera pasado. Sé que se dijo lo mismo cuando perdió Bono pero en aquella ocasión me pareció algo más civilizado, quiero decir que no había tanta crispación como ahora.

 

[palevilla]

Pues solucionar sus diferencias es lo único que cabe ante una situación como ésta. Y, no ya ellos como partido, sino como principal partido de la oposición. Tal como está el tema, tanto gobierno,. como oposición deberían dejar sus rencillas particulares para mejor ocasión y dedicarse a intentar paliar la situación.

 

[AliceInNeverland]

Lo que quería decir es lo que pensáis que va a pasar con el PSOE, si se va a producir una escisión dentro del partido a raíz de la tensión y tirantez generadas tras las votaciones o conseguirán tirar pa' alante (no lo que queremos que pase si no lo que creemos)