El padre de Michael Jackson internado en un hospital de San Pablo, Brasil.

[MTY]

Se puede opinar??

Yo tampoco le deseo la muerte a nadie, y enterarme que el padre de Michael está así, no me agrada en absoluto.

Pero NO PUEDO OLVIDAR que a los 3 días que se fue Michael, éste señor estaba cagándose de risa en no se que lugar junto a otras personas y hay fotos de ello.

También se fue a días del 25 de junio a un evento en Alemania, y los organizadores le dijeron que no lo dejarían entrar porque tenía que estar de luto y lo invitaron a retirarse.

Perdón eh, pero eso está grabado en mi mente y me ha dolido muchísimo. Como fans estuvimos llorando y sufriendo, y éste PADRE, de juerga.

En fin, que se mejore.

Vamos de nuevo, si tanto admiramos a Michael hay que poner atención a lo que el dijo, dijo que a Joe le cuesta demasiado expresar sentimientos, pero hay una entrevista donde casi se quiebra hablando de su hijo, intentaré poner el link, pero se voltea y toma agua, en serio le da pena no va a llorar en público para que todo mundo le crea.

 

[MTY]

Que pocos leo que si que aprendieron la leccion de vida de michael que consistia en AMAR. Este señor, que se recupere pronto. Y si se muere, que al menos no sufra. Y cariño le tengo lo que viene siendo cero, pero es una persona, con sus errores. O ustedes no se equivocan? Si hasta Michael le perdonó, por que ademas de escuchar a diario su musica, no le imitamos en eso? en perdonar, en amar?

Yo le tengo respeto, porque es un padre y tuvo una vida muy difícil y con tanto niño, estoy segura que el deseo lo mejor para ellos. Si realmente fuera malo, no conoceríamos a Michael y todo lo que aporto

 

[SanchezMandujano]

Chicos saben que? Me van a disculpar pero me parece muy grosero que siempre estén poniendo por delante el tema de la infancia de Michael y de la disciplina de Joe hacia sus hijos, lamentablemente el publico le da mas relevancia a algo que Michael siempre alardeó y le restaron importancia cuando lo apoyó en el juicio, cuando Michael deseaba que Joe lo acompañara, cuando se había enterado del abuso al que estaba siendo sometido en This is it, Y ES MAS EL DISCURSO DE OXFORD QUE NO SE NOS OLIVDE, PORQUE ME PARECIO QUE MICHAEL FUE SINCERISIMO¡ creo que basta no?

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Bueno, no es que se le deseé mal, pero tiene un lado gris este señor.
Recordemos que dos dias habian pasado de la muerte de su hijo cuando ya andaba de fiestero como si nada hubiera pasado, creo que hay que guardar un poco de respeto en lmemoria de tu hijo. ¿O no?, Además, si somos un poquito
conocedores de la vida de MJ y de lo que ocurria
en su entorno, podemos ver que "El Apoyo" que tu
dices que dio en el juicio fue con doble cara
de moneda, en su dia se comentó de los
excesivos retiros de efectivo por parte del Clan
Jackson a la cuenta de Michael sin que este
supiera, además la preocupación que dices que tuvo cuando comenzó a ejecutarse el proyecto This Is It, era tambien por doble cara, recordemos que el por otro lado estaba planeando un concierto de regreso De Los jackson 5, junto a Jermaine y a Frank Dileo, y que hasta envió a Katherine para convencer a Michael de participar en ese concierto y no hacer This is It, pero el no quizo. Asi que no todo su "apoyo" hacia Michael era desinteresado, eso sin contar que cuando MJ salió libre de los cargos, tomo eso como excusa para organizar "fiestas" donde se llevaba un buen fajo de billetes...

 

[MTY]

Bueno, no es que se le deseé mal, pero tiene un lado gris este señor.
Recordemos que dos dias habian pasado de la muerte de su hijo cuando ya andaba de fiestero como si nada hubiera pasado, creo que hay que guardar un poco de respeto en lmemoria de tu hijo. ¿O no?, Además, si somos un poquito conocedores de la vida de MJ y de lo que ocurria en su entorno, podemos ver que "El Apoyo" que tu dices que MJ dio en el juicio fue con doble cara de moneda, en su dia se comentó de los excesivos retiros de efectivo por parte del Clan Jackson a la cuenta de Michael sin que este supiera, además, La preocupación que dices que tuvo cuando comenzó a ejecutarse el proyecto This Is It, era tambien por doble cara, recordemos que el por otro lado estaba planeando un concierto de regreso De Los jackson 5, junto a Jermaine y a Frank Dileo, y que hasta envió a Katherine para convencer a Michael de participar en ese concierto y no hacer This is It, pero el no quizo. Asi que no todo su "apoyo" hacia Michael era desinteresado, eso sin contar que cuando MJ salió libre de los cargos, tomo eso como excusa para organizar "fiestas" donde se llevaba un buen fajo de billetes...

Bueno ya di mi opinión, es increíble el empeño de desviar la noticia, me parece falto de respeto, y los ERRORES que cometió, allá arriba el Jefe se los hara saber, no pienso entrar en polémicas absurdas de verdad, lo mejor para Joe, que se recupere y Dios lo bendiga...

 

[wipu]

No puedo creer cuanta recriminacion sigue existiendo de parte de los "fans" hacia Joseph, el asunto es muy sencillo, si no fuera por este señor Joseph, este foro no existiria, ya que seguramente nunca nos hubieramos enterado de que existio alguien llamado Michael Jackson, muchos creen saber las condiciones de vida que MJ sufrio, sinceramente odio ver a los "fans" hablando como si fueran parte de la familia Jackson y se sienten con derecho de opinar sobre solamente lo que conocemos a traves de MJ, nadie nunca sabra lo que pasaba por el corazon de Joseph Jackson, no pretendo victimizar a este señor, pero estoy convencido que muy en el fondo todo lo que hizo (a su manera claro) fue por sus hijos, saludos!

" He empezado a darme cuenta de que incluso la extrema dureza con que nos trataba era una forma de amor, imperfecto si se quiere, pero amor a fin de cuentas. Me exigía lo indecible porque me quería, porque quería que ningún hombre mirara jamás por encima del hombro a sus hijos."

Michael Jackson

 

[MTY]

No puedo creer cuanta recriminacion sigue existiendo de parte de los "fans" hacia Joseph, el asunto es muy sencillo, si no fuera por este señor Joseph, este foro no existiria, ya que seguramente nunca nos hubieramos enterado de que existio alguien llamado Michael Jackson, muchos creen saber las condiciones de vida que MJ sufrio, sinceramente odio ver a los "fans" hablando como si fueran parte de la familia Jackson y se sienten con derecho de opinar sobre solamente lo que conocemos a traves de MJ, nadie nunca sabra lo que pasaba por el corazon de Joseph Jackson, no pretendo victimizar a este señor, pero estoy convencido que muy en el fondo todo lo que hizo (a su manera claro) fue por sus hijos, saludos!

" He empezado a darme cuenta de que incluso la extrema dureza con que nos trataba era una forma de amor, imperfecto si se quiere, pero amor a fin de cuentas. Me exigía lo indecible porque me quería, porque quería que ningún hombre mirara jamás por encima del hombro a sus hijos."

Michael Jackson

Más de acuerdo contigo no puedo estar.... Se perdió el tema. El asunto es la enfermedad de Joseph, no la infancia de Michael

 

[Cobi]

" He empezado a darme cuenta de que incluso la extrema dureza con que nos trataba era una forma de amor, imperfecto si se quiere, pero amor a fin de cuentas. Me exigía lo indecible porque me quería, porque quería que ningún hombre mirara jamás por encima del hombro a sus hijos."

Michael Jackson

¿Podrías decirme de cuando son estas declaraciones? Me imagino que deben ser posteriores al juicio.

Gracias.

 

[Smellyjm]

¿Podrías decirme de cuando son estas declaraciones? Me imagino que deben ser posteriores al juicio.

Gracias.

En el discurso en Oxford, 2001.

 

[liberianboy]

Pues mira,a mi porque esté ahora en una mala situacion de salud no le voy a excusar. En la vida hay que asumir las consecuencias de tus actos.
Si sin su semilla no existiria MJ,si que esa disciplina dura hizo que saliesen de Gary firmasen con Motown etc. Pero en mi opinion tampoco lo justifica.

Tampoco estoy tan seguro de que Joe hiciese eso para sacar a los niños de ahi,me inclino mas a pensar viendo su comportamiento posterior egoista que fue mas la frustracion que tenia por no haber llegado a ser un musico de exito y el deseo de pegarse la vida de estrella y vicio que ha llevado.

Que Michael necesitase al final de su vida perdonar a Joe porque padre no hay mas que uno y no puedes pedir uno por internet,o para de alguna manera intentar ver el lado positivo o dulcificar esa infancia traumatica,eso no significa que Joe efectivamente lo mereciese. MJ queria creer con todas sus fuerzas que en algun lugar del corazon de Joe este le queria,pero eso no es lo que vimos tras su muerte. Promocionando su nuevo negocio en BET...

Yo se lo que es un padre que solo te llama cuando necesita algo y si no tu nombre no cruza por su mente,y por eso se que clase de hombre es Joe,egoista,,se quiere a si mismo me myself and I.
Por supuesto ojala no le pase nada y disfrute muchos años de este don que es la vida pero ya es tiempo d que Papa jo deje la fiesta y la viagra y no voy a pintarle de santo por mucho que esté en un hospital.

Sabemos de lo que hizo un 20% algun dia se sabra el 100%.
Para mi mas que el maltrato fisico lo que me parece mas vil de Joe son las tecnicas que uso en ese niño bello y talentoso,cuando vio que era el mas talentoso le hundió la autoestima para asi tenerlo sometido y controlado.Fue un maltrato psicologico cruel destinado unicament a que MJ no se diese cuenta del poder real que tenia sobre el grupo y seguir siendo él el jefe.Debilitarle y esa insatisfacion y posterior adiccion a la cirujia stetica es por entero culpa de Joe. MJ interiorizó hasta tal punto eso que nunca jamas pudo verse bello en el espejo.

 

[katie]

Los guardaespaldas en su libro dijeron que Michael dijo que la única persona que nunca le robó un duro fue su padre Joe Jackson. Eso lo dice todo de él.


​

 

[palevilla]

Como siempre, yo creo que ni todo es blanco ni negro al completo. Es lo de siempre, yo creo que quería a sus hijos, aunque sea de una manera que la mayoría no podamos entender. En todo caso, sí pienso que el balance final es negativo y su comportamiento injustificable. En su descargo cabe decir que no robó a sus hijos, como la mayoría de padres de artistas y que a su manera intentó mantener unida a la familia. Con respecto a su estado actual, y aunque tiene una edad más que respetable, ojalá salga adelante y se recupere.

 

[Cobi]

En el discurso en Oxford, 2001.

Lo que me sorprende es que estas declaraciones difieren un poco de las vertidas en el documental de Bashir en 2003, donde explicó cuando le bajaba la autoestima diciéndole que tenía granos, la nariz fea, que eso no lo había heredado de él, etc.
Probablemente esa fuera una de las partes privadas que Bashir no tuvo ningún reparo en añadir al montaje final.

También es cierto que en el Take 2, se podía ver a Michael diciendo que, a pesar de todo, de alguna manera su padre era un genio.

Sobre lo que dice el usuario liberianboy, acerca de bajarle la autoestima y tenerlo así sometido, nunca me había parado a pensarlo, pero suena bastante coherente si repasamos la trayectoria de la familia. En cuanto al tema de la cirugía estética también estoy de acuerdo en que el mayor responsable es Joe (de nuevo, con todo lo bueno y malo que eso conllevó).

Pero insisto, a pesar de lo que hizo sufrir a Michael, sin los métodos de este hombre, jamás habríamos conocido la versión de MJ que todos conocemos.

 

[Xtarlight]

Prefiero no opinar en este tema porque cada cual saca sus conclusiones en base al conocimiento que tiene del sujeto.

Creo que una cosa es que públicamente perdonase a su padre (posiblemente aconsejado por el Rabino) y otra distinta lo que sintiese realmente hacia él.

Michael dijo que su padre no le robó dinero (lo cual no es precisamente para subirlo a un altar), aunque hay muchas formas de apropiarse de dinero de formas ilícitas o inmorales. La presión a la que Joe sometió a MJ en la época "This Is It" fue uno de los agravantes de la situación final de MJ en sus últimos días.

Recuerdo también que Michael dejó a su padre fuera del testamento.

Como digo, cada uno juzga con los datos que tiene. A mi no se me olvida el día en que presencié cómo Joe y esa ladilla suya llamada Majestik tuvieron que ser desalojados, bajo amenazas de llamar a la policía, cuando se presentaron en casa de MJ en agosto de 2008.

 

[Cobi]

Prefiero no opinar en este tema porque cada cual saca sus conclusiones en base al conocimiento que tiene del sujeto.

Creo que una cosa es que públicamente perdonase a su padre (posiblemente aconsejado por el Rabino) y otra distinta lo que sintiese realmente hacia él.

Michael dijo que su padre no le robó dinero (lo cual no es precisamente para subirlo a un altar), aunque hay muchas formas de apropiarse de dinero de formas ilícitas o inmorales. La presión a la que Joe sometió a MJ en la época "This Is It" fue uno de los agravantes de la situación final de MJ en sus últimos días.

Recuerdo también que Michael dejó a su padre fuera del testamento.

Como digo, cada uno juzga con los datos que tiene. A mi no se me olvida el día en que presencié cómo Joe y esa ladilla suya llamada Majestik tuvieron que ser desalojados, bajo amenazas de llamar a la policía, cuando se presentaron en casa de MJ en agosto de 2008.

No sabía nada sobre lo de "This is it" y eso que comentas de 2008. ¿Podrías hacerme un resumen breve o facilitarme algún link?

Gracias.

 

[gothamj]

Llevaba años esperando este momento... :bravo:

 

[Xtarlight]

Es muy dificil resumirlo todo en unas líneas, pero te copio parte de otro tema relacionacionado con esto.

Básicamente Michael ya tenía que lidiar con bastante jaleo negociando con AEG cuando los Jacksons se enteraron de que volvía a haber dinero cerca de MJ e hicieron su reaparición. Katherine quería que el comprase una caravana de lujo de 750.00 dólares y Joe, que no se conformaba con baratijas, trató de ir a por el big money, a comerse la parte del pastel de AEG.

Joe organizó por su cuenta un concierto de toda la familia Jackson con AllGood Entertainment, para ello se alió con otro que se había quedado fuera de This Is It, Frank Dileo. La presidenta de AllGood se reunió con Joe en Las Vegas y este les dijo que "Michael estaba trabajando con Frank Dileo y que este llevaba sus negocios". Lo creyó porque era su propio padre el que se lo dijo, pero era totalmente falso. AllGood firmó un avance con Dileo de 400.000 dólares por entregar la propuesta del concierto a MJ y su familia y firmó un acuerdo de 2 millones de dólares para Dileo si el concierto se llevaba a cabo.

AllGood empezó a temerse lo peor cuando se enteró que que Dileo había sido acusado de llevarse avances de otros promotores por un acuerdo similar. Para colmo Leonard Rowe llegó a AllGood diciendo que él era el verdadero manager de MJ y no Dileo. A Joe le interesaba más Rowe por entonces e intentó quitarse de enmedio a Dileo.

Añadir que Rowe había pasado varias veces por la cárcel por todo tipo de fraudes. Su último trabajo conocido había sido estafar a R. Kelly y Ne-Yo llevándose la pasta tras la gira que hicieron.


Intentaron ver a MJ en la casa de Las Vegas pero este les dijo que no estaba interesado en un concierto familiar, que estaba haciendo su propio show. Cuando se anunciaron los conciertos del O2, Joe y Rowe intentaron ver a MJ en la casa de Carolwood y MJ se negó una y otra vez hasta que finalmente cedió. Aparentemente Joe le recriminó a gritos que era culpa suya que él no tuviese dinero. Más presión a la que MJ no llegó a ceder. Dio orden de que ninguno de los dos volviera a atravesar la puerta.

Para entonces, lo que le ofrecían a MJ era actuar en el Superdome con su familia. Él se llevaría 20 millones de dólares y la familia se repartiría otros 20. De ellos, le prometieron dos millones a Katherine. Era su forma de convencerla para que fuese ella, la única a la con acceso a MJ, para hacer ese concierto. Katherine, que no es tampoco la abuelita adorable que no se entera de nada, llamó personalmente a la jefa de AllGood para asegurarse de que, si convencía a MJ, se embolsaría sus dos millones. Por cierto que al olor de tantos billetes también asomó Jermaine para repaldar a su madre. Aclarado que sí cobraría, Katherine metió a MJ en una sala junto a Joe y Rowe y firmó un documento cediéndole la supervisón de sus negocios a Rowe lo que encabronó a Thome, a Dileo y a Randy Phillips.

En fin, que la mierda que se movía debajo del escenario y detrás de los discursos públicos es más de lo que nos podamos imaginar.

De lo que presenciamos en Las Vegas en verano de 2008, cuando echaron a Joe del portal de MJ no hay mucho más que añadir. De hecho sí hay una cosa, pero es demasiado desagradable y me la ahorro.

 

[Cobi]

Gracias. Aunque ya sabía de esa actitud durante los 80 y 90, lo cierto es que es increíble que siguiera con sus intentos de lucrarse a su costa con falsas promesas a diferentes promotores/organizadores a esas alturas de la película.

 

[DominDS]

Increíblemente triste todo lo que cuentas Toni... Yo, de este seňor, recuerdo que siempre se ha metido en negocios chungos utilizando el nombre de su hijo (perfumes, botellas de champange, reportajes, conciertos que no existían...)

Además de lo narrado por Toni arriba y lo que dijo MJ a Bashir y Oprah, me viene a la mente una entrevista en la que MJ decía que Joe núnca les dejó llamarles papá, quería que le llamasen Joe, por lo que él no permitió que sus hijos le llamasen Michael, si no papá y que él era todo lo contrario a su padre y no quería a Joe cerca de ellos. Mención 'especial' a ese documental post mortem en el que pedían dinero a los fans para costearlo y, esta vez, usando a Prince, París y Blanket.

El resto de sus hijos tampoco quieren hacer negocios con el, una muestra es el reality "Jackson Family Dynasty" en el que Joe ni aparece...

 

[Xtarlight]

Con los conciertos del Madison de 2001 (volvía a haber dinero fresco alrededor de MJ), todos pidieron pasta por aparecer, los que actuaban y los que no. MJ accedió. 250.000 pavos por cabeza. Sin embargo, por su cuenta, Joseph, Katherine y Jermaine quisieron exprimir todavía más el limón y redactaron un acuerdo por el que ellos cobrarían otros 500.000 dólares más para cada uno, porque ellos lo valían. Michael intentó zafarse escondiéndose textualmente en casa de Schaffel, pero tuvo que hacer una breve visita a Neverland y allí aparecieron los tres con el contrato en la mano. MJ dio orden de no dejarles entrar. Joe dijo que la pobre señora Jackson se hacía pis y tenían que entrar. Segun Schaffel, MJ pidió a la seguridad que les dejaran entrar al baño y les dijeran que él no estaba. Abierta la puerta, pasaron de la seguridad y se fueron directos a buscar a MJ, que se había escondido con sus hijos en la habitación secreta de Neverland.

Desde allí llamó llorando a Schaffel (que grababa ilegalmente las llamadas, por cierto) y le dijo "¿Ves lo que me hacen? ¿Entiendes ahora porqué no quiero saber nada de mis hermanos, porqué me tengo que esconder de ellos y no responder a sus llamadas? He apoyado económicamente a mis hermanos, a todos ellos. He pagado los colegios de sus hijos. Pero todavía siguen detrás de mi, todavía quieren más. No acaba nunca. Y mi padre es peor que ellos. Lo peor, lo que me mata, es tener que mentir a mi propia madre. ¿Lo entiendes, Marc? ¿Entiendes ahora porqué soy como soy? ¿De qué otra forma podría ser?"

 

[liberianboy]

Los guardaespaldas en su libro dijeron que Michael dijo que la única persona que nunca le robó un duro fue su padre Joe Jackson. Eso lo dice todo de él.


​

MJ buscaba debajo de las piedras motivos para perdonar,justificar,no odiar y querer a Joe,sobre todo cuando experimentó el la paternidad. Eso no cambia que Joe siempre fue un (me lo ahorro). No le robo dinero pero le llamaba exclusivament para eso,usando mil artimañas a katerine y chantage emocional para convencerle.
Ahora habra que ponerle un pin porque un padre no roba a su hijo...MJ estaba tan desesperado por ver algo positivo que mira,le parecia algo increible.
Siempre que los Jackson han aparecido en eventos de MJ han cobrado. En cuanto al juicio,dadas las circuntancias y habiendo dado de comer a la familia desde los 7 años,solo faltaba que no hubieran estado. Sin contar con qu era un juicio mediatico y era publicidad para ellos.