La autentica razon de la no gira de Invincible

[nanito]

ya hay unos conciertos de invincible , no oficiales pero muy buenos por cierto son 2 jeje me hubiese gustado este tour lastima que no se realizo y creo que por el momento no sabremos el motivo concreto...esta bueno opinar y sacra conclusiones creo que michael si queria el tour pero por muchas cuestiones sobre todo sociales politicas del pais respecto de los atentados influyo mucho...lo de sus hijos no pinere nada por que sinceramente no estoy muy informado sobre ello solo lo que lei aqui...en fin nos quedamos sin un tour que hubiese sido un espectaculo digno como todo lo que hacia mike...saludos hideouters

 

[liberianboy]

MJ nunca dijo q ue le gustase ir de tour mas bien lo contrario.Si performance esporadicos.
Es obvio sus problemas de salud y/o sustancias en los shows de MSG. El miedo escenico o inseguridad no se si no fue solo previo a la rueda de prensa de This is It o ya data de la era invincible. Recordemos la informacionde los Cascio y Gest de tener que ir a buscar a MJ y llevarle al MSG a rastras.
Yo creo que MJ fue muymanipulado en los ultimos años y obligado a firmar contratos y hacer cosas que claramente no queria y para las que no estaba preparado fisica y animicamente.
Dijo por activa y por pasiva que no volveria a ir de tour .EL vio lo quele pasó a James Brwon,tenia claro que no queria morir en la carretera porque apra el con su insomnio cronico ir de tour era un infierno.
Esos hijos de Satanás le convencieron por avariciosos durante años,el queria despedirse de los fans por todo lo alto,que sus hijos le vieran. Y fue por ahi por donde estos promotores consiguieron convencerle.Diciendole MJ solo uno mas y ya te despides.Le engatusaron le prometieorn carta blanca yun show a su medida.MJ queria una vez mas eclipsar los shows de London de Prince.
Lo mismo hizo Gest para el MSG,manipularle decirle que hacia mucho que nose reunia con sus hermanos etc cuando MJ no estaba en condiciones de hacerlo.Esa epoca los problemas de salud ya eran obvios tenia las manos hinchadas y en muy mal estado.SE habia torcido el tobillo. Arrastraba ya muchas lesiones

 

[liberianboy]

Visto lo visto da gracias a que MJ se negó a la presionde Sony y no hizo gira porque no se como habrian sido los reviews y criticas,como habria estado o si le habriamos perdido 10 años antes.
Sony metio mucho ddinero en la produccionde Invincible,y le pusieorn contra la espada y la pared,tenia que hacer tour apra promocionarlo si o si porque con la pirateria los discos ya no vendian tanto. Ahi comenzaron las desavenencias.NO digo que lo del catalogo ATV sea mentira pero si es un hecho que MJ se nego a hacer gira.

 

[MJTron]

No hubo gira, porque no hubo promoción.... asi de sencillo.

 

[liberianboy]

No hubo gira, porque no hubo promoción.... asi de sencillo.

Mira de MJ saber que no iba a haber promocion no habria grabado Invincible de entrada. MJ graba Invincible,y se supone que iba aser un album promocionado,va afirmar a Virgin sale un primer single con video y en ningun momento se habla de gira. Una gira no estaba en absoluto en la mente de MJ. Y sin duda es una de las desavenencias con Sony.Es muy probable que ante la negativa del propio MJ de promocionar su propio album yendo de gira Sony retirase la promocion al proyecto,estimando que no iban a recuperar los costes de la grabacion no quisieorn seguir metiendo mas dinero en promocion si MJ no podia o queria respaldar el proyecto. Gest tuvo que rogarle y convencerle para lo del MSG.
Despues Mj dice que Sony le boicotea porque es negro,o por le catalogo ATV.Quizas. Pero seas MJ o quien seas si un sello te saca un album que cuesta 30 millones de dolares y les dices que no haces gira te mandan a paseo.Eso es asi,en esa epoca ya las ventas habian disminuido,no tanto como ahora pero ya se veia que la principal fuente de ingresos iba a ser volver a la carretera.
Y ese es el motivo por el que MJ no sacó nuevo album y volvio con This is It.

 

[marguip]

Totalmente razonable lo que dices Liberianboy!! El estaría absolutamente agobiado con las giras, más con toda su dificultad para dormir, el estrés que le representó siempre!! Y si uno piensa que él hacía 40 años que estaba trabajando!! Por favor, a mi me cuesta imaginar pobrecito como se sentiría!! el dijo alguna vez que se sentía como un viejo muy viejo del punto de vista profesional.. Y no sé como pobrecito aguantó el solo imaginar tener que hacer 10, no quiero pensar cuando le dijeron 50!! Pobrecito!! Yo en su lugar estaría re-contra podrida!!! El ya lo había dicho claramente!! era algo extenuante!!! Pero sus giras eran algo totalmente extenuante!! Quién podía resistir ese ritmo y así fue como lo desangraron angelito!! Es increíble como lo explotaron hasta morir y se han enriquecido a su costa!!! Los h d p de Sony se la junaron de una forma y divulgaron que era una porquería el album que hasta hace dos años acá en mi país me dijeron que el C.D. no valía la pena..... desgraciados!! Lo que puede una mentira dicha mil veces!!! Michael terminó siendo víctima de su propio éxito y de su propia historia!! Siempre lo amaremos!!!!

 

[danyjackson]

Algunos sostienen que fue Michael el que no quiso hacer gira con este album, y realmente no hay nada que apoye esta teoria-
Sabemos que no amaba las giras, por el desgaste que le provocaban, pero tambièn que siempre hacia todo lo que habia que hacer
para promocionar sus trabajos-
El boicot de Sony incluyò que no le dejaran editar los temas que queria del album, que no lo dejaran sacar los videos que queria sacar, y seguramente que no tuviera gira de promociòn del album.
El motivo de salir de gira es aumentar las ventas de un album y si Sony no queria que Invincible se vendiera , no apoyaria una gira mundial de este album.

 

[Annie66]

Hola Danny, siempre he leído tus comentarios que me parecen tan acertados y de mucho conocimiento, dignos de todo respeto.
Comparto contigo el hecho de que, a Michael terminaría haciendo una gira debido a que él,de todas, haría todo por estar con su fans. Pero hay que reflexionar un poco. Pienso que hay que considerar que para justificar una gira, (debido a todo el costo financiero y físico) se hace para "apoyar" la promoción de un disco y así impulsar las ventas. Sin promoción inicial, no tiene sentido una gira debido a todo ese desgaste que implica. En consecuencia, una gira adecuada en todo caso, probablemente es que se emprendiese después de promocionarse por un tiempo un disco. Por eso, MJ no podía descártala del todo, así no le gustasen. (Así, que si las podía evitar porque no eran necesarias… pues no las hacía, nos duele a los fans pero era así).
Sin embargo, no considero la idea, de que la Sony no quería vender el disco Invincible , claro que la Empresa tenía que querer venderlo y debió proveer una gira. Recuerda que el problema era con Mottola, que priorizaba otras cosa para la Empresa Sony. Para ese tipo, proteger el famoso catálogo y no poder control a Michael, sobre todo en asuntos que vincularan el mismo (como, no utilizar el catalogo como aval para préstamos) llegó a ser para él, más importante que incluso la promoción de Invicinble y el hecho de que Michael anunciara su retiro de Sony porque quería ser independiente, fue para Mottola como un desafío y le pasó las cuentas con esas decisiones (no editar las canciones que quería, cancelarle la promoción, negarle apoyo para la canción del 11s). El problema de MJ al fin, era más con la decisiones de Mottola y no con la Sony en general.
En mi opinión, Mottola hizo eso para tener la excusa perfecta a objeto de que en todo caso, sean ellos (en nombre de Sony) los que al final, no le renovaran el contrato y así, poder poder reclamar que se negó hacer la gira y los supuestos millones invertidos en promoción y ... si entonces, Michael no tenia dinero para eso tendría que recurrir al catálogo....
Por eso, Michael llego decir, que todo era por el" bendito" catalogo!...

Saludos Danny y a todos.

 

[danyjackson]

Mi opiniòn es que Michael estaba dispuesto a hacer gira, pero al ver la nula promociòn y el boicot de sony, sumado a los atentados, hizo que se descartara la idea.
Michael siempre apoyò sus trabajos y siempre o casi siempre hizo giras para promocionar su obra-
Algunos encuentran incomprensible que una discogràfica no apoye un album suyo pero en este caso se entiende en el contexto de la lucha por obtener el catàlogo ATV (que valia mil millones de dòlares) y por dejar a Michael en una posiciòn de debilidad que lo obligara a vender a bajo precio su parte.
Michael anunciò su intenciòn de irse de sony en 2002 cuando ya habia estallado todo el problema y que queria ser un agente libre, aunque lo unian a sony muchos negocios y complejos contratos que eran dificiles de romper.

 

[BAD-STREET JACKSON]

Lo de la paternidad no creo que tenga nada que ver, por que hay niñeras que perfectamente podrían haberse echo cargo de Paris y Prince.

Pero la madre de Blanket estaba embarazada, y el niño nacería en breve. Michael no se podía poner a pensar tanto en giras. Prince nació en Febrero del 97´, y mj no retomo la gira history hasta Mayo. Y he revisado un poco el libro de Adrian Grant y tampoco es que hiciese muchas cosas importantes en esa época. Tanto blood on the dance floor como el vídeo de Ghosts ya estaban grabados.

Yo al igual que muchos, pienso que mj no tenía muchas ganas, no le gustaban como tal, sumale el 11-S y los problemas que hubo con Invincible. Y mj seguía teniendo problemas con la adicción a los calmantes, eso se puede ver un poco en los conciertos del Madison.

Y sinceramente como el Invincible tour hubiese sido igual que el history tour...aunque mj era muy perfeccionista y siempre hacía espectaculos impresionantes, yo me llegue a quedar con las ganas de más música en directo. Pienso que hacer playback en el off the wall medley, stranger in moscow, you are not alone, history...era faltar el respeto.

 

[liberianboy]

Algunos sostienen que fue Michael el que no quiso hacer gira con este album, y realmente no hay nada que apoye esta teoria-
Sabemos que no amaba las giras, por el desgaste que le provocaban, pero tambièn que siempre hacia todo lo que habia que hacer
para promocionar sus trabajos-
El boicot de Sony incluyò que no le dejaran editar los temas que queria del album, que no lo dejaran sacar los videos que queria sacar, y seguramente que no tuviera gira de promociòn del album.
El motivo de salir de gira es aumentar las ventas de un album y si Sony no queria que Invincible se vendiera , no apoyaria una gira mundial de este album.

Dany por favor revisa entrevistas o documentacion,no tengo tiempo de hacerlo yo pero desde finales de los 90's Mj tenia mas que claro que no iba a hacer mas tours,solo performance aislados promocionales y lo dijo en varias ocasiones. De hecho si acepta This is it y tambien consideró algun casino en Las vegas es porque eran residency.Y ese concepto de high profile residency no existia todavia en 2000 porque fue Prince el pionero años mas tarde. No digas que Sony no queria que hiciese gira,Sony sabia que si hacia tour al menos recuperarian algo de la inversion perdida en la produccion del album porque un tour de Mj es sold out.SI quieres decir que Sony boicoteo a MJ por le catalogo..pues es posible pero que Sony le dijo a MJ que no hiciese tour¿? ademas en esa epoca las discograficas no metian mucho la cabeza en los tour,eran deals entre el artista y el promotor de turno,Pepsi o quien fuese

 

[liberianboy]

Mi opiniòn es que Michael estaba dispuesto a hacer gira, pero al ver la nula promociòn y el boicot de sony, sumado a los atentados, hizo que se descartara la idea.
Michael siempre apoyò sus trabajos y siempre o casi siempre hizo giras para promocionar su obra-
Algunos encuentran incomprensible que una discogràfica no apoye un album suyo pero en este caso se entiende en el contexto de la lucha por obtener el catàlogo ATV (que valia mil millones de dòlares) y por dejar a Michael en una posiciòn de debilidad que lo obligara a vender a bajo precio su parte.
Michael anunciò su intenciòn de irse de sony en 2002 cuando ya habia estallado todo el problema y que queria ser un agente libre, aunque lo unian a sony muchos negocios y complejos contratos que eran dificiles de romper.

El tour tanto en aquel tiempo y mas aun en la actualidad,es un negocio en si mismo no un recurso apra promocionar un album (que tambien). MJ podia haber salido de tour,simplemente con la excusa del nuevo album, obviamente vender algun ejemplar mas peor los artistas consagrados simplemente usan el album nuevo como excusa apra ir de tour cantar los viejos exitos y ganar apsta,que es por lo que paga la gente,para vera MJ ahcer el moonwalk no apra escucharle cantar You rock my world.
Asi que esod e que MJ no hizo gira porque Sony no promociono el album no tiene sentido. MJ podia haber salido de tour en cualquier momento como lo ahce Stevie Wondersi no salio de tour en 13 años(pese a que decia que solo era feliz en el escenario,ironias) pues si no salio es o porque su salud no se lo permitia,porque no le daba la gana o porque sus obligaciones familiares no lo permitian. Si MJ dice que se va de tour Sony no puede decirle que no. Igual que Sony ni pinchaba ni cortaba en This is it salvo un hipotetico menchardising posterior

 

[liberianboy]

Pero la madre de Blanket estaba embarazada, y el niño nacería en breve. Michael no se podía poner a pensar tanto en giras. Prince nació en Febrero del 97´, y mj no retomo la gira history hasta Mayo. Y he revisado un poco el libro de Adrian Grant y tampoco es que hiciese muchas cosas importantes en esa época. Tanto blood on the dance floor como el vídeo de Ghosts ya estaban grabados.

Yo al igual que muchos, pienso que mj no tenía muchas ganas, no le gustaban como tal, sumale el 11-S y los problemas que hubo con Invincible. Y mj seguía teniendo problemas con la adicción a los calmantes, eso se puede ver un poco en los conciertos del Madison.

Y sinceramente como el Invincible tour hubiese sido igual que el history tour...aunque mj era muy perfeccionista y siempre hacía espectaculos impresionantes, yo me llegue a quedar con las ganas de más música en directo. Pienso que hacer playback en el off the wall medley, stranger in moscow, you are not alone, history...era faltar el respeto.

Hay que recordar que eran otros tiempos.La industria musical ha cambiado mucho. Yo tambien siento ahora cuando veo el History tour que es falta de respeto,no a mi sino a el mismo como artista. Pero en los 90 la rueda que hacia mover la industria eran los videos musicales y el sonido impoluto de los CDs. Hacia decadas que casi nadie cantaba en directo en la mayoria de los casos por miedo a no llegar a un sonido parecido al CD que causaba decepcion en los asistentes.El History tour es un espectaculo mas visual,en los 90 cantar en directo estaba limitado a talk shows unpluged en MTV y actos asi de poco aforo.
Por otro lado,el estilo de musica de Dangerous y history e smuy dificil de replicar con una banda en directo,ahora si porque ya hay mas software y plugins. Era mas facil poner la base isntrumental. EL problema con los temas de Off teh wall es que estan grabados en un registro muy alto apra MJ en 1997. Tendria que haber regrabado los isntrumentales en un tono mas bajo.Y eso implica un trabajo de preproduccion que esta claro no hubo.
Al descender las ventas de CD las actuaciones se han convertido en casi la unica fuente de ingresos de muchos artistas,ha vuelto el directo y con el la cultura de pagar por musica en directo y tambien mayor exigencia del publico. En los 90 nadie se escandalizaba por un playback era lo habitual.Y cuando alguien se atrevia a cantar en directo decias,buah que mal suena en drecto,nada cerca del CD,como se nota lso trucos del estudio blabalablbalbla. Yo hago autocritica.
Todos queremos directo pero lueog cuando no lleg a anuestras espectativas ala,un baño de criticas al artista.Sin darnos cuenta de que no es tna facil como parece,hasta que no me subi a un escenario no me di cuenta de eso.Asi que hay 2 opciones,da rbuena calida dde sonido con el playback y un buen show..o cantar en directo y ariesgarte a que el micro falla,a que te sale un gallo etc

 

[BAD-STREET JACKSON]

Asi que hay 2 opciones,da rbuena calida dde sonido con el playback y un buen show..o cantar en directo y ariesgarte a que el micro falla,a que te sale un gallo etc

Pues yo en mj llegue a echar tanto de menos el directo, que ni los gallos me importaban, o que tuviese la voz un poco cansada (en wbss en el history tour le salieron algunos). Yo siempre he comprendido que cantar y bailar a la vez es algo muy complicado. No me imagino lo reventado que habría acabado Michael en el año 89´ al acabar el bad tour. De hecho en la conferencia de prensa para presentar el dangerous tour dijo que esa gira era básicamente para los fans y para recaudar dinero para la fundación Heal the world. En el dangerous tour sobro un poco el playback, pero por lo menos seguía cantando en directo clásicos como human nature, beat it, billie jean, working day at night...en cambio lo del history fue pasarse 7 pueblos.

 

[liberianboy]

Pues yo en mj llegue a echar tanto de menos el directo, que ni los gallos me importaban, o que tuviese la voz un poco cansada (en wbss en el history tour le salieron algunos). Yo siempre he comprendido que cantar y bailar a la vez es algo muy complicado. No me imagino lo reventado que habría acabado Michael en el año 89´ al acabar el bad tour. De hecho en la conferencia de prensa para presentar el dangerous tour dijo que esa gira era básicamente para los fans y para recaudar dinero para la fundación Heal the world. En el dangerous tour sobro un poco el playback, pero por lo menos seguía cantando en directo clásicos como human nature, beat it, billie jean, working day at night...en cambio lo del history fue pasarse 7 pueblos.

Era la unica opcion,o eso o recibir criticas en los 4 oceanos por un lamentable estado vocal. Lo que durante años fue nuestra especulacion se confirma con This is it,cuando MJ no quiere cantar y dice que tiene que reservar su voz para un mes mas tarde. Un vocalista que no tenga ningun problema ensaya,aunque sea aun 60%. Cuando MJ comenta se ve claramente que tiene un problema y le han recomendado no cantar. Yo lo noté incluso en Dangerous. Todo lo que comentan de que Mj en los ultimos años calentaba la voz 3 horas para solo grabar 2 estrofas,y lo que se ralentizaban sus grabaciones todo indica a que necesitaba muchos dias de descanso entre sesion y sesion. El Bad tour fue un desgaste muy grande. Piensa que es alguien que con 30 años llevaba ya 25 años abusando de sus cuerdas sin parar.
Todos esperabamos de el y Whitney el mismo rendimiento vocal y eso simplemente era imposible el tiempo pasa para todos. Y como tantas veces hemos comentado MJ tenia que haberse dado cuenta de eso y enfocar sus shows d eotra manera,sentarse en un taburete o en un piano y cantar,por ejemplo

 

[BAD-STREET JACKSON]

El Bad tour fue un desgaste muy grande. Piensa que es alguien que con 30 años llevaba ya 25 años abusando de sus cuerdas sin parar.

La verdad es que sí. Fue una gira muy larga, y se la curro mucho. En el wembley se nota que tenía que estar una semana en el mismo Estadio, no podía bajar el liston, el concierto es épico.

Si hasta el muy perfeccionista de mj que tuvo que salir obligado como quien no quiere la cosa a hacer el victory tour, también se lo curro un huevo (el batería de this is it dijo que sudaba un huevo en los ensayos de esa gira)

Totalmente de acuerdo con lo último que has dicho. Por ejemplo para mí hubiese sido legendario ver a Michael y Slash con dos guitarras electricas respectivamente cantando morphine. En definitiva, que lo mismo que a Michael se le iba a ver como hacía el moonwalk, a mí me habría gustado ver a Michael por ejemplo, en plan concierto heavy metal.

 

[Timiri]

Que rabia!!!

Si se hubiera hecho la gira Invincible yo habría tenido la oportunidad de verle, bueno siempre que hubiera venido a España claro, ya que nunca he tendio la oportunidad de ir a un concierto suyo, algo que me pone muy triste.

En el Tour de History, apuntito estuve, lo único que tenía 14 años y como no vino a Madrid mis padre no me dejaban "me decían a donde iba a ir tan pequeña y a otra ciudad", aún recuerdo la frase de mi madre, "ya lo verás en otra ocasión, ya volverá"....

La realmente me da mucha pena y envidio muchisimo a la gente que tuvo la oportunidad.

 

[BAD-STREET JACKSON]

Jo, con 14 años mis padres me hubiesen llevado a cualquier lado de España para haber visto a Michael.

También lo tuyo fue mala suerte, vino a Madrid en el bad y dangerous tour, y no paso con el history.

p.d: a mí igual el "Invincible tour" no me hubiese piyado como fan, empecé en el 2004

 

[Timiri]

Jo, con 14 años mis padres me hubiesen llevado a cualquier lado de España para haber visto a Michael.

También lo tuyo fue mala suerte, vino a Madrid en el bad y dangerous tour, y no paso con el history.

p.d: a mí igual el "Invincible tour" no me hubiese piyado como fan, empecé en el 2004

A veces a mi madre se lo dejo caer en plan "que ya volverá, eh":llorando:

 

[BAD-STREET JACKSON]

"Michael estaba deseando actuar otra vez, no creo que hubiese dejado mucho tiempo entre los tours. Ibamos a hacer gira cuando su último album salió, pero en ese momento fue el 11-S, y muchos artistas cancelaron sus proyectos, Michael fue uno de ellos"

Eso es lo que dijo uno de los supervisores del this is it en los extras del dvd. Supongo que algo de razón puede tener, pero está claro que hubo muchas circunstancias que lo impedieron de por sí el Invincible tour.

Supongo que si no hubiese ocurrido el maldito juicio Arvizo, Michael habría cumplido su contrato con Sony tras la Ultimate Collection y se habría dedicado a producir su propia música, y ya se habría puesto a pensar en hacer conciertos, para que sus hijos le viesen también.