• Cambios en el aspecto y funcionamiento del foro. Ver detalles

Zapatero ordena el regreso de las tropas.

En Iraq la guerra continua, ese cuento de que no participamos en la guerra por que no pegamos ningún tiro ya no cuela. Los combates siguen y las tropas españolas se han inflado a pegar tiros. Y no olvideis que Zapatero no quería retirar las tropas sino que se quedasen bajo el mandato de la ONU para que las cosas se hiciesen correctamente una vez provocada ya la catástrofe en la que nos metieron el trio famoso. Los iraquies no quieren que estemos alli, estar alli no sirve de nada, no ayudamos a nada, se juegan la vida y en España necesitamos al ejército para protegernos de Al Qaeda, nuestra presencia solo demuestra que durante cuatro años solo hemos sido los perritos falderos de la locura de EEUU y ahora se vislumbra una oportunidad de que esto cambie dentro de lo posible. Por mi no deberían ir a Afganistán y si se realizan manifestaciones para solicitarlo acudiré. La guerra contra el terrorismo no se puede ganar asi, de manera que donde mejor puede estar el ejército es en nuestras calles, como ya lo están haciendo.
 
Ey gente escuchad bien:
LA PRIMERA QUE CUMPLE NUESTRO PRESIDENTE:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :baila: :baila: :baila: :v:
Y las que quedan:lee: :lee: :lee: :lee:


PD: perdonad por las mayusculas pero es que tenia que decirlo a viva voz;)
 
Despues de todo el follon que ha armado el psoe con este tema, supongo que no tenia otra opcion, pero creo que es una decision terriblemente equivocada y supongo que para apoyar mi opinión no hay mejor argumento de autoriad que lo que el propio Zapatero escribió el pasado 2 de Diciembre en EL País:


"debemos responsabilizarnos de lo que hemos contribuido a desencadenar. Si abandonamos Irak a su suerte el desastre humano en ese país puede tener proporciones gigantescas, porque las rivalidades históricas darán lugar a enfrentamientos que podrían hacer pequeña la guerra civil en los Balcanes"
 
Última edición:
Speechcrepes dijo:
Shinesock, nadie nos va a echar de menos porque nada estamos haciendo.:|
Pues recientemente he podido escuchar el testimonio de varios de los soldados que han estado allí y créeme, hacen más de lo que se ve, porque aquí no vemos nada de su labor.
Y no puedo hablar de mayoria, porque lo desconozco, pero hay militares que no quieren irse de allí porque saben que están ayudando.

La gente está oprimida y llena de miedo, no siempre las cosas que nos enseñan por la tele muestran la totalidad de los acontecimientos, es una realidad relativa la que vemos.
Pero bueno todo se reduce a que Zapatero ha cumplido su palabra... pues me parece muy bien que lo haga basandose en argumentos tan solidos como "es muy probable que no se alcanze un acuerdo con la ONU" me suena a "es muy probable que haya armas de destrucción masiva" pero claro los conceptos no son los mismos.
Yo no sé qué se puede hacer, lo que tengo claro esque no tiene perdón dejar ese pais así y continuar con nuestra vida como si nada, es repugnante.

Y en definitiva a mi me da igual el gobierno sea quién sea, el caso es que Irak, Afganistan, Costa de Marfil, Chechenia, Cachemira, Birmania, Liberia, República Democrática del Congo... etc... son muchas de ellas, guerras olvidadas, dónde los enfrentamientos diarios acaban con la vida de miles de personas, pero no importa, nosotros estamos en nuestra parcela, como la Comarca de los Hobbits, y ellos en sus gethos de muerte, dictadura y guerra.

La hipocresía de toda la sociedad me da asco. Heal the world pero a mi que no me toque, que vuelvan las tropas españolas y que lo arreglen o lo acaben de joder los marines. Viva la solidaridad de todas las naciones del mundo.
 
El presidente de Honduras, Ricardo Maduro, ha anunciado que su Gobierno ha decidido "el retorno inmediato y en el menor tiempo posible" de las tropas hondureñas en Irak, un día después de que Rodríguez Zapatero anunciara la misma decisión. Mientras, El Salvador ha informado de que mantendrá a sus tropas en el país.



El contingente hondureño, junto con tropas de El Salvador y la República Dominicana, es parte de la brigada internacional Plus Ultra, que comanda el Ejército español, y que tiene su base en la ciudad de Nayaf, al sur de Irak.

"He ordenado al secretario de Defensa (Federico Brevé) la ejecución de la decisión tomada en el menor tiempo posible y en condiciones de seguridad para nuestras tropas", anunció Maduro en cadena nacional de radio y televisión.

Asimismo, dijo que su decisión fue comunicada el lunes mismo a los países miembros de las fuerzas de coalición y otros países amigos de la comunidad internacional.

Honduras mantiene actualmente en Irak una tropa de 370 oficiales y soldados que apoyan las misiones de paz y reconstrucción y que tenían previsto retornar el próximo mes de julio. Un primer contingente, de igual número de miembros, volvió al país el pasado mes de febrero.

El mandatario consideró que los soldados hondureños "han cumplido con los objetivos de la misión a ellos asignada en los términos del decreto legislativo que autorizó su salida del territorio nacional y en el marco de la resolución del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas".

"Nos sentimos orgullosos de la contribución que Honduras ha hecho a la preservación de la paz, la salvaguarda de los derechos humanos, la reconstrucción y la ayuda humanitaria a Irak", agregó.

Reconoció y felicitó el profesionalismo y desempeño de las tropas hondureñas en Irak. "La experiencia adquirida ha sido valiosa para el fortalecimiento de nuestras Fuerzas Armadas", indicó. Anunció que su Gobierno "continuará cooperando en los campos político y diplomático a fin de contribuir al bienestar del pueblo iraquí mediante la consolidación de un régimen democrático que le restituya el pleno ejercicio de su soberanía".

elmundo.es
 
Y, se mire por donde se mire, hemos acabado haciendo lo que los terrroristas querían, con ayudas inestimables como la SER, me temo. Cambio de gobierno a uno antiamericano y retirada de Irak.
 
Buena noticia lo de Honduras. Esto puede hacer que EEUU finalmente tenga que hacer las cosas como hay que hacerlas: bajo mandato de la ONU que es la única forma de que exista una posibilidad para ese pais. Eso es lo que queríamos Shinesok, no dejar a los iraquies tirados. Estamos muy poco acosumbrados a que un`pais pequeño plante cara a uno grande y yo me siento contento de que lo hagamos, sobre todo para defender lo que es justo.
Iskander hemos hecho lo que hemos querido hacer, en España hemos acabado con dos grupos terroristas, estamos a punto de acabar con otro y nunca han conseguido cambiar nuestro estilo de vida. Con al qaeda ocurrirá lo mi8smo. Dejad ya de tiras salivazos contra la SER y de escribir novelas de LeCarre como la que has puesto en otro tema y a ver si conseguis hacer algo constructivo por primera vez en la historia.
 
Perdona, Garabis, un par de cositas.

Lo que tu llamas "novela" no la he escrito yo si no un periodista de El Mundo. No se por que cuando es de El Mundo se trata de una novela de espionaje y cuando es de la SER, se trata de periodismo de investigacion y más cuando El Mundo tiene una trayectoria de periodismo de investigacion más larga, sólida y fiable fácilmente documnetable.

Lo despectivo de tu forma y contenido me recuerda mucho más a lo que llamas un salivazo que lo que yo afirmo, que no es otra cosa que hemos hecho lo que los terroristas querían. Eso, lamentablemente es un hecho innegable, pero, aunque no lo creas, lo digo con una profunda tristeza y sin ánimo de deslegitimar lo sucedido, ya que emocionalmente entiendo perfectamente la reacción de una parte de los españoles. Ello demuestra que los terroristas conocen a la perfección los resortes emocionales de la gente y lo usan como un arma más. Fíjate en la conmoción que produjo en Japón el secuestro de sus tres ciudadanos hasta el punto de que el presidente tuvo que salir a explicar que no se iba a producir una retirada de tropas y por qué, cuando racionalmente entendemos perfectamente, y en España lo sabemos bien, que lo último que se puede hacer ante el terrorismo es recular.

De todas maneras lamento profundamente que digas cosas como "Dejad ya de tiras salivazos contra la SER y de escribir novelas de LeCarre como la que has puesto en otro tema y a ver si conseguis hacer algo constructivo por primera vez en la historia", tan estúpido y demagógico.

En primer lugar se trata de un caso claro de ceguera ante las actitudes de muchos de los que votan a la izquierda. Para muestra un botón: http://www.adiosaznar.com

En segundo lugar no sé exactamente en que grupo me estás metiendo. Me temo que sigues anclado, como gran parte del pueblo español, tanto de izquierdas como de derechas, en la estúpida retórica de la Guerra Civil.

Es cierto que el PP amalgama a un grupo más heterogéneo que el PSOE , pero YO soy LIBERAL.

Y los liberales han hecho cosas tan constructivas como la implantar la DEMOCRACIA, que adaptaron del modelo griego. De hecho el socialismo nunca fue demócrata, no hasta que se redifinió en socialdemocracia.

Es el modelo liberal el que ha cambiado muy poco en más de un siglo y sigue teniendo plena vigencia, en contraposición con el socialismo que ha tenido que ir adaptándose contínuamente y dejando por el camino luchas que poco antes consideraba irrenunciables hasta parecerse mucho al modelo liberal.

Para que te hagas una idea, yo, en el Reino Unido, votaría laborista, un partido plenamente liberal, en una democracia perfectamente establecida y que, afortunadamente no tiene que lamer las cicatrices de una horrible guerra civil.
 
Última edición:
Me parece bien, y también me parece mal. Me explico. Como tengo allí mi gente, pues es la mejor medida que ha podido tomar mi ZP.
Ha cumplido su promesa y eso lo honra, hasta ahí todo bien. Pero, considerando que habíamos dejado atrás la etapa franquista del señorito Aznar -o eso se suponía- ya que ese señor tomaba el solito las decisiones sin consultarselas al pueblo, presentando un caracter totalmente autoritario. Pensé que el nuevo talante -"o sease" ZP- iba a consultar sus planes antes de consumarlos,y no es así -él va y hace lo mismo que tanto criticada- toma una decisión y cuando ya es irrevocable- es entonces cuando lo comenta a la población española.

Con toda esta crítica concluyo diciendo, Es que las cosas siguen igual?

No se suponía que regresaban el 31 de junio? Por qué una decisión tan precipitada? No es este sinónimo de flaqueza por parte de Spain? De hacer lo que los terroristas quieren en cada momento?
Por qué tanta prisa en retirarse, cuando había una fecha límite?

Se ha hecho mal desde un principio con Aznar -el cual metió las narices donde no lo llamaban- y ahora ZP remata la faena retirándose precipitadamente. No se, creo que hemos metido la pata hasta el fondo, los dos han obrado impulsivamente, sin comentar nada, han dicho las cosas cuando ya no hay vuelta atrás-. Entonces, dónde está el cambio de talante? Vivíamos bajo el mando de un "tipo" autoritario y,...segimos con otro que es igual? Nadie ve esto?

Saludos.
 
Bueno Iskander, no pensaba que te fueses a tomar tan mal una frase que solo es ligeramente agresiva, lo lamento y me disculpo. Aun que tampoco tu tienes mucha autoridad moral, teniendo en cuenta que después me llamas ciego, demagogo y estúpido, además de tu trayectoria como usuario no muy educado precisamente, pero bueno...
Te meto en el grupo de los que no van a parar de decir que españa se rindió al terrorismo, que Al Qaeda ganóa las elecciones y al grupo de los de :

Si trae las tropas el 30 :MAL
S las trae antes : MAL
Si no las trae : MAL

La gente de izquierdas seremos tontos pero llegamos para saber que en el Mundo no escribe cualquiera. Creer que el gobierno anterior mintió para ganar las elecciones, o intentarlo, es tan simple como aplicar la navaja de Okam, creer que el PSOE inventó una conspiración en un par de horas para hacer creer al PP que ETA era la culpable de manera que les obligaban a mentir involuntariamente para después destapar el pastel y dejarles por unos desgraciados es un acto de fe, que si es cierto espero se descubra, para echar de la poltrona a Zapatero.
Yo no me considero ni liberal (ni socialista si te pones), me decnato por votar a los menos mentirosos. Por cierto que si con lo de liberal te refieres a de derechas, retórica estúpida al margen ( todo para es estúpido por cierto) hay muchas maneras de definir cada cosa, los liberales no solo teneis experiencia en implantar democracia, sino también en lo contrario. Y no me hables de Castro, que ya se que en todas partes cuecen habas.
 
Los liberales, por definición, son antitotalitarios, ya que consideran la libertad individual como el principio supremo, y el estado debe principalmente preocuparse por crear el marco legal y social para que el individuo sea lo más libre posible.
 
Complace a hondureños anuncio de Maduro de retirar tropas de Irak

Complace a hondureños anuncio de Maduro de retirar tropas de Irak

Tegucigalpa, 20 abr (EFE).- La decisión del presidente de Honduras, Ricardo Maduro, de ordenar el regreso de las tropas de este país en Irak ha sido bien recibida por diversos sectores sociales, incluso por la oposición.

El presidente del Parlamento hondureño, Porfirio Lobo, dijo hoy a periodistas que el regreso de los 370 militares hondureños en Irak "era necesario" y que Maduro "ha hecho lo correcto".

Lobo es líder del gobernante Partido Nacional de Honduras, cuyos 61 diputados, con el apoyo de algunos del Partido Liberal, primera fuerza de oposición y del minoritario Democracia Cristiana, aprobaron en mayo de 2003 el envío de tropas a Irak.

Jorge Arturo Reina, reconocido político y aspirante a la candidatura presidencial por el Partido Liberal para los comicios del próximo año, indicó que le "complace" el anuncio que hizo anoche Maduro.

"Esa es una buena noticia para el pueblo hondureño", remarcó Reina, un severo crítico de Maduro.

Hoy han abundado los elogios para Maduro, después de dos semanas de duras críticas contra él y su gobierno por presentar ante la Comisión de Derechos Humanos de las Naciones Unidas, con sede en Ginebra, una resolución contra Cuba que al final fue aprobada por 22 votos contra 21, en perjuicio de la isla caribeña.

Honduras, junto con El Salvador, Nicaragua y República Dominicana se sumaron en 2003 con más de un millar de militares las fuerzas de la coalición en Irak, bajo el mando de oficiales españoles, acantonados en Nayaf, centro-sur de Irak.

Nicaragua anunció en febrero pasado que retiraba sus tropas de Irak por falta de presupuesto, mientras que el ministro de Defensa de El Salvador, Juan Antonio Martínez, dijo ayer que la tropa de ese país continuará su trabajo bajo el mando que decida la coalición tras el retiro de las tropas españolas.
Con el anuncio del retiro de las tropas hondureñas de Irak, Maduro pareciera que se ha reivindicado parcialmente con muchos de sus compatriotas.
Doris Gutiérrez, diputada por el Partido Unificación Democrática (UD, de izquierda), dijo a EFE que la decisión de Maduro "ha sido oportuna, pertinente y correcta".

"Tenemos que verla como una decisión que se toma tras la iniciativa del nuevo presidente del Gobierno español (José Luis Rodríguez Zapatero) de retirar las tropas de España de Irak", añadió.

El UD, que tiene cuatro diputados en el legislativo hondureño, de los 128 que integran ese poder, se opuso el año pasado al envío de tropas a Irak, por considerar que "no iban a una misión de reconstrucción y paz, sino a un país en guerra invadido por Estados Unidos", subrayó Gutiérrez.

Agregó que las tropas hondureñas "han estado en inminente peligro, participando en una guerra que no es nuestra".

El UD hizo ayer, lunes, una consulta popular en Tegucigalpa para conocer si los hondureños querían el regreso de las tropas hondureñas que participan en Irak, y según dijo a Gutiérrez a EFE, el 98 por ciento de más de 1.000 consultas fueron a favor del retorno inmediato.

Maduro dijo anoche que se sentía orgulloso por el desempeño de las tropas hondureñas en Irak, cuyo primer contingente permaneció durante seis meses en aquel país, entre agosto de 2003 y febrero pasado.

Al respecto, Gutiérrez remarcó que "haber participado en Irak no es motivo para sentirnos orgullosos porque en ese país están muriendo civiles y militares de muchos países en una guerra que no es nuestra".

"Lo bueno es que el presidente Maduro ha tenido una rectificación honrosa", apostilló.

Según fuentes cercanas a Maduro, las tropas estarían retornando antes de que concluya mayo, después de que estaba previsto que su misión concluyera en julio próximo.


Fuente: Agencia EFE

 
Yo no voy a entrar en discutir nada... estoy muy contento :D :bravo: :v:

Hay algo mucho mas importante que las relacciones internacionales y la imagen de España, y es la vida y la libertad. Yo estoy en contra de las guerras y lo que se esta haciendo alli en estos momentos no es pacificar sino ocupar. Por eso me alegro de la decision del presidente.

Hay algo que me preocupa de la reaccion internacional... todos le achacan la decision a Zapatero... parece que se les olvida que la decision no es algo personal de Zapatero, es la voluntad de la mayoria de los españoles.

¿ Se han olvidado los politicos del mundo que estan ahi, por la gente y para la gente que les elige ?

De momento Zapatero es diferente, se puede decir que conserva la inocencia :p ... que sea asi siempre :) y que comience de una vez por todas la guerra mundial contra el hambre y la pobreza. :v:

ZAP...PAZ
 
:mutante: Luchar contra grupos terroristas con soldados uniformados no tiene mucho sentido desde el punto de vista estratégico, estoy a favor de que vuelvan las tropas... No creo que pudiesen conseguir hacer nada positivo a parte de jugarse el pellejo por una guerra que no es asunto nuestro. Que se las apañe Bush que es el listo que ha montado todo este jaleo.

:angel: Siento el dolor que las creencias fanáticas propagan por todas esas tierras, siento que la gente tenga que sufrir por invenciones y chifladuras que se han inventado personas con el fin de conseguir poder y dominio sobre otros seres humanos, y sobre todo lo siento mucho por los niños y mujeres que han tenido la desgracia de nacer en tierras con ideas tan dañinas para el desarrollo de la persona misma, lugares donde uno no es libre de pensar por si mismo:(
 
La verdad es q hay opiniones q m sorprenden.....como la de todos los q están diciendo que Zapatero ha tomado la decisión sin contar con nadie....¿ QUE EN EL DEBATE DE INVESTIDURA NO HABLARON DEL TEMA? que no estaban casi todos de acuerdos?¿? que el PP no le echaba en cara que no hablaba claro sobre la retirada?¿? con lo cual anuncian la retirada y lo primero criticar..... desde luego... eso del voto de confianza y cosas de esas me sorprende.....
Por cierto el otro dia ví en TV que hablaba un familiar de un soldado en Irak y decía que España no solo estaba allí con ayuda humanitaría ya que habló de actuaciones nocturnas del ejercito Español entrando en casas, realizando registros, y todo lo q t puedes imaginar...............
 
República Dominicana anuncia la retirada de sus tropas en Irak

[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]Miércoles 21 abril 2004 - 10h55 [/font]

SANTO DOMINGO (AFP) - El Gobierno de República Dominicana decidió el martes retirar en las próximas semanas el contigente de soldados enviado a Irak, a la Brigada Plus Ultra que dirigía España, dijo el secretario de las Fuerzas Armadas, general Soto Jiménez. Mientras, EEUU intenta impedir que la coalición militar siga reduciéndose, ante el temor de una cascada de desafecciones.

"En las próximas semanas los tendremos de vuelta aquí (a los soldados)", dijo el militar tras reunirse con el presidente, Hipólito Mejía, quien hace dos días había afirmado que las tropas seguirían en Irak hasta julio, como estaba pactado con EEUU. El mandatario dominicano, quien en menos de un mes buscará la reelección, tomó esta nueva decisión después de hablar con su homólogo hondureño, Ricardo Maduro, quien anunció que también retira sus tropas.

Un cuerpo de 300 militares dominicanos integra la Fuerza de Tareas Quisqueya, como parte de la brigada iberoamericana Plus Ultra, que realiza labores de vigilancia en el territorio iraquí, intervenido por fuerzas angloestadounidenses en 2003.

Por su parte, el secretario de Estado norteamericano, Colin Powell, espera contactar telefónicamente con los ministros de Exteriores o presidentes del resto de los 32 países de la coalición para asegurar su apoyo a la operación de estabilización en Irak. "Estoy obteniendo un sólido apoyo a nuestros esfuerzos, compromisos de que se quedarán (en Irak) y terminarán el trabajo que fueron a hacer", declaró tras reunirse con el Alto Representante de la Unión Europea para la Política Exterior, Javier Solana. Washington teme que la decisión de España, Honduras y República Dominicana provoque un efecto dominó. No obstante, el portavoz de la Casa Blanca, Scott McClellan, aseguró que "la coalición en Irak es fuerte y su determinación es firme", y dijo que Italia, Polonia y Japón, entre otros, han comprometido su apoyo. "Recuerden, hay más de 30 naciones que están participando en nuestros esfuerzos en Irak" y que "reafirman su compromiso de ayudar al pueblo iraquí a obtener un futuro libre y pacífico", añadió.

Fuente: La Clave.com

http://www.laclave.net/afp/internacional/040421085521.43l0lzpm.php3
 
Última edición:
Atrás
Arriba