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Boicot contra PRISA a raíz de una nueva burla anti-católica

pady dijo:
Creo que lo de "Mojigato" sobra. Si eres hombre o mujer, heterosexual y crees en las historias que te cuentan en la Iglesia, puede ser tu opción o no. No veo nada de malo en ello.
Hay gente cuya opción es ser homosexual y es completamente respetable, y no por ello hay que generalizar llamándolos a todos mojigatos, ¿no? Habrá homosexuales que, como los heterosexuales, sean más tontos y menos tontos, pero como en todos sitios.

Salu2
Quien ha dicho nada de que son tontos??? :confused: no trasgiverseis... por favor. Que nadie a dicho nada de tontos.

que tendra que ver ser homosexual con ser mojigato?? :confused: y ser mojigato con ser tonto? :confused: no se.. o no me he enterado bien, que puede ser probable, o aqui hay un pisto con el significado.:mmm:


mojigato, ta.(De *mojo, voz para llamar al gato, y gato).1. adj. Que afecta humildad o cobardía para lograr su intento en la ocasión. U. t. c. s.2. adj. Beato hazañero que hace escrúpulo de todo. U. m. c. s.

:*)




 
2. adj. Beato hazañero que hace escrúpulo de todo.

Precisamente esa es la definición a la que me refiero... la iglesia ha sido mojigata, es mojigata y todo indica que lo seguirá siendo... entonces es de suponer que encantara a los mojigatos... y bueno perdona si generalizo, pero todos los mojigatos que conozco la idolatran.

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Honey después del texto que has puesto, poco queda para decir... la verdad es que sabia de los crímenes de la iglesia, pero no al detalle! y he que he quedado más que sorprendido con el historial de asesinato, robo, engaño y demás atrocidades que se carga encima! :eek:

No entiendo como la gente pudo seguir confiando en una institución que ha hecho tanto daño... es que queda claro que es una mafia histórica que se ha valido de la caridad y las buenas personas que conforman su parte más humilde, para enmascarar sus verdaderos intereses.

y de todo lo que pusiste, me quedo con esta frase:

la única falta de Galileo fue apoyar el modelo heliocéntrico de Copernico, en el cual la Tierra giraba alrededor del Sol, según la Iglesia, en ese entonces esta hipótesis iba en contra de la Biblia.

Es decir la misma excusa que saca en la actualidad para condenar... hay que ser falta de vergüenza!
 
ISKANDER dijo:
Es Prisa una empresa fascista?
Pío Moa
De eso debe saber mucho porque perteneció al Grapo. Seguro que con mirarle a una persona la nuca sabe si es fascista. También por la dirección que toman sus neuronas tras disparar sobre él... De eso podría escribir un libro porque perteneció a esa banda terrorista incluso después de la muerte de Franco, en concreto hasta 1977. No voy a ser yo el que le cuestione.

A la derecha basta decirle que Zapatero te parece un idiota para que te adopte como propio.
 
Me encantan los profesores de historia como Léo Moulin que predican el "todo tiempo pasado fue mejor". Al leer a esta gente me queda la duda si también consideran que no sólo la sociedades se contaminan en su afán de adaptarse a los tiempos sino también la propia Iglesia ¡Benditos tiempos los de la Inquisición! :miedo:
 
ISKANDER dijo:
Lo iba a dejar correr, pero veo que la ignorancia campa aquí a sus anchas y que os embaláis a la mínima.

Es la cultura romana la que fagocita a la griega y en la caída del imperio romano de occidente intervienen muchisimos factores. Cada historiador te explicará una teoría que incluye una miríada de causas y todas tienen mucho más que ver con una racha de emperadores de la peor calaña, sicópatas y asesinos, que con la influencia de la Iglesa.
Lo que dices es tan ridículo...primero, la civilización Griega es derrotada por Alejandro Magno en el último tercio del siglo IV a.C, a partir de ahí Grecia deja de crear y de desarrollarse como civilización, están hundidos....entonces llegan los romanos y absorben, fomentan y expanden la cultura griega, es posible que sin ellos esa cultura no hubiese llegado hasta nuestros dias....segundo, claro que el cristianismo no hunde el Imperio Romano, el cristianismo es el síntoma de que Roma está en decadencia, si no jamás se hubiese aceptado una religión tan estúpida.:mareao:

Eso de que Roma acaba con Grecia de donde lo has sacado, de "La Historia del Papa"?:acallar:

Eres un analfabeto.;)
 
ISKANDER dijo:
Mira, maja, manejas argumentos como un niño maneja un reactor nuclear: muy mal. Te lo digo sinceramente: no sé qué te impulsa a meterte en discusiones que te superan por todos los costados. ¿Por qué no te sientas tranquilita, como una niña buena, y simplemente escuchas? ;)
Ecuchar?...será leer?:jajaja:

Y que tendría que escuchar, a ti?:eek:

Mira, ISKANDER, con las barbaridades que dices no creo que estés en posición de decirle a nadie que no tiene nivel para discutir contigo, si hay opiniones en este Foro que son para mearse de la risa son las tuyas y no las de Honey, que por cierto, está siendo excesivamente amable contigo y con tu ilimitada ignorancia.

"Sentarse como una niña buena"!!!:mmm: ...pero tu quién te has creído que eres?
Esa chulería a qué viene?...es que te crees muy superior?:vom: :vom:

Mira, chaval, deja que la gente participe en los posts que quiera, que tus discusiones no "superan" a nadie!:7:
 
Honey23 dijo:
Mira que gastar.. espacio web pa esto... donde queda la dignidad y el respeto a los homosexuales???
Pues exáctamente en el mismo lugar en dónde queda el respeto para aquellas personas que son creyentes. Ni más ni menos.

Veo que hace mucha gracia por aquí el cachondeo hacia los símbolos religiosos, símbolos que para millones de españoles tienen un significado muy especial. Dejando a un lado a la Iglesia católica (que es indudable que ha cometido atrocidades en el nombre de Dios), muchos millones de personas creen en Él. En Él y en sus símbolos. Y una cadena de televisión que se cachondea de estos símbolos debería, cuanto menos, rectificar y pedir perdón.

¿O no pedimos respeto cuando algún medio se mofa de Michael Jackson?.
 
ISKANDER... tu educacion me sobrepasa, como puede ser una persona tan prepotente, diciendo una jarta chorradas y encima haciendo de ellas su VERDAD, y que todo el mundo la acepte, porque si no estamos equivocados o no tenemos nivel...

Nivel en comparacion con quien?? porque no me iras a decir... que el del nivelazo eres tu??

Mira, me acuerdo que en otras conversacion sobre politica me lo tome como algo personal, y a partir de aquella decidi no personalizar en nadie, sino simplemente exponer mi opinion con mis argumentos. Ahora has sido TU quien se dirige a mi, estilo(resumiendo): "niñata callate ya..." veras... si abres un magnifico post sobre tus magnificas ideologias, lo que no puedes pretender es que te sea la peña como borrega ya sienta tu maravillosa teoria, hay gente que te seguira y gente que no.

Gracias a Dios... por llevarte la contraria ya no me queman en la hoguera ni esas cosas como hacia antes una maravillosisima institucion, creo que si pudieran...lo seguirian haciendo eso si.

Asi que yo debato. Si te hinchas, te desinflas wapo, tu solito, yo estoy la mar de tranquilita riendome de tus replys cada vez que enciendo el pc, y leyendo lo que dice la peña.

Que no soportas, ya no la verdad.. no sere tan cerrada, sino no soportas que la gente tenga otra opinion, pues nen es tu problema... no el mio.

Yo te acepto... lo que me hace gracia es ese interes por hacer de tu capa un sayo, no se, yo me lo haria mirar...

Luego hay cosas que parece que no pillais.. y es IGLESIA, la IGLESIA para mi es la cupula, no los pobres cristianos que van, a mi los cristianos no me han hecho nada, es mas.. seguro que hay algun cristiano como tu, pero vamos... los que yo conozco son la mar de buenas personas, esto como te conozco te dire que no manipules, porque no he querdido decir que seas mala persona, ya que NO TE JUZGO, que es lo que no pillas, desde hace ya un huevo de post, pero lo que si puedo adivinar es que te quema que la gente piense y la gente argumente.. y tu con el culo al aire.. saltes que yo estoy manipulando esto que no tengo ni puta idea de lo que digo y que es como si manejara un reactor nuclear.

Vas de Divo, y no es mi problema si no aceptas demas argumentos, no pretendemos "convencerte" porque la verdad.. por lo que he leido estas mejor donde estas. Yo prefiero a gente que sepa debatir sin tomarselo como algo personal y sobretodo, que no vaya dando lecciones no se de que a la gente, que esta vez he sido yo la afortunada.

Tu debes ser una de esas personas que depende de en que temas te consideras muy superior al resto... pena me das.

Mira... y.. es que... no se, tu abriste un post.. sobre Boicot, hazlo, ya esta hazlo!! te hecharan de menos los de PRISA, bajaras sus cuotas de audiencia que no veas machote...

HAZLO!!!!! tu te crees que dependiendo de que gente va a escuchar Cadena ser???? o va a escuchar la COPE???? la gente ya sabe que medio le interesa mas.. el boicot es una chorrada!!!!!

Y parece MENTIRA que la Iglesia no sepa en que siglo estamos ya!!!!

Y dejar en paz a los cristianos, porque... estare de acuerdo o no, pero conoci a una persona que es maravillosa, y el hecho de escucharla oir hablar de Dios, es impresionante, esa fe que tiene, quien soy yo para decirle que esta equivocada, que no existe... que eso que piensa es pura fantasia.. quien soy yo???? Yo no soy como tu ISKANDER. Yo respeto y no voy de nada.

Pero yo que tu me lo haria mirar eh?? porque no he sido yo sola quien te ha hecho frente con este super post de la muerte... y la tienes tomada conmigo... por ser mujer??? quiza??proque solo sirvo para procrear?? jajajajjaja, porque no pienso???

A lo de... se una niña buena... que me dices... te dire que de que vas?? dale lecciones a quien te trague, a mi tu ni plin, como se dice, si te fastidia que te debatan, no es mi problema.


Debato y me encanta debatir, bajo un marco de respeto, cosa que tu el marco.. no debe ser para seres superiores como tu, ya que te crees el poseedor de la verdad... y bueno.. ajajaja en fins..


te metes en fregados que luego no sabes salir, eso si.. dices un... "tu no sabes de esto maja" y te quedas tan ancho.. tu si, tu eres catedratico...amos no me hagas reir...

Que nada.. nen.. siguetelo tomando como algo personal, tu sigue asi, yo estoy muy tranquila... tus ideas desde luego no son las me quitan el sueño, ni me molestan ni me quemas ni nada.. indiferencia es que me das igual y tu te lo tomas a al tremenda.. pues es problema tuyo.
 
Última edición:
Wacko_#1 dijo:
Pues exáctamente en el mismo lugar en dónde queda el respeto para aquellas personas que son creyentes. Ni más ni menos.
mira.. vuelvetelo a leer todo.. porque conozco a mucha gente creyente, y los adoro, y no voy tocando los webs como hacen otros, a los que no lo son.

Por cierto OJALA estuvieran en el mismo lugar el respeto de los homosexuales al respeto de los creyentes... OJALA.
 
Última edición:
En fin, acabaré diciendo que en este foro parece que tiene que existir el respeto al homosexual pero no a quienes creen en la Iglesia, y eso me parece una locura. Debe existir el mismo respeto para los dos para que nadie se sienta ofendido.

De acuerdo con la acepción de "mojigata" aunque pensé en esa palabra en sentido peyorativo.

También hay muchas iglesias que por aquí en Andalucía se dedican a dar de comer a quien no tiene nada, y miles de cosas más. Repito, el problema es generalizar.

Segundo. Se dice "Tergiversar". El castellano es también para escribirlo.

Tercero. Si dije que lo de "tonto" es precisamente por eso, por el problema que conlleva generalizar. Al igual que hay homosexuales tontos, los habrá listos y no todos los católicos son mojigatos. A ver si así lo entendéis quienes todavía seguís dando cabezazos con lo mismo.

Y lo último, desde el principio estoy diciendo que la Iglesia lo ha hecho mal, muy mal, que yo no creo en ella, pero que tampoco creo en muchas cosas que respeto. ¿Tan difícil es pedir eso?

Saludos
 
pady dijo:
En fin, acabaré diciendo que en este foro parece que tiene que existir el respeto al homosexual pero no a quienes creen en la Iglesia, y eso me parece una locura. Debe existir el mismo respeto para los dos para que nadie se sienta ofendido.
Exacto...aunque no es el mismo, "debe der existir" pero no lo hay, y no me refiero al foro, sino a la sociedad.

pady dijo:
De acuerdo con la acepción de "mojigata" aunque pensé en esa palabra en sentido peyorativo.
Por eso lo puse, por si fue un error o que yo lo entendi mal...


pady dijo:
También hay muchas iglesias que por aquí en Andalucía se dedican a dar de comer a quien no tiene nada, y miles de cosas más. Repito, el problema es generalizar.
Si se ha expuesto en el reply, y lo he comentado yo, que conozco y se de curas y sacerdotes buenos... a ver si.. leemos todo.

pady dijo:
Segundo. Se dice "Tergiversar". El castellano es también para escribirlo.
Gracias por tu apreciacion, ya se ve que no pasan ni una en el foro, tb te comentare que tengo otra falta.. ya que pongo en un reply se sienta... y quise decir "se asientan" pero bueno... por si crees que soy analfabeta y eso, me doy cuenta.

pady dijo:
Tercero. Si dije que lo de "tonto" es precisamente por eso, por el problema que conlleva generalizar. Al igual que hay homosexuales tontos, los habrá listos y no todos los católicos son mojigatos. A ver si así lo entendéis quienes todavía seguís dando cabezazos con lo mismo.
No se quien no lo entiende... por lo que he leido... en todos lados cuecen habas... pero si te sientes mejor, ahi queda dicho.

pady dijo:
Y lo último, desde el principio estoy diciendo que la Iglesia lo ha hecho mal, muy mal, que yo no creo en ella, pero que tampoco creo en muchas cosas que respeto. ¿Tan difícil es pedir eso?
Ein?? no y no se esta debatiendo eso, lo que me parece incorrecto es la postura, de que lo que dice o hace la Iglesia chiton, y nadie se enfrenta a ella por tener tantos años tanta importancia inmerecida.

Y ahora que pasa lo del simbolo, (que le pido a ISKANDER que me muestre la noticia no lo que dice la Iglesia, si no la noticia de como se quemo, o si se quemo, o alguna captura del programa en que sucedio, ya que no encuentro nada, que lo ponga.) mueven Roma y Santiago porque se sienten ofendidos y hay que boicotear a Prisa... yo de ellos empezaria a tolerar al "projimo" y "respetar".

Veras.. YO no hubiera quemado, si es que lo hizo porque no lo vi, el crucifijo, me parece una falta de respeto hacia las personas creyentes, "pero" tambien veo una falta de respeto el llamar a los homosexuales enfermos, el silencio de la Iglesia por los abusos, las violaciones de sus curas en otros paises... que pasan en otros lugares SI, pasan, pero no existe ese silencio mandado por el Vaticano.

Asi que pido a quien lo tenga, que por favor suba una captura o algo del programa que cuente lo sucedido... "objetivamente" que se ve que no se estila por estos lugares.


Salu2
 
Última edición:
pady dijo:
Segundo. Se dice "Tergiversar". El castellano es también para escribirlo.
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mmmm.... veras: La REAL ACADEMIA DE LA LENGUA ESPAÑOLA.

dice:

La palabra "Tergiversar" no está en el Diccionario.
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seguro que se escribe asi?? porque puestos a corregir... ya.. miralo. Te he dado la razon, creyendo que por mis prisas lo habia escrito mal.. lo voy a mirar pero no.
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Tragiversar, creo que es.. pero tranquilo.. que lo buscare con un poco de tiempo.
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Última edición:
Honey, no sé qué RAE tendrás tú pero te puedo asegurar que se dice "tergiversar"

Búscalo en:

http://www.rae.es

Ahí mismo la he encontrado yo, vamos...

Y por lo demás...¡po fale! Pero que conste que creo que este post debería servir para que todos fuéramos más tolerantes en general...

Salu2 y que los reyes magos os traigan cosas, incluidas tú Honey 23 :D ¡Ah! y la corrección fue sin mala intención...:D
 
Bueno, como la he encontrado pronto, esto es lo que dice la Real Academia de la Lengua Española en su última versión sobre esa palabra:

Tergiversar:

1. tr. Dar una interpretación forzada o errónea a palabras o acontecimientos.2. tr. Trastrocar, trabucar.
 
Cien millones de dólares para víctimas de abuso sexual

El juez aprueba el arreglo extrajudicial obligatorio entre la Diócesis de Orange y 87 demandantes

Agustín Durán
Reportero de La Opinión

04 de enero de 2005

Un tribunal del estado de California en Los Angeles finalmente aprobó ayer el acuerdo de 100 millones de dólares que la Arquidiócesis del condado de Orange tendrá que pagar a 87 víctimas de abuso sexual en su territorio.

El juez Owen Kwong, ante la presencia de decenas de víctimas y sus familiares, además del obispo del condado de Orange, Tod Brown, informó que el fallo se debía a la perseverancia y gran esfuerzo de las víctimas mostrado durante las mediaciones del acuerdo que fue alcanzado el 2 de diciembre. “Esto no cambia absolutamente nada el dolor, tristeza y coraje que la mayoría de las familias llevamos en nuestro interior”, expresó Sheiida Huicochea Ruiz, madre de un joven de 35 años y que fue abusado a la edad de 10.

“Fue devastador lo que ocurrió en la familia y el dinero no va a venir a cambiar de la noche a la mañana el daño que nos hicieron... Alivia el hecho de saber que es un paso hacia la justicia de tantas víctimas, pero no arregla las cosas”.

El hijo de Huicochea fue abusado por varios años por el sacerdote Siegfried Widera, quien se suicidó el año pasado en Mazatlán, Sinaloa, México, al ser detenido por las autoridades. El clérigo brincó de una ventana del hotel donde se hospedaba.

“Lo que nos dolió mucho es que la diócesis ya sabía que el cura Widera tenía antecedentes de abuso sexual en Milwaukee y todavía así lo mandaron a otra iglesia”, agregó la madre.

Ray Boucher, uno de los consejeros de las víctimas, informó que el arreglo monetario es para todas las personas que por muchos años han tenido que cargar el sentimiento de culpabilidad y miedo en ellos mismos.

Además, agradeció al obispo Brown que aguantara las presiones de sus colegas y de muchos en la diócesis para no ceder a sus presiones y tomar “un camino diferente”.

El obispo informó que espera que los cambios que se han hecho en la práctica del personal en la Iglesia sean suficientes para evitar que vuelva a repetirse lo ocurrido a las 87 víctimas.

“Me quiero disculpar con las víctimas por el abuso sufrido por parte de los sacerdotes y/o por el personal de la Iglesia”, indicó el máximo representante de la Iglesia Católica en el condado de Orange.

Llanto del perdón

“Pido su perdón y espero su reconciliación”, agregó. “Sé que ahora ya podrán iniciar su proceso de sanación”.

En ese momento varias víctimas y familiares de ellas, rompieron en llanto y agradecieron al prelado su apoyo, aunque no todos los afectados estaban de acuerdo.

“Cómo podemos estar agradecidos si por años la Iglesia ha utilizado todos sus recursos para enterrar toda la información y evidencias que ayuden a las víctimas”, afirmó Jaime Romo, profesor de la Universidad de San Diego y una de las víctimas.

“Muchos especialistas y psicólogos han dicho que lo que pasó en Boston es como un día de asueto en Disneyland comparado con lo que pasó en Los Angeles”, indicó el profesor que forma parte de los más de 500 casos pendientes en Los Angeles.

Romo indicó que, por cada víctima que se armó de valor y expuso su caso, existen muchos que no lo hicieron. “Van a pasar muchos años antes que podamos pensar en que esto va a sanar, porque nos ha afectado toda la vida”.

“Esto es como una cicatriz, que aunque cierra, sigue estando ahí y nunca lo podremos olvidar”, expresó el hombre de 45 años de edad y padre de familia.

Los abogados expresaron que este caso no sólo resolverá la demanda de los 87 implicados, sino que sentará un ejemplo con el resto de las diócesis de California, particularmente en la Arquidiócesis de Los Angeles, la más grande de la nación.

Los términos y arreglos no eran confidenciales, pero se mantuvieron en secreto los nombres de los acusados y las cantidades específicas que recibirán a fin de proteger su privacidad.

El dinero podrá ser cobrado por las víctimas sin la necesidad de obtener la aprobación de la diócesis y, en un futuro, el tribunal convocará reuniones para saber que todos los acuerdos son alcanzados y aplicados de buena fe.

La diócesis también estuvo de acuerdo en dar a conocer todos los documentos que sean relevantes en los casos de abuso sexual, sujetos a una orden del tribunal.

Entre los depredadores sexuales en el caso resuelto se cuentan 31 sacerdotes, 10 asistentes de las iglesias, un hermano religioso y dos religiosas. Algunos de los implicados fueron los sacerdotes Michael Harris, John Lenihan, Siegfried Widera y Eleuterio Ramos.

Fuente: La Opinión Digital (Los Ángeles)

http://www.laopinion.com/primerapagina/?rkey=00050103194923117001
 
lo apañe
pady dijo:
Honey, no sé qué RAE tendrás tú pero te puedo asegurar que se dice "tergiversar"

Búscalo en:

http://www.rae.es

Ahí mismo la he encontrado yo, vamos...

Y por lo demás...¡po fale! Pero que conste que creo que este post debería servir para que todos fuéramos más tolerantes en general...

Salu2 y que los reyes magos os traigan cosas, incluidas tú Honey 23 :D ¡Ah! y la corrección fue sin mala intención...:D
oyes.. porque no me iban a dar a mi regalos??? jajaja ni que fuera una mala pecora.. jajajaja... a ver.. mira.. yo lo he mirado aqui, te pongo el enlace y todo, a ver si puedo con la pagina que me dice que no se encuentra con el significado:

AAAAaaH!! no me sale la direccion, yo tb estoy en el www.rae.es y me vuelve a decir que no existe, haber si puedo hacer un apaño...

rae.bmp


no se porque me da a mi que no existe y a ti si ¿?¿?¿?

Y lo que no veo bien , es que porque sea la Iglesia nadie pueda decir nada, y callarse, yo respeto a los cristianos, pero a una institucion que incubre delitos, no. Aunque a algunos les fastidie e intenten manipular.

Y a ver.. que los que quieran hagan boicot!! la verdad, no creo que los que quieran hacer boicot escuchen a prisa.. pero en fins..



y a lo de que deberiamos ser mas tolerantes que lo he puesto en amarillo... mmmm.. tolerantes y quieren hacer boicot??? creo que lo de ser tolerantes se lo deberian de plantear los que apoyan este movimiento, el cual veo absurdo.
 
Última edición:
QUE YO NO APOYO ESA WEB!!!!!
NI APOYO A LA IGLESIAAAA!!!!!
NI APOYO LA INTOLERANCIA!!!!

Sólo he pretendido hacer un llamamiento a la cordura y a la equidad para que no estemos siempre criticando al PP y a la Iglesia, simplemente por ser PP e Iglesia, que algo hacen bien aunque sea de vez en cuando, muy de vez en cuando o DEVEZENCUANDÍSIMO (eso no lo vas a encontrar en el RAE :p)

:__(

Es que no se me entiende....

Un beso Honey23, ese es mi regalo de Reyes :)
 
pady dijo:
QUE YO NO APOYO ESA WEB!!!!!
NI APOYO A LA IGLESIAAAA!!!!!
NI APOYO LA INTOLERANCIA!!!!

Sólo he pretendido hacer un llamamiento a la cordura y a la equidad para que no estemos siempre criticando al PP y a la Iglesia, simplemente por ser PP e Iglesia, que algo hacen bien aunque sea de vez en cuando, muy de vez en cuando o DEVEZENCUANDÍSIMO (eso no lo vas a encontrar en el RAE :p)

:__(

Es que no se me entiende....

Un beso Honey23, ese es mi regalo de Reyes :)
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nen!! tranquilizate!! jajaj que no es por ti!!!! jajajajaja, ai dios.. lo digo en general, no va con mala fe ni leches.. jajaja ay que gracia.. jejejej

que, a lo del apaño... NO ME SALE MAS GRANDE!!! Dios..que Chapuza!!!



Otra cosa, jeje "debatiendo" que conste pady, es que lo que me hace gracia es que estando el gobierno anterior, la peña no decia nada, y ahora que esta el PSOE, algunos usuarios no paran de "dar informacion a su manera" pues, no digo que no se ponga, porque si ZP lo hace mal... a la p*** calle, pero que, es que no lleva ni un año!!! como quien dice lo acaba de coger, y no se, que informen si, pero de manera "objetiva" que parece que es lo que no entienden, y de "todos los bandos", no solo del que les interesa, porque si ponemos todo lo malo del PP e Iglesia, sin ser objetivos.. jajaja apaga y vamonos...

(pero que esto no te lo digo a ti, no te lo tomes como algo personal, vale? si me lees y quieres contestar de vicio, pero no te sulfures conmigo que no es mi intencion
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)


Y sigo pidiendo una captura, o los hechos relatados de como ocurrio este fatal acontecimiento, asi que ISKANDER o The Parther, ponerlo por favor, que no doy con eso.

Es que, si no, no se... ver para creer.. si no veo, no me lo creo. Y ya me parece muy fuerte que quemen un crucifijo en la tele, me extraña que lo hicieran, pero por eso mismo, quiero verlo!!!



Un besazo pady!!!!
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y que te traigan los reyes lo que hayas pedido!!!
 
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