Ya, pero si mi critica va a los politicos, a la Iglesia se lo permiten, se lo organizan o dejan organizar y ellos lo aprovechan, logico, pero han sido los politicos, ayuntamiento, Comunidad y Estado quien les ha alquilado el local, como tu dices, la cuestion es que en este caso los dueños del local, que somos los madrileños, hemos pagado parte del alquiler tambien
La cuestión es que se critica a la Iglesia por cosas que no le corresponden (y creo que no es necesario volver a releer los post para comprobar que se le critica a la iglesia de las funciones o desfunciones del gobierno...).
En cuanto al alquiler.... el ayuntamiento hasta donde yo sé no pagó por el evento. Tan solo pagó ciertos "servicios" como seguridad (más se gastó en controlar a los anti-JMJ que a los propios de la JMJ, por tanto....), limpieza, etc. Pero no por el evento. Que son cosas diferentes, el evento es una "fiesta" de la Iglesia y la pagan ellos como es natural y como debe ser.... Siguiendo por donde iba y enlazando con lo que me quieres decir (o con lo que creo que me quieres decir). Supnogamos que el ayuntamiento pagó X dinero por este evento, tres matices me gustaría hacer:
1) Yo desde luego no criticaré a quien gasta 5 y gana 10.
2) El ayuntamiento es GESTOR del dinero, por tanto aunque el dinero sea de los madrileños, se le confía al ayuntamiento su gestión por entender que sabe mejor qué hacer con él
3) Te quejas de que los madrileños han pagado eso, aludiendo a que algunos madrileños "no querían" y yo te puedo decir que otros madrileños "si querían". Porque estamos de acuerdo en que ahí había muchos madrileños que sí querían, y otros muchos que no participaron pero que no le importa este hecho. Dime dos cosas solo ¿cómo separamos el dinero de los que quieren y no quieren? y sobre todo ¿alguna vez te han preguntado si querías que se arreglara la calle Serrano y no tu barrio, si estás de acuerdo en cerrar el tráfico a la cibeles la afición del Madrid celebre un título o si estás de acuerdo en que un jugador se suba en ella para colocarle una bufanda (que ya ves tú que "gilipollez" subirse para colocarle una bufanda, ¿que se gana con eso? que se deteriore la cibeles por nada), te han preguntado algo sobre el reparto de presupuestos o si querías volver por 3º vez a presentarte a lo de los JJ.OO. mientras no hay un duro para los necesitados? ¿Te han preguntado algo alguna vez? Bien.... ahora tampoco.
En todo lo que un gobierno hace, unos ganan y otros pierden. La idea que subyace de todo esto es que los que ganen sean muchos más de lso que pierden.... y todo esto ya no es culpa de la iglesia ni del JMJ, es del Gobierno. Y las críticas por este hecho, a ellos.
La sensacion de la gente, de mucha gente normal, que pueden estar equivocados o no, es que parece que para ese despliegue si habia y en cambio luego nos recortan y nos suben impuestos, date cuenta de que la gente de a pie no ve el beneficio, y que muchos ni tienen acceso a la informacion de que ese beneficio si existe, se ve que hay recortes de todo tipo; social, educativo, sanitario y sin embargo unos jovencitos extranjeros usan el colegio del barrio, luz, agua etc, comen a buen precio, se mueven en metro casi gratis..., la sensacion de la gente es "para ellos si hay y para nosotros no hay" no se si me ecplico.
Repito que partimos del gastan 5 ganan 10.....
Y ahora te pongo dos paralelismos:
1) A las familias que no lo pasan mal para llegar a fin de mes.... diles que si te dan 100 euros, le devuelves mañana 200. Suponiendo que es cierto que se los das y que te creen. A ver cuantas no encuentran 100 euros para dártelos y llevarse 200. Muy pocas. La gente, por muy mal que tenga las finanzas, si tiene 100 para dártelos y llevarse los 200 mañana, te los da. Bien, un gobierno está compuesto con personas, que en estos momentos, lo pasa mal para llegar a fin de mes (por supuesto no hablo del caso individual de Doña Esperanza, que lo debe tener bien jodido en estos tiempos...)
2) ¿Te suena el "Plan E" del Gobierno? A ver hagamos una comparativa.... un gobierno que apenas tiene dinero, "regalan" dinero para hacer obras innecesarias (y ahora copio textualmente) "y en cambio luego nos recortan y nos suben impuestos, date cuenta de que la gente de a pie no ve el beneficio, y que muchos ni tienen acceso a la informacion de que ese beneficio si existe, se ve que hay recortes de todo tipo; social, educativo, sanitario y sin embargo unos jovencitos extranjeros usan el colegio del barrio, luz, agua etc, comen a buen precio, se mueven en metro casi gratis..., la sensacion de la gente es "para ellos si hay y para nosotros no hay" no se si me ecplico". Bien, este evento hizo la misma función que el plan E, siendo muchísimo más rentable para la administración local, autonómica y nacional.
Y repito un extracto del primer párrafo: "y creo que no es necesario volver a releer los post para comprobar que se le critica a la iglesia de las funciones o desfunciones del gobierno"... Como ves, nada que repercuta en la iglesia o el JMJ. Y las críticas de política son en otro post.... (y no me refiero directamente a ti indialuna, hablo en general
)
Otra comparativa que me viene a la mente ahora t que no tiene nada que ver con la JMJ ni el papa ni nada similar pero que crea esa misma sensacion; en Madrid (no se si fuera de aqui lo hay) las familias de 3 miembros que ganen menos de 120.000 €, si son 4 150.000 y asi sucesivamente) vamos clase muyyy acomodada se pueden deducir en la declaracion 900 € por hijo matriculado en colegios privados, decir que en Madrid el colegio privado mas basico cuesta 600 € al mes sin contar uniformes, libros, excursiones, extraescolares etc. Ests familias se podran deducir 900 € por cada hijo, es decir se estaran ahorrando impuestos. Mientras los recortes en la educacion publica son de escandalo ¿tiene sentido?
Si entiendes que todo esto es un negocio para todos, y que lo ideal en todo negocio es qeu todas las partes ganen, sí. Dicho de otro modo, y dando cifras inventadas.
Si al gobierno le cuesta 1000 euros cada alumno en clase en un colegio público. Si te deduzco 900 euros, me estoy "ganando" por no hacer nada 100, además me estoy ahorrando el gastar de manera obligatoria en esa partida 900 euros que puedo destinar a donde me de la gana, el colegio privado va a ingresar 600 euros/mes como mínimo de los cuales el colegio me tendrá qeu pagar el 30% aprox. (esto es 180 al mes).... por no hablar del resto de consumo del colegio privado y no del público, por ejemplo, uniformes, que también tienen que pagar impuestos + IVA (desconozco si por la matricula y mensualidad del colegio se paga iba) supón que ganan por todo esto 50 al año.
De gastar 1000 he pasado a "ingresar": 100 + 180 x 12 + 50 = 2.310 euros
Unido a seguros civiles del colegio, más baratos, porque hay menos niños y por tanto es menos riesgo, menos personal y ahorro en comedores, en médicos de guardia en los colegios, etc. et. etc. Que subirían los "ingresos" por no tener que asumir ellos la responsabilidad. Además otro factor no económico. Cuanto menos niños en clase, más aprenden los que están, si muchos van al privado, menos van al público y la calidad de la enseñanza es superior.
Todo esto dicho y explicado de manera simple. Pero ves como sí tiene sentido.
Además fomenta que el dinero se mueva, lo cual es el principio básico de la economía y sostenibilidad. Para quien no lo entienda:
Si tengo 100 euros y no los gastos, el estado "no gana nada"
Si los gasto todo en una compra (suponemos IVA 10%): Gasto 90 y el estado ingresa 10 por IVA
Si el comercio al que compré mueve el dinero y hace una compra de 90: Gasta 81 y el estado ingresa 9
Si este gasta sus 81: Gasta 72,1 y el estado ingresa 8,2
Así sucesivamente, vemos como en 3 movimientos el estado pasó de "no ingresar" a ingresar 17,2 más el impuesto sobre beneficios que cobrará de cada empresa vendedora... por eso se dice que de la crisis se sale consumiento.
los madrileños tenemos la casi total ausencia de becas para familias que viven con 1000 euros, no hay casi becas de libros ni comedor, faltan materiales, docentes, la educacion 0-3 años publica ya casi no existe y asi empeoramos cada dia. Es decir recortan en lo publico porque hay crisis y mientras se perdonan impuestos a quienes pueden gastarse voluntariamente dinero en educacion privada ¿estos es logico?
Enlazo con lo anterior y te pregunto.... si el 90% de los niños fueran de las familias pudientes que nombrabas antes y fueran a colegios privados, y por tanto el 10% de los otros a colegios públicos, ¿este 10% tendría mejores condiciones que las que hay ahora?
Teóricamente sí. Porque el estado tendrá más ingresos (o los mismos) con muchos menos gastos (ya que lso gastos de educación lo asumirían los colegios privados) y por tanto tendrá un excedente mayor para destinarlo a lso colegios públicos o lo que crean conveniente.
Al estado le conviene que la gente vaya siempre por lo privado (educación, sanidad, etc.) porque así es un menor gasto público para ellos. Piensalo así, que todo el mundo, el 100% de la población va por lo privado, y la actividad empresarial también todo privado (el estado solo actua cuando en donde llega el capital privado)... el estado seguiría cobrando impuestos -aunque solo fuera IVA- y no tendría que gastar un duro. Sería lo mejor para él, por eso "debería" fomentar que la gente vaya por lo privado y más en época de crisis.
Y esto no es cuestion de crisis ni de falta de dinero, es ideologia, y aqui como se vota lo que se vota y mucha gente esta en la parra luego tenemos lo que tenemos.
Bueno.... puedo estar de acuerdo con que es ideología, pero no con que ahí "se vota lo que se vota". La ideología es el dinero, cuanto más mejor. Sean de un lado o de otro. Lo tengo claro. La prueba la tienes en que ZP es el presidente que más recortes sociales ha hecho nunca en España, y se dice que es de izquierdas y socialista....
¿Y el cheque bebé para todas las familias independientemente de su nivel de renta? Eso sí que es inexplicable, ni basado siquiera el punto de vista del ahorro al estado sirve, ni siquiera el socialismo lo explica..... pero creo que tampoco nos han preguntado.... ¿y los 400 euros de descuento en la renta qeu luego se declaran? ¿Sabes cuanta gente ha tenido que pagar más impuestos por pasarse de tramo gracias a esos 400 euros? Eso es engañar a la gente.... y es de izquierdas, ojo. No creo que uno de derechas hubiera jodido tanto a "los trabajadores" sinceramente. El problema es de personas, no de partidos.
Bueno, creo que me he excedido mucho con el post, lo siento
