Política Sebastián Piñera gana las elecciones presidenciales en Chile

[barbaramv]

-Esta es una de las cosas mas negras y tristes que ha pasado en nuestro pais...
Eso de que esta elección sea una de las cosas más tristes y negras que han pasado en Chile es exagerar.... O lo mismo podría decir de la elección de Allende o de la violación de los derechos humanos durante el gobierno de Augusto Pinochet.

- "Un hombre que no apoya monorias, que es un catolico acerrimo, y que ante todo es un empresario multimillonario que ha amasado su fortuna de manera"
Frei las apoyaba? Tengo muy patente el día en que dijo que temas como la unión civil homosexual eran temas que no compartía pero que estaba dispuesto a discutirlo. A Piñera jamás lo escuché rechazar la idea ni aterrorizarse por ello. Sí lo hizo el señor Larraín de RN, fue al único que escuché plantear su rechazo.
Frei también es un católico acérrimo, es un demócrata cristiano y también es un empresario multimillonario. Quizás no tanto ni tan inteligente como Piñera, pero no es una pobre ave como pretende hacerse ver.

-la derecha JAMAS HA SIDO MAYORIA EN CHILE...lo que paso fue que esta gente es muy inteligente y sabian donde buscar votos...
Es cierto, jamás hemos sido mayoría, es probable que seamos más inteligentes que los cerebros de la concertación, pues todo el mundo les dio señales del descontento que la gente tenía con su gestión, desde hace bastante (las primeras luces comenzaron con los vergonzosos casos de corrupción al final del gobierno del señor Lagos) y no fueron capaces de reordenar las bases, al contrario, la soberbia de algunos jefes de partido fue la gota que rebalsó el vaso. Hasta un grupo de los mismos integrantes de la concertación trataron de hacer ver el destino que esto tendría.

El saber donde buscar votos.... Es probable, pero te recuerdo que partidos como la UDI crecieron en votación en elecciones pasadas y en sectores populares, incluso cuando fue elegida la señora Bachelet, por lo tanto, yo particularmente, no me atrevería a interpretar el triunfo de Piñera como una "inteligencia para buscar votos". Es simplemente que mucha gente ya estaba descontenta con los gobiernos de la concertación... es más, he visto a muchos gobiernistas darse vuelta la chaqueta olímpicamente por ya estar hartos.

-.FUERON DONDE LA GENTE TIENE MENOS EDUCACION Y LES PROMETIERON TRABAJO, BONOS, CONDONACION DE DEUDAS....obviamente consiguieron esos votos, es gente muy ignorante que no saben o hacen oidos sordos a la historia...
Qué ha venido haciendo el gobierno de la señora Bachelet si no regalar bonos por esto y por aquello, si hasta porque miras para el lado te regalan dinero y la gente feliz y contenta. Incluso personeros de la campaña de Frei hablaban de que esos bonos ya no existirían cuando Piñera llegara al gobierno.... Veo una contradicción ahí. La gente no es tonta, ´creer eso es un error que la concertación pagó caro.

-Piñera no es Pinochet, pero Piñera esta rodeado de toda esa gente...su gabinete estara infestado de gente que apoyo el golpe militar en Chile, que robaron plata como enfermos...
Tienes a mano la nómina de los ministros integrantes del gabinete de Piñera? Me gustaría verlo, ya que me dices que estará "infestado" de gente que apoyó el golpe militar, supongo que sabes quiénes ocuparán las distintas carteras.
Todo el gobierno militar robó plata como enfermos? Mi tío, César Mendoza, integrante de esa junta militar, hasta donde sé, no se enriqueció los bolsillos como "enfermo", a menos claro que me compruebes lo contrario.

-Tienen la cara de decir que la concertacion no hizo nada bueno en estos años, cuando ellos RECIBIERON UN PAIS DESTRUIDO, DESOLADO, QUEBRANTADO...
Sin ir más lejos, ayer escuché a varios integrantes de la coalición que ganó decir que los gobiernos de la concertación habían hecho variadas cosas y muy buenas, otras no, claro está. Si hubiese sido todo perfección esto no habría sucedido.
Y pues sí, el gobierno militar recibió un estado destruido, eso sólo basta verlo en los libros de historia. El modo cómo hayan conducido, sobre todo en materia de derechos humanos, la restauración es otro cuento. Pero el país estaba como estaba y en eso no hay discusión.

-y digo la derecha "real" porque ultimamente mucha gente se dice de derecha, que risa me da el FALSO STATUS en Chile....es una verguenza...
Siempre he sido de derecha, y no sólo yo, toda mi familia hacia atrás y creo que hacia delante, aunque incluso a mí de pronto me vean medio "izquierdista" por pensar en algunas materias de manera diferente. Calzo en lo de falso status?

-Estoy con Benja, la mitad de Chile es gente ignorante, inclulta e ilusa.
Lamentablemente debo considerarme entonces IGNORANTE, INCULTA e ILUSA.... Pero hay gente que me dice lo contrario, incluso gente de izquierda a quienes quiero mucho y con quienes logramos discutir nuestras diferencias sin tratarnos de ignorantes, estúpidos o no sé qué. Vaya que cosas pasan no?

Esta es una de las cosas mas negras y tristes que ha pasado en nuestro pais...haber elegido a este hombre es un paso atras, un hombre que no apoya monorias, que es un catolico acerrimo, y que ante todo es un empresario multimillonario que ha amasado su fortuna de manera no muy limpia, es realmente una desgracia....

Lo peor de todo a mi gusto, y lo que me tiene realmente mas destrozada, es haber sido testigo de como la misma gente ha firmado esta sentencia, los que ahora vociferan ser "mayoria", la derecha JAMAS HA SIDO MAYORIA EN CHILE...lo que paso fue que esta gente es muy inteligente y sabian donde buscar votos...despues de 20 años de democracia, se agarraron de todas las cosas que no han salido bien en los gobiernos de la concertacion y empezaron a prometer mejorar todo eso, perdonar deudas habitacionales, aumentar el empleo (nada mas ni nada menos que 1 millon de empleos mas) , etc...FUERON DONDE LA GENTE TIENE MENOS EDUCACION Y LES PROMETIERON TRABAJO, BONOS, CONDONACION DE DEUDAS....obviamente consiguieron esos votos, es gente muy ignorante que no saben o hacen oidos sordos a la historia...

se lavan la boca diciendo "votar por Piñera no es votar por Pinochet"...incluso algunos se han quejado de que como es posible que sigamos hablando de la dictadura cuando "eso paso hace tiempo".....:cuñao la ignorancia y la INDOLENCIA de esta gente me parecen impresionantes....

Piñera no es Pinochet, pero Piñera esta rodeado de toda esa gente...su gabinete estara infestado de gente que apoyo el golpe militar en Chile, que robaron plata como enfermos...

Tienen la cara de decir que la concertacion no hizo nada bueno en estos años, cuando ellos RECIBIERON UN PAIS DESTRUIDO, DESOLADO, QUEBRANTADO....los avances que hemos logrado en terminos sociales ahi van a quedar, la derecha real son puros lobos con piel de oveja...y digo la derecha "real" porque ultimamente mucha gente se dice de derecha, que risa me da el FALSO STATUS en Chile....es una verguenza...

Estoy con Benja, la mitad de Chile es gente ignorante, inclulta e ilusa.

 

[kary]

barbara agradezco que te hayas tomado el tiempo de contestar y decir lo que piensas, la mayoria de la gente no lo hace y solo se dedican a decir tonterias...me gustan los argumentos...yo no pienso ni pensare jamas como tu, hay muchos hechos y pruebas que demuestran que esta gente no es buena...jamas diria que durante los gobiernos de concertacion nadie robo por ejemplo, o que todo salio bien, porque tampoco fue asi, pero si te digo que no confio en la derecha, nadie que haya apoyado a Pinochet puede tener mi respeto, y lo siento, pero para mi si esta ligado, eso de que votar por Piñera no es votar por Pinochet solo es verdad en terminos literales, porque en el fondo todos ellos son lo mismo...

Por lo general las familias que son "de derecha" en Chile son aquellas familias que te diran que durante el gobierno de Allende les quitaron tierras, o que no habia que comer, etc...bueno, noticias para uds, el golpe fue muy bien craneado y si no habia comida es porque los empresarios se coludieron para esconderlo todo y luego del golpe hacer todo aparecer para que todos pensaran que Pinochet los "los habia liberado del comunismo" (jjajaja cuanta risa y cuantas veces he escuchado eso...)

En fin, es cosa de leer un poco tambien, yo eniendo que a lo mejor algunas familias se vieron beneficiadas por la derecha y que por eso les sean fieles, pero de lo que yo me asombro es de la poca critica, no reconocer los abusos, los excesos, e incluso me ha tocado escuchar gente hasta justificando el actuar del gobierno militar...por eso viene la rabia, la pena y la verguenza...

 

[Guifo···]

Piñera o frei, obama o mccain,zapatero o Rajoy…

Todos los políticos hablan de lo mismo, su discurso además de ser muy poco original y demasiado repetitivo a demostrado ser un cumulo de bonitas palabras para convencer voluntades y para comprar las conciencias de las personas más débiles e ingenuas con engaños y falsedades, sus frases han caducado hace mucho en la demagogia…


Ha Llegado la hora del cambio, es el momento de mirar hacia el futuro con mucho orgullo y esperanza, este es el momento de salir adelante preocupándonos especialmente por los más necesitados y los más humildes de este país, no mas retraso en la educación ni en la salud, de ahora en adelante esta tierra será una tierra diferente donde cada ciudadano será igual de importante que todos los demás sin mirar su condición social, su religión o su color político, seremos personas más solidarias que nos preocupamos por los demás…

Ahora somos todos de los mismos y juntos saldremos adelante, seremos una fuerza enérgica y potente contra la corrupción no permitiremos que se roben mas el dinero del pueblo, convertiremos este país en un país más desarrollado, fortaleceremos la economía y le daremos trabajo a todos los ciudadanos desempleados con salarios justos y acordes a su profesión, le ganaremos la batalla al narcotráfico, seremos fuertes y firmes contra la delincuencia, no es posible que los delincuentes estén en la calle y los ciudadanos honrados y honestos estén encerrados en sus hogares, basta de eso!!

No más filas en los centros de salud ni esperas de un año o más para citas medicas, construiremos nuevos hospitales con personal más eficaz y eficiente, pondremos especial énfasis en nuestros ciudadanos mayores y en nuestros niños que son el futuro de esta nación.


La gente babea con palabras como estas que no son más que repeticiones de los discursos de los políticos de todo el mundo y que tu y yo podemos escribir en cualquier momento porque sabemos cómo hablan ellos y que es lo que dicen una y otra vez , todos dicen lo mismo y la gente se deja llevar, se ilusionan, quieren que triunfe su candidato porque su triunfo será el triunfo de cada uno de esos ciudadanos que le apoyan y que ven en su victoria tal vez un triunfo para sus vidas llenas de fracasos, caen en el fanatismo y en la violencia, sus candidatos y sus partidos tienen la razón y lo demás no…


No entiendo como no se han dado cuenta de que han sido engañados una y otra vez, si los discursos de los políticos fueran verdad viviríamos en el paraíso, si cumplieran todo lo que dicen instalaríamos el cielo en la tierra, pero no, no es así…

Con el tiempo la gente se da cuenta que no han cumplido sus promesas y culpan de todo al gobierno, pero al cabo de 4 años van a votar otras vez por ellos porque sus memorias son muy cortas y porque su fanatismo político o su simple ilusión del momento los impulsa de nuevo a caer en el error…

En la campaña política se destrozan unos a otros, gastan cantidades exageradas de dinero en publicidad televisiva y radial, se dedican y enfocan todas sus fuerzas en sacarles los trapos sucios a sus rivales políticos para dejarlos en mal delante de la gente pero una vez terminan las elecciones y hay un vencedor se dan la mano como hermanos se dicen cosas bonitas unos a otros y olvidan que prácticamente dijeron que los otros eran el demonio en persona y ellos los Ángeles…

Esa es la política, nosotros somos los buenos ellos los malos, nosotros hemos sacado el país adelante ellos lo han hundido en el estancamiento, nosotros somos el cambio y ellos más de lo mismo y es que al final ese abrazo y ese saludo de mano si estuviera dado de corazón sería algo bonito que rescatar de este circo político pero se nota que no es real se nota que los políticos son todos de los mismos y sus métodos son repetitivos desde que la política fue creada, pero la gente no se cansa, pero no aprendemos, votamos por color político aunque nos pongan un maniquí de candidato, nada importa mientras sea de nuestro partido político votaremos por él, no queremos que los otros ganen…

Esa es la política, esa es la política prostituida y debilitada a su expresión más miserable, esa es la política” el arte de engañar” y el arte que tanto aman los engañados, desgraciadamente le gente no tiene la culpa, la gente solo desea creer, la gente solo se deja llevar por la idea de vivir en un mundo mejor, la gente no analiza mas allá de lo que le presentan ante sus ojos, La gente busca desesperadamente alguien en quien creer…


Algún día nos daremos cuenta de que no necesitamos a los políticos ni a la política, algún día nos daremos cuenta de que no necesitamos las naciones ni las fronteras que lo único que hacen es crear guerras y división, algún día caeremos en cuenta de que la mayoría de políticos no tienen ni idea de la pobreza o de la gente que ellos llaman “humildes” porque ellos desde pequeños nacieron en una de oro...

Yo si sueño con ese día en que todos nos demos cuenta que los políticos solo quieren llegar a ser presidentes para alimentar y saciar su ego, espero que llegue el tiempo en que todos formemos un único partido político sin presidente y donde todos seamos igual de importantes mas alla de estupidas ideologias o dogmas…


Pero mientras eso sucede me quedo con la tranquilidad a medias de saber que cada país tiene el gobierno que se merece como alguien dijo por ahí y recuerdo una famosa frase que tal vez defina en su totalidad el porqué el afán de los políticos por llegar al poder, nunca se han preguntado que tiene el poder que todos lo desean tanto? O acaso todavía piensan que es por su vocación a ayudar al mas débil?...

EL PODER CORROMPE Y EL PODER ABSOLUTO CORROMPE ABSOLUTAMENTE​

 

[barbaramv]

Kary, no puedo negarte que en mi juventud, cuando era adolescente sí me consideré una pinochetista, pero a medida que crecí y fui pensando por mí misma me desligué de muchos lineamientos que usó el gobierno militar, como el tema de los derechos humanos. Ante esas situaciones no puedo ser ciega ni desconocer las situaciones extremas que sucedieron, pero tampoco acepto que todo se reduzca a eso, porque no fue lo único que sucedió. Lamento que no me respetes por ese hecho, yo sí lo hago aunque estés en la vereda opuesta, y te aseguro que yo no soy igual ni a Piñera, ni a Lavín ni a nadie, no soy igual nadie, sin embargo en algunos puntos pienso como ellos.

Para mí tampoco la izquierda es una opción de gobierno, y si aquí en Chile ha resultado como ha resultado es porque han sabido combinar y equilibrar las aristas socialistas y las teorías económicas del capitalismo. Todos sabemos cómo han resultado los gobiernos socialistas y comunistas en todo el mundo. Eso tampoco me lo pueden negar.

Sobre lo de esconder las cosas no estoy de acuerdo contigo. En absoluto, yo sé cómo mi abuelo perdió todo lo que tenía poco a poco por el estado financiero desastroso en el que se encontraba el país y te aseguro que no escondió nada y mi familia vio como mucha de las grandes empresas tambalearon y otras simplemente quebraron o fueron intervenidas por los socialistas.

Y bueno, yo también he leído bastante y no soy fiel solo por ser beneficiada. Tengo bastante autocrítica, y como te dije antes, por ello me he granjeado que la "derecha" a veces me diga que soy la oveja negra. Pero vamos, yo pienso como se me da la gana, tú también lo haces, nadie me hará cambiar de opinión, salvo yo misma.

Lo importante de todo esto es que gente tan opuesta como tú y yo podamos ser tolerantes y constructivos, sólo así se puede avanzar. Quedarse en un lugar discutiendo por lo que se hizo o no se hizo es inútil. Y siempe he dicho que prefiero dejarle a los niños un país limpio de todo ese pasado que dejarlos cargando odios que no les corresponden. Lo que pasó ya fue.

barbara agradezco que te hayas tomado el tiempo de contestar y decir lo que piensas, la mayoria de la gente no lo hace y solo se dedican a decir tonterias...me gustan los argumentos...yo no pienso ni pensare jamas como tu, hay muchos hechos y pruebas que demuestran que esta gente no es buena...jamas diria que durante los gobiernos de concertacion nadie robo por ejemplo, o que todo salio bien, porque tampoco fue asi, pero si te digo que no confio en la derecha, nadie que haya apoyado a Pinochet puede tener mi respeto, y lo siento, pero para mi si esta ligado, eso de que votar por Piñera no es votar por Pinochet solo es verdad en terminos literales, porque en el fondo todos ellos son lo mismo...

Por lo general las familias que son "de derecha" en Chile son aquellas familias que te diran que durante el gobierno de Allende les quitaron tierras, o que no habia que comer, etc...bueno, noticias para uds, el golpe fue muy bien craneado y si no habia comida es porque los empresarios se coludieron para esconderlo todo y luego del golpe hacer todo aparecer para que todos pensaran que Pinochet los "los habia liberado del comunismo" (jjajaja cuanta risa y cuantas veces he escuchado eso...)

En fin, es cosa de leer un poco tambien, yo eniendo que a lo mejor algunas familias se vieron beneficiadas por la derecha y que por eso les sean fieles, pero de lo que yo me asombro es de la poca critica, no reconocer los abusos, los excesos, e incluso me ha tocado escuchar gente hasta justificando el actuar del gobierno militar...por eso viene la rabia, la pena y la verguenza...

 

[kary]

Tienes mucha razon barbara cuando dices que en el fondo lo rescatable es que personas tan distintas como tu y yo (al menos en este tema) podamos convivir y discutir estos temas, en eso se ha avanzado mucho, pues Chile si vivio tiempos donde la gente debia callar....pero es cierto, no son esos tiempos ahora y eso es una bendicion

Lo que sea que venga, el pueblo juzgara. Asi como hoy le toco a la concertacion, mañana le puede tocar a tu presidente si se equivoca...la gente aqui es lapidaria, en eso estaremos de acuerdo...para mi es un momento negro y triste, pero para la otra mitad de Chile no lo es, solo la gestion dira...nosotros la clase media siempre nos sacamos la cresta por conseguir todo, nos ponen trabas por todo, y eso va a seguir ocurriendo sea quien sea el que este a la cabeza...

Mi familia vio de cerca como en la dictadura se toruro gente, vecinos, amigos de mis padres que desaparecieron...viviamos a pocas cuadras del estadio nacional (mi abuelita aun vive ahi) y mi familia vio hasta cadaveres caer de los camiones militares...

se le coarto la libertad a esos jovenes, a mi papa que estudiaba en el pedagogico, le cerraron la universidad y perdio todo lo que habia logrado hasta ese minuto...no podian salir despues del toque de queda, etc...

tu familia vivio algo diferente, y nuestras familias son el ejemplo vivo de lo que pasa en Chile...esa division profunda de la que no nos hemos podido recuperar.

Paz, al menos estamos en democracia, y si lo hace mal el señor gerente, solo son 4 años....

 

[barbaramv]

Así es Kary, como quiera que sea un gobierno siempre será el pueblo finalmente quién lo juzgue y si el actual presidente lo hace mal yo seré la primera en reconocerlo, nunca he tenido problemas para hacerlo.

Yo viví todo el gobierno militar desde el principio y siempre viví en una burbujita... Doy gracias por ello, pero testimonios como el tuyo, cosas que vivió tu familia y tus amigos comenzaron a abrirme los ojos y a hacerme ver que no todo fue tan perfecto como parecía.

De verdad lamento profundamente que mucha gente, incluso algunos que no tenían ni arte ni parte, hayan tenido que sufrir lo que sufrieron, eso es algo que nunca debió suceder en este país, pero también espero profundamente que esas heridas enormes se conviertan no en odio, si no en un icono de lo que no debe volver a pasar jamás. Muchos podrán decirme que es fácil decirlo así cuando no viviste esa situación, pero en mi buena fe y con el afán de que estas divisiones no afecten a las nuevas generaciones, así lo creo.

Por último, me alegro haber podido intercambiar mis puntos de vista contigo de manera calmada, al principio pensé que no sería así, pero finalmente me ha dado gusto poder hacerlo. Así es como se puede construir y eso es lo que debemos enseñarles a los más pequeños.