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Una estatua menos en Madrid

Repasando noticias resulta que la ciudad de Santander también ha decidido trasladar la estatua ecuestre de Franco situada en la plaza del Consistorio a un museo coincidiendo con las próximas obras de remodelación. La ciudad está gobernada por el Partido Popular. Hace poco se desmontó otra en El Ferrol que fue literalmente decapitada ¿será una operación judeo-masónica orquestada por varios organismos públicos gobernadas a su vez por diferentes partidos para abrir heridas? A mí no me abren ninguna, en todo caso a los nostálgicos de la foto:

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Pobres... de verdad, es que no tenemos corazón
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Esto lo hacen en una avenida de Berlín y...
 
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No entiendo... La gente de la foto salieron a la calle a rendirle homenaje a Francooo? :confused: Como respeto de que le estamos haciendo mal a uno de los grandes? :confused: Y encima por lo que veo son gente joven y todo... :eek:
Ver para creer
 
No voy a entrar en el debate absurdo y pasado de moda sobre "Franco sí, Franco no", "demócratas o franquistas". No pienso caer en esa trampa absurda que pretenden tender los socialistas. Doy por hecho que aquí todos somos demócratas y nos repugnan las dictaduras. Simplemente haré las siguientes apreciaciones:

- Cuando un Gobierno retira una estatua con nocturnidad y alevosía, a las 3 de la madrugada, es porque no está completamente seguro del acierto de su decisión. Si no, ¿qué problema había para haberlo hecho a plena luz del día? ¿No ha dicho María Teresa Fernández de la Vogue que éste es un asunto "de consenso"? Entonces, ¿por qué hacerlo de madrugada?

- Este nuevo gesto de cara a la galería sólo confirma lo ya sabido: estamos ante un Gobierno sin proyecto, sin programa y sin equipo. Por eso vive de los símbolos y de los gestos de cara a la galería. Pero detrás no hay NADA. ¿Son éstas las necesidades de los españoles? ¿De verdad no hay nada que mejorar en vivienda, sanidad, seguridad, justicia, infraestructuras, educación, etc., como para tener que dedicarse a este tipo de asuntos?

- Cuando se van a cumplir 30 años de la muerte de Franco, reabrir viejas heridas que teníamos todos ya olvidadas es de una torpeza asombrosa, propia de un Gobierno sectario, rencoroso y radical. Ni Felipe González cayó tan bajo.

P.D. Todo esto me recuerda al episodio de los Simpson en que Bart, durante una madrugada, corta la cabeza a la estatua de Jebediah Springfield, el fundador del pueblo. Este país cada día se parece más a una serie de dibujos animados.
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Tanto revuelo por una estatua, los mismos que hace 2 años se sonreian cuando veian caer la de Sadam Hussein, como símbolo de la dictadura caida, y ahora salen a la calle 700!! con sus viva franco, sus camisas azules y sus cara al sol...

Que es historia dicen... Preguntarle a los familiares de las víctimas de la guerra civil, enterrados en fosas comunes, y sin saber muchos el paraderos de sus restos, si las estatuas de Franco y el valle de los caidos, les parece una historia que recordar...
Luego nos horrorizamos con dictaduras extranjeras, pero es que aquí parece que no hemos aprendido de nuestros errores, y no sólo eso, sinó que encima nos gusta ensalzarlos y dedicarles estatuas, para que todo el mundo vea, lo maravillosa persona que fué nuestro generalísimo, y el bien que hizo por nuestro pais.

Y eran 700!! eso es lo que debería escandalizarnos, y no el hecho de que quiten una estatua a las mil de la noche, hora más que prudente si tenemos en cuenta que a esa hora hay menos tráfico, y menos jaleo en la calle.
 
Como veo practicamente unanimidad en la idea de que quiten la estatua de los cojones, pido vuestra firma y apoyo para hacer una "petition on line":p para quitar las siguientes estatuas y monumentos ofensivos:

- Valle de los Caidos. Semejante monumento a los caidos en una guerra (en el bando de los malvados) no puede seguir existiendo. Es una ofensa. Y mas aún, presidido por esa enorme cruz, de las más grandes del mundo. (Y mira que soy ateo...).

- Estatua de Colon, tanto la de MAdrid como la de BArcelona, haciendo gala de solidaridad de civilizaciones. Es un insulto tremendo a todos los habitantes de nuestro pais que proceden de sudamérica, que nos odian. Y por supuesto, que decir de los que sufren desde su pais esta exaltación descubridora de nuestro pais...

- Monumento a Largo Caballero. Al suelo! Por proporcionar armas para una pequeña revolución que hubo antes de la guerra civil en España. Y eso que era socialista...

-Monumento a Rizal. Por "vendernos" las Islas Filipinas a los yanquis...

- Monumento a los Heroes del 2 de Mayo. Todavia no entiendo como esta en pie, esta gran ofensa y humillación a nuestros amigos franceses, con lo que nos quieren ellos...Un respeto para esa juventud ejemplar que se reune alli en sus ratos de ocio a beber un rato. (Que madrileño no ha estado alli en su adolescencia revolucionaria bebiendo y fumando algo? Yo si, lo prometo)

- Fachada de la Universidad Cisneriana de Alcalá de Henares. EL Cardenal Cisneros, otro cabron que no sabia que hacer para joder a sus feligreses. A la mierda!.

-Monumento al hijo puta racista nazi de Sabino Arana. Que decir de este individuo que no sepamos ya (algunos).


Buuuf, me agoto. Ayudadme chicos, decidme algo más que pueda ofender a un gran sector de la población de algun sitio:llorando: .

MAdre mia, vaya mezcla de sarcamo y cruda realidad que he formado. Adivinad cuales me joden y cuales no.

Seguro que cada español tiene un criterio diferente al mio, personal sobre cada edificio o monumento y lo que representa...Por eso hay que volver a remover todo?:|
 
Pues Angel, el pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla.
Y pretender que la dictadura, se olvide cuando hay gente que tiene heridas muy abiertas todavía y cuando los hijos de esa dictadura pululan a sus anchas por la política de este pais, sin que pase absolutamente nada, pues que quieres que te diga, no me parece comparable.
Pero bueno, luego son los demás los que usan la palabra demagogía como una molesta muletilla.
Yo por pedir, pediría que quitaran las estatuas de la entrada de mi pueblo, k me parecen horrorosas, pero vamos que el ayuntamiento no creo que me haga mucho caso.
 
Janet dijo:
Pues Angel, el pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla.
Y pretender que la dictadura, se olvide cuando hay gente que tiene heridas muy abiertas todavía y cuando los hijos de esa dictadura pululan a sus anchas por la política de este pais, sin que pase absolutamente nada, pues que quieres que te diga, no me parece comparable.
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Pues si, perfecto. El pueblo que olvida su historia esta condenado a repetirla. Luego dices que no se puede pretender que la dictadura se olvide, pues hay gente todavia sufriendo las consecuencias (será recordandolas, digo yo,...y menos mal, claro). Que la gente tiene las heridas abiertas...en que no coincidimos? Que no es comparable?

El problema esque como tu dices, pues si que pasa algo. Por eso no se a que viene a cuento todo el lio este que se ha montado quitando la estatua. Con lo agusto que cagaban las palomitas encima...y el caballo esta currao
 
A mi lo que mas me entristece es que en esa concentracion habia gente que no vivio en la epoca de Franco . Un monton de niñatos que no saben el significado real de alzar el brazo derecho .

angel dijo:
- Fachada de la Universidad Cisneriana de Alcalá de Henares. EL Cardenal Cisneros, otro cabron que no sabia que hacer para joder a sus feligreses. A la mierda
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Joder Angel como te pasassssssssss:jajaja: No destroces mi Universidad mamonazo!!!:D Esa fachada es una obra de arte...
 
Pués ahí seguía esta mañana la plana mayor del facherío nacional poniendo florecitas junto al pedestal. Me hace gracia eso de que las heridas están cerradas, siempre son los mismos los que lo dicen.

Por cierto me llama la atención como la gente que está a favor de mantener la gloria de Franco para escarnio de sus víctimas, no me refiero a la gente del foro necesariamente, habla de que hay cosas mas importantes como si el pais entero se hubiese paralizado para retirar la estátua.
Pasado mañana nadie se acordará de esto.
 
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Yo, que vivo en santander, todavía tengo la estatua justo en frente de la puerta de mi ayuntamiento y cada 20 N unos cuantos se reunen ahí para recordarle y llevarle flores. Yo no viví esa epoca, pero no creo que deba estar ahí, que queréis que os diga. Ver ahí reunidos a unos, exaltando al tipo ese me parece triste, entre otras cosas porque ni ellos mismos se deben creer que con él vivían mejor. Parece que la van a retirar y se dice que la expondrán en el futuro museo de historia. Pues muy bien, es historia y no me parece mal que esté en el museo. Pero no creo que esté bien enfrente del ayuntamiento.
 
ANGEL7MJJ dijo:
Como veo practicamente unanimidad en la idea de que quiten la estatua de los cojones, pido vuestra firma y apoyo para hacer una "petition on line":p para quitar las siguientes estatuas y monumentos ofensivos:

- Valle de los Caidos. Semejante monumento a los caidos en una guerra (en el bando de los malvados) no puede seguir existiendo. Es una ofensa. Y mas aún, presidido por esa enorme cruz, de las más grandes del mundo. (Y mira que soy ateo...).

- Estatua de Colon, tanto la de MAdrid como la de BArcelona, haciendo gala de solidaridad de civilizaciones. Es un insulto tremendo a todos los habitantes de nuestro pais que proceden de sudamérica, que nos odian. Y por supuesto, que decir de los que sufren desde su pais esta exaltación descubridora de nuestro pais...

- Monumento a Largo Caballero. Al suelo! Por proporcionar armas para una pequeña revolución que hubo antes de la guerra civil en España. Y eso que era socialista...

-Monumento a Rizal. Por "vendernos" las Islas Filipinas a los yanquis...

- Monumento a los Heroes del 2 de Mayo. Todavia no entiendo como esta en pie, esta gran ofensa y humillación a nuestros amigos franceses, con lo que nos quieren ellos...Un respeto para esa juventud ejemplar que se reune alli en sus ratos de ocio a beber un rato. (Que madrileño no ha estado alli en su adolescencia revolucionaria bebiendo y fumando algo? Yo si, lo prometo)

- Fachada de la Universidad Cisneriana de Alcalá de Henares. EL Cardenal Cisneros, otro cabron que no sabia que hacer para joder a sus feligreses. A la mierda!.
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Quizá no sea en tu caso,pero a algunas personas esas cosas les gustan.No te digo que sea mi caso,pero para gustos hay colores.Ademas,estas nombrando cosas que a TI te gustarían que saquen.Ahi la dictadora sos vos porque queres que las cosas se hagan a tu manera,y tiene que ser así y así.Lo ideal de una sociedad es pensar un poquito en todos para hacerlos sentir minimamente confortables.Los fachos tienen su estatua de Franco y tu alabas otra cosa,no sé,un edificio histórico u otra estatua...Es cierto que satisfacerlos a todos es algo completamente imposible,pero si se queda todo lo que a vos te gusta y se va todo lo que les gusta a ellos es un poquito injusto,¿no crees? Un poco de alegría para todos...

Ok,yendo a Franco...

Bueno,la verdad es que de Franco no sé mucho ya que soy Argentino,pero por lo que veo no era un dictador muy agradable.Estoy de acuerdo que cometió crímenes morbosos y despiadados...Tampoco creo que se deba armar tanto lio por una estatua,es que vamos...La estatua solo representa a Franco,o sea,Franco no está metido allí.Quitar esa estatua por no simpatizar con Franco es como que yo queme una remera de Guevara porque no simpatizo con izquierda o quemar una bandera nazi por no simpatizar con derecha.Esa gente esta muerta,y el único odio verdadero está dentro de nosotros.Si empezamos a destruir y/o desmantelar cosas que representen a gente poco agradable no terminaríamos nunca.Salu2.
 
Mira, el de Santander quita uno de aqui y uno de allá y a ver si compensando la gente no se queja :p. Yo en cambio el de la república no lo habría quitado. Tampoco he oido nunca a nadie molestarse por ese símbolo y mucho emnos a un sector de la población. Ese motivo si que me parece ridículo, si lo quita por preconstitucional va a tener un huevo de trabajo :cuñao.



LA INSIGNIA TAMBIÉN IRÁ A UN MUSEO
El alcalde de Santander retirará también el escudo de la República por ser 'símbolo preconstitucional'

EUROPA PRESS


SANTANDER.- Un día después de anunciar la retirada de la estatua de Franco de la Plaza del Ayuntamiento de Santander, su alcalde, Gonzalo Piñeiro, ha afirmado que la talla en piedra del escudo de la República también será trasladada al futuro Museo de la Historia como parte del proceso de retirada "de símbolos preconstitucionales".


Durante un encuentro con los medios de comunicación, el alcalde explicó que la talla del escudo de la República se encuentra a cinco metros de la estatua de Franco, en la Plaza del Ayuntamiento, en la que hoy alguien había depositado media docena de claveles rojos y amarillos.

Piñeiro reiteró que la máxima del Ayuntamiento para la retirada de ambos símbolos será "la normalidad" ya que se pretende evitar el "enfrentamiento". Para ello, tanto la estatua de Franco como el escudo de la República serán custodiadas por el Museo de Santander una vez construido, según explicó.

"La historia es la que es", afirmó Piñeiro, que indicó que es "importante recordarla y aprender de ella, de las cosas buenas y de las cosas malas", al tiempo que aclaró que la decisión de retirar la estatua ecuestre "no tiene nada que ver con lo que ha pasado en Madrid", sino que forma parte del proceso de retirada "de símbolos preconstitucionales".

Además, afirmó que la retirada responde también a las necesidades de remodelación de la Plaza del Ayuntamiento y el aparcamiento subterráneo, para el que se necesitan "nuevos accesos", según el regidor.

Por último, Gonzalo Piñeiro afirmó que le "gustaría que Santander fuera noticia en el área de Fomento no por la estatua de Franco sino porque nos acaban la Autovía de la Meseta".
 
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Yo lo q no entiendo es q como aun hay gete, q admira y venera a un hombre q solo impuso su dictadura y asesino a varios centenares de inocentes....

A mi me parece muy bien que kiten esta escultura, pq sinceramente a pesar de q forme parte de la historia es algo q a mi me da vergüenza.
 
Dejando a un lado la polemica de la estatua, que por otro lado me la suda lo que hagan con ella, queria saber si lo que he leido por ahi en otros foros es verdad(perdonad mi ignorancia):

"Franco está muerto, pero a Carrillo -que ha matado a muchos familiares de muchos españoles- le hacen homenajes oficiales."

Hombre, es que me parece mucha casualidad que justo el dia que hacen el homenaje a este hombre quiten la estatua de los huevos, parece que lo hicieron por joder. Asi que bueno, espero que alguien me saque de dudas, por que parece ser que él único malo malisimo de la muerte era Franco.

Saludos
 
Que yo sepa el cumpleaños de Carrillo fue el dia antes de que quitasen la estatua de Franco. Carrillo es uno de esos personajes que hizo que la transición democrática en España saliese perfecta.
 
neylo dijo:
Yo lo q no entiendo es q como aun hay gete, q admira y venera a un hombre q solo impuso su dictadura y asesino a varios centenares de inocentes....
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Se calcula que el franquismo mató a unas 120 mil personas, la mayoría en Aragón. Aparte de los que "mató en vida" en cárceles, trabajos forzados, etc. (Hay quien dice que fueron 15 mil y hay quien dice un millón. Mucha gente en cualquier caso).
 
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ANGEL7MJJ dijo:
- Estatua de Colon, tanto la de MAdrid como la de BArcelona, haciendo gala de solidaridad de civilizaciones. Es un insulto tremendo a todos los habitantes de nuestro pais que proceden de sudamérica, que nos odian. Y por supuesto, que decir de los que sufren desde su pais esta exaltación descubridora de nuestro pais...
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Ok, quizas desvie el tema principal del post, y como tu mismo dice que te has marcado un sarcasmo del carajo y esta frase por lo que veo parece sarcastica tambien voy a comentar algo respecto a esto:
A mi me jode que te cagas cuando aqui o donde sea los sudamericanos me preguntan que de donde soy y digo de España y dicen:..." Ah, la madre patria..." :z: asi como con asco y coraje, y sobre todo en Puerto Rico las tres veces que he ido y mucha de las peleas con la falsa de mi suegra, porque ella en mi cara me dice que le encanta de España porque sous raices son de alli, y porque su abuelo era español de Santander, y luego por detras anda diciendo que no lecaigo bien porque los españoles mataron a todos los indigenas de alli.
Es que me repatea, yo no quiero que se quite ninguna estatua de Cristobal Colon, lo que hicieron los conquistadores en esos tiempos no tiene nada que ver conmigo, y me da mucho coraje cuando me miran mal por eso, o me dicen cosas asi, como que no le caen bien los españoles porque matamos a sus antepasados... Matamos? Seran mataron, porque yo no hice nada, ni siquiera mi tatarabuelo lo hizo, vamos.
Me dan mucho coraje estos topicazos y que se nos juzguen a todos por algo que no hicimos y que al no estar alli ni siquiera sabemos que paso, como paso y todo esto
Ya me desahogue, un saludo! :)
 
No vivi el franquismo y la transición la roce, no conocí a Franco y adivino que fue una suerte; por todo esto mi opinion es demasiado carente de experiencias, pero por mis excasos conocimientos que me dicen que Franco fue un cruel dictador, tambien me dicen que retirar esa estartua a estas alturas deberia acompañarse de coherencia que el PSOE por supuesto, a mi modo de ver, no tiene.

¿para que coño quita Zapatero la estatua de un dictador y luego se dedica a reunirse con gobernantes de paises con dictaduras? vease Cuba. .... QUE POCA VERGUENZA!!! así intenta dar ejemplo?¿?¿? quitando estatuas y reuniendose con dictadores?? y mientras los españolitos discutiendo si está bien o mal que quiten las estatuas cuando ni siquiera era competencia del gobierno sino del ayuntamiento de MAdrid y de la Universidad Compltense (era una donacion de la Complutense).... POR FAVOR!!!.....:7:

¿Por que quita la estatua la misma noche que hacen un homenaje a Carrillo? Recordemos que este señor fue un lider comunista que mato tambien a miles de personas; y para mas inri el subnormal del presidente de la comision de las victimas del terorismo hace declaraciones como "aqui estamos los bueno, los menos bueno,...y faltan los malos" .... QUE FALTA DE RESPETO!!!!

En la época de Franco y en la guerra civil, murio mucha gente, (es una guerra :7: ); aunque es cierto que Franco fue dictador y reprimió a la gente... es que ahora solo van a tener representaciones y monumentos los republicanos???? es que ellos no mataron?? es que Carrillo no mató?? El problema no es la idea política, sino los extremos, como pudo ser Franco, como es Castro, .....¿que hay de la gente que va a tener que aguantar las estatuas de los socialistas cuando sus familiares murieron a manos de ellos? UNOS SI Y OTROS NO?...O COMO VA ESTO??...(ojo, que en mi familia tambien hay historias de la guerra y murieron a mano de los de derechas...)

Creo que gracias a la retirada de esta estaua o a acciones similares se va a remover mucha mierda, de nuevo las "dos españas", ....

Quizás penseis que teneis una franquista en el foro, si fuera así para eso está la democracia, para expresar las ideas libremente, pero no es el caso; intento dar otro punto de vista, el de la otra parte... porque al final, siempre queda el pueblo que es el que opina y las estatuas se pueden fundir.

Como apunte final; ¿¿No creeis que esto es una estreategia para desviar la atención ciudadana de la gran noticia que es que el PSOE ha tenido 10 meses en sus entrañas a un islamista radical?? POR FAVOR!! NO SEAMOS TAN INGENUOS!! DONDE ESTÁ LA CONCIENCIA POLITICA DE LOS ESPAÑOLES??!!

L
 
PERO QUE PASA CON LA CONCIENCIA POLITICA DE ESPAÑA???

UNA ESTATUA MENOS? a mi ma da igual que la dejen o la quiten pero ....

1. No es competencia del gobierno sino del ayuntamiento de madrid y del aniversidad complutense (fue una donacion de la universidad)

2. POr la noche? donde esta situada no dificulta el afico si lo hacen por la mañana.

3. La misma noche un homenaje a Carrillo; comunista que asesino a miles de personas,...¿es que no sabeis historia de España?...

4. ¿que pasa con la gente que va a tener que tragar ahora con estatuas y monumentos en españa que sean unicamente de socialistas y republicanos? tambien hubo gente que perdio a familiares a manos de ellos en la guerra (por eso era una guerra ...morian todos, de un bando y otro, inocentes) Solo homenajes a una ideología en el país?

5. Zapatero quita representaciones de un dictador y a la vez se reune con dictadores de otros paises. :acallar: Vease Cuba. QUE POCA VERGUENZA!!!

6. No creeis que esta es una forma de tapar la gran noticia: en el PSOE un islamista radical durante 10 meses. Y mientras los españolitos hablando de si esta bien o mal que hayan quitado la estatua.....:7:

7. Remodelación del valle de los caídos; es un homenaje a los muertos,...ahora lo remodelan?no tienen derecho a un homenaje los muertos? recordemos que hay tiene un hueco todos los muerto, de ambas ideologías.... PERO DE QUE VAN?¿?

Pues como esto es democracia y nos expresamos libremente, esta es mi opinion, y en cntra de lo que podreis pensar muchos, mis ideas se alejan mucho de la derecha, pero ointento acercaros un poco otro punto de vista,....el de no ser tan inocentes como para dejarnos llevar por el camino que quieran marcarnos los politicos de pacotilla que gobiernan este país bananero en el lo están convirtiendo cuatro gatos!!!! ME INDIGNA!!

REFLEXIONEMOS UN POCO!!
 
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