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Lionel Richie habla de Michael en Puerto Rico

Joder, desde Platón y Aristoteles, pasando por Sigmud Freud y Jean Piaget no olvidando a Andrew Meltzoff y Lynn Fred Clark quedarían anonadados con tu experiencia y conocimiento en la materia, Carolina seguro pasarás a la historia como alguno de estos grandes con tan increibles parrafadas que expresas en este foro :bravo: :|

P.D. por cierto, espero entiendas el sarcasmo ;)
 
moecin dijo:
No es por culpa de su fijación lúdica hacia lo infantil, es al reves, es culpa de la sociedad, de los rumores, de la prensa amarillista, del dinero que lo mueve todo, de los medios, de los tabloids qhe nos hacen creer de cosas que no son, de verdad, no me gustaría que Michael cambiara por que la sociedad está enferma.

Perdóname Moecin, pero no estoy de acuerdo contigo. No porque queramos mucho a Michael vamos a aceptar que su fijación por los niños es normal porque no lo es. Ningún adulto debería tener esa fijación obsesiva por los niños, como por ejemplo, invitarlos a su habitación porque eso es visto como un signo de pedofilia. Lo que debería haber hecho Michael hace tiempo es haberse buscado ayuda psiquiátrica para superar de una vez esa fijación por lo infantil, por el hecho de no haber tenido infancia y así haberse evitado ser un fácil blanco para la prensa que lo distorsiona todo.
 
Pues yo le apoyo...y si Michael como el mismo dijo, no va a ponerse en una situacion tan vulnerable de nuevo y si por esto se vuelve mas inaccesible pues ni modo, todos los dias me lamento...a quien dejaste entrar a tu casa?, a kien dejaste entrar en tu mundo y acercarse a tus hijos?...ojala cuando esto acabe nunca se vuelva a repetir,
 
carolina gonzález dijo:
No porque queramos mucho a Michael vamos a aceptar que su fijación por los niños es normal porque no lo es. Ningún adulto debería tener esa fijación obsesiva por los niños, como por ejemplo, invitarlos a su habitación porque eso es visto como un signo de pedofilia. Lo que debería haber hecho Michael hace tiempo es haberse buscado ayuda psiquiátrica para superar de una vez esa fijación por lo infantil, por el hecho de no haber tenido infancia y así haberse evitado ser un fácil blanco para la prensa que lo distorsiona todo.

Unas cuantas preguntas, a ver si eres capaz de contestar.

A que llamas tú fijación? Por qué no es normal?
Por qué no puede un niño dormir en la habitación de un adulto?
Por qué estas pensando solo en SEXO?
Por qué no puede abusar un adulto de un menor en otro sitio que no sea un dormitorio?
Por qué dices que Michael tiene un problema?
Por qué el "problema" de Michael lo va a arreglar un psiquiatra? que enfermedad es?
La prensa lo distorsiona todo?
Tú no estás distorsionando?

Gracias :)
 
En vez de responderme, algunos de ustedes, con respuestas tan sarcásticas y sin base por qué no esperamos a que el señor Mesereau llame a un psicólogo de su confianza y que el psicólogo le explique al jurado el comportamiento de Michael hacia los niños. Si yo me equivoco, ustedes podrán decirme lo que quieran, pero si ustedes se equivocan tendrán que darme una buena disculpa.
 
Yo no he sido sarcástica, me encantaría que respondieras a mis preguntas, o quizá no tienes argumentos? es que cuando uno afirma algo con tal contundencia tiene que argumentarlo, me entiendes?
 
carolina gonzález dijo:
.. por qué no esperamos a que el señor Mesereau llame a un psicólogo de su confianza y que el psicólogo le explique al jurado el comportamiento de Michael hacia los niños.

Pues carolina creo que tendrás que esperar sentada tal y como la foto de Michael que tienes en tu avatar :miedo: .
 
Última edición:
carolina gonzález dijo:
En vez de responderme, algunos de ustedes, con respuestas tan sarcásticas y sin base por qué no esperamos a que el señor Mesereau llame a un psicólogo de su confianza y que el psicólogo le explique al jurado el comportamiento de Michael hacia los niños. Si yo me equivoco, ustedes podrán decirme lo que quieran, pero si ustedes se equivocan tendrán que darme una buena disculpa.

¿Y que base tienes tu para decir que necesita ayuda? ¿Porque estás tan segura de que un psicólogo va a decir que está mal de la cabeza?

Desde mi punto de vista Michael ha intentado dar a los niños esa infancia que nunca tuvo, pero por culpa de la gente que le intenta joder la vida no va a poder disfrutar de la compañia de los niños. Él mismo dijo que no se expondría a una situación así de una manera tan vulnerable y su madre dijo que últimamente no pasaba tanto tiempo con niños. Eso es lo que me parece mal, que una persona deje de hacer su vida por culpa de la gente que le quiere hundir, y como dice Lionel Michael es un poco culpable por sen tan "accesible", pero gracias a eso hoy en dia hay muchos niños felicies porque han podido conocer a Michael Jackson

Si Michael necesita ayuda psicológica por querer a los niños, entonces el mundo entero deberia estar encerrado por cosas mucho peores
 
FuNn dijo:
Unas cuantas preguntas, a ver si eres capaz de contestar.

A que llamas tú fijación? Por qué no es normal?
Por qué no puede un niño dormir en la habitación de un adulto?
Por qué estas pensando solo en SEXO?
Por qué no puede abusar un adulto de un menor en otro sitio que no sea un dormitorio?
Por qué dices que Michael tiene un problema?
Por qué el "problema" de Michael lo va a arreglar un psiquiatra? que enfermedad es?
La prensa lo distorsiona todo?
Tú no estás distorsionando?

Gracias :)

1-¿A qué llamas tú, fijación?. ¿Por qué no es normal?. Para mí, fijación es cuando una persona tiene una obsesión continua por un objeto, como por ejemplo, estar obsesionado con los kilos, obsesionado con los músculos, obsesionado con la comida, obsesionado con el sexo, etc. La obsesión de Michael, creo yo, no son los niños en sí, sino la búsqueda infinita e infructuosa de una niñez que nunca tuvo y sólo con la compañía de los niños puede, de manera engañosa y artificial, revivir una época que no pudo disfrutar. Pero dicha fijación no es normal por el simple hecho que no ha podido a través de sus medios superar dicha pérdida y lo peor de todo, que aunque su fijación por los niños no sea sexual, lamentablemente la sociedad lo ve como pedofilia, debido a las muchas denuncias de este abuso sexual, sin ver más allá que cada persona es un mundo y no se puede prejuzgar a una persona sin tener información confiable y veraz de dicha persona.

2- ¿Por qué no puede un niño dormir en la habitación de un adulto?. El relacionarse con un niño que no es un hijo o un pariente cercano en la intimidad de la habitación de un adulto puede lamentablemente ser malinterpretado por la gente, aunque nunca le hagas ningún daño a un niño. Pero lamentablemente la sociedad está obsesionada con el tema de la pedofilia y está convencida que si un adulto se relaciona con un niño que no es su hijo, es una señal inequívoca de pedofilia. No obstante, han habido casos de padres que han abusado de sus propios hijos, por qué en cambio, no se puede dar el caso contrario, que un adulto se relacione con un niño y no abuse de él. Sin embargo, Funn, vivimos en una sociedad y debemos, aunque no nos guste, comportarnos como la sociedad nos impone.

3- ¿Por qué estás sólo pensando en SEXO?. No creo que sea la única persona que ha pensado en esa alternativa cuando se habla de pedofilia, aunque en el caso de Michael tiendo a pensar que es una fijación lúdica y no sexual hacia los niños. Pero la sociedad tiende a relacionar la pedofilia con sexo porque para ellos no existe la amistad no sexual entre un adulto normal y un niño.

4-¿Por qué no puede abusar un adulto de un menor en otro sitio que no sea un dormitorio? Que lo puede hacer, lo puede. En cualquier parte, ya sea en la habitación, en el living, en el jardín o en el auto. La depravación no tiene límites ni lugares donde pueda cometer dichas depravaciones.

5-¿Por qué dices que Michael tiene un problema?. Ya contesté esta pregunta en la pregunta número 1.

6- ¿Por qué el "problema" de Michael lo va a arreglar un psiquiatra?. ¿Qué enfermedad es?. Lo que a mí me parece que Michael no puede controlar esta obsesión por recuperar su niñez y las graves consecuencias que le pueden traer al relacionarse con niños ajenos. Si por lo menos se relacionara con sus hijos, sus sobrinos o los hijos de sus amigos, esto nunca pasaría a mayores porque sus hermanos y sus amigos confían en él. Lo malo es que invitó a niños, cuyos padres tenían malas intenciones y aprovechando esta verdadera psicosis por la pedofilia, lo metieron en este embrollo por segunda vez. No sé que tipo de enfermedad sea realmente, pero tener una fijación obsesiva por estar acompañado de niños, no me parece normal porque simplemente no ha podido superar la pérdida de su infancia y lo que es peor aún, parece no medir las consecuencias al juntarse con niños ajenos.

7- ¿La prensa distorsiona todo?. No sólo distorsiona, sino también miente y omite descaradamente. A la prensa sólo le interesa darle el gusto a la morbosidad de la gente y si la verdad no es morbosa, la distorsionan.

8- ¿Tú no estás distorsionando?. No. Yo sólo digo lo que yo creo que es verdad, a pesar de toda la confusa información que nos llega. Con esto no quiero decir que lo que yo opino sea lo correcto y lo de ustedes, no. Es sólo una opinión.
 
Última edición:
Este ha sido el post donde mas positivos he dado, pero tambien di un negativo, adivinen a quien :z:
Carolina Gonzalez, vamos a ver: Por que el que Michael este "obsesionado" segun tu con la infancia es malo? Por que una persona no puede hacer lo que quiera y ser feliz? Saben cuantas veces me han dicho que estoy obsesionada con Michael Jackson? Miles, no se si sera obsesion o no, fanatismo si es, pero sabes que? Yo no le hago daño a nadie escuchando a MJ, al igual que Mike no le hace daño a nadie siendo como es, al contrario, y si, esta mal visto por la sociedad un adulto con niños, pero yo tampoco estoy bien vista por la sociedad porque soy fan de el!!! Sabes como me miran cada vez que digo que soy fanatica suya? :confused:
Pues segun tu, como lo que hago esta mal visto por la sociedad ahora debo buscarme un psiquiatra para quitarme mi obsesion, porque ser fan de Michael Jackson esta visto por la sociedad, o sea, es un problema mental que solo se soluciona con ayuda psicologica...
Tus argumentos no tienen ni pies ni cabeza, chica...
Si tu mente es igual de sucia que la de la sociedad en general la que tienes el problema eres tu ;)
 
carolina gonzález dijo:
Y por último, ¿encuentran normal que un ADULTO tenga una fijación obsesionada con los niños, a tal punto de invitarlos a dormir a su habitación?.

Ahí radica tu problema. No es Michael quien invita a los niños a su habitación, sino que son LOS NIÑOS los que quieren dormir con él. Te has visto el Living?, creo que no, si no no hubieras soltado esas teorías tan tuyas y tal "sociales". Si has partido de esa base siempre, no me extraña que pienses que Michael tiene un problema, yo también lo pensaría si fuese así, pero como he visto con mis ojos y he oido con mis oidos que son los los niños y no Michael, los que piden dormir con él, no encuentro nada anormal en esa aptitud, al contrario, porque encima tiene huevos que venga alguien a quitarme mi cama y yo tenga que dormir en el suelo.
No te culpo Carolina por pensar así, pero si que te aconsejo ya que eres fan de Michael y ya que te metes en sus foros, que leas las noticias y que veas sus documentales para poder hablar con propiedad y entonces podremos charlar todo lo que quieres sobre fijación lúdica o como quieras llamarlo, pero eso sí, sigue las recomendaciones que te damos porque sino vas a estar siempre pensando que el psiquiatra, es lo que necesita esta persona en cuestión y quizás son los demás que opinan sin saber,los que necesitan un psicólogo por ver donde no hay y además con documentación que deja por los suelos esas teorías tan sociales.
 
Última edición:
carolina gonzález dijo:
¿Tú no estás distorsionando?.
No. Yo sólo digo lo que yo creo que es verdad [...] Con esto NO quiero decir que lo que yo opino sea lo correcto y lo de ustedes, no. Es sólo una opinión.

Estoy de acuerdo en casi todo tu discurso, y más aún en esta última respuesta...

Pero creo q la única forma de que MJ pueda sentirse cómodo es precisamente rodeado de niños, tratarse de forma psicológica creo q sólo empeorará su vida. MJ es feliz estando con niños, aunq su comportamiento no sea normal, no es perjudicial para nadie, sino todo lo contrario. No es un mal q haya de ser erradicado, sino más bien un bien q ha de ser fomentado. No por medio de la dura vida que llevo MJ en su niñes... claro, pero los adultos deberian de armonizar su conciencia adulta no olvidando su niñes.
 
El discurso interno de Michael siempre ha sido arriesgado, es hermoso y carente de prejuicios lo cual le honra como ser humano, al margen de su personalidad como pantomima único
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(con todos los respetos a ambas partes en Marcel Marceau y mi futura escuela de Jacques Lecoq en París).
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Michael es lo que es por sus fuertes convicciones, ello es lo que ha sutilado las expectativas y el potencial que han generado al ser que ha llegado a ser. Porque creo hay que ser muy, muy honesto con uno mismo para poder llegar a conocer las limitaciones de su propia persona. Eso le ha hecho ser que es y quien es.
 
Kreo ke lo kehacemos es poner etiketas en las personas ke eso es antes ke nada: hombre, blanko, español...
Cierto ke las aktividades, komportamientos y formas de pensar si en algún sektor se dan mas kontrastes es en el de la edad:mas ke en hombre-mujer por ejemplo ke es una diferenciación mas de roles konvenidos.

Pero- y esto lo digo desde mi punto de vista personal Manu el Chipirón Tostao:p -a mí sinceramente y a muchos ke he tenido el gusto de konocer, muchas veces me apetece pasar el rato inventando imaginando en la lektura:de komix, kon el cine y palomitas, rodando por el cesped komo una "kloketa" en rebozo, brinkando por él, deslizarme en los pasillos encerados del metro... y disfrutar de la kompañia de ñinos a la ke puedo por supuesto,ke estar en un "puf" drogándome;) y aspirando un humo insano ke te deja kon un pestazo además ke pa ké!

pd: se podrá alegar ke hacer eso es infantiloide , patétiko, etc nosotros lo llamamos ser espontáneo e inkorporar vitalidad a la vida rutinaria ya de por sí; excentriko o friki? Viva la excentricidad! Se veta del juego al ser humano por el simple hecho de ser adulto, la sociedad suele ser exkluyente en sus prejuicios y estereotipos rígidos ke asignamos a kada sektor humano en el ke te enkuentres, es la censura-diktadura de la "normalidad". Habrá ke ajustarse a unas normas evidentes de respeto en la sociedad pero si estas son del estilo ke digo prefiero hacer kaso omiso porke te kohiben tu yo mas personal y genuino y "matar" lo partikular de kada uno me parece un ejercicio kruel de estandarización en la ke se pierde la diversidad de los humanos pasando a estar un paso mas cerka de la robotización en la kadena de montaje ya kreada del sistema (halaaaaaaaaaa, ahí keda eso:p ).

Otra kosita en este sentido, en esta kakareada pluralidad ke llamamos en nuestra sociedad se sanciona y reprime mucho las alternartivas ke se salen de lo "normal"; mientras no perjudikes al prójimo (o la prójima) vivid y dejad morir!
nota:rekordemos la peli de Mi juguete Preferido por ejemplo.

Saludos saludables a "evribodi".
 
El gran error de Michael fue invitar a unas familias prácticamente desconocidas para él y que además dejó que unos niños alojaran con él en su habitación, sabiendo, supongo yo, las consecuencias fatales que les podrían traer debido a las últimas acusaciones de pedofilia, pero parece que no escarmentó y ahora está metido en un medio embrollo que le podría costar su libertad. Parece que ustedes no entienden que en nuestra sociedad NO EXISTE LA AMISTAD ENTRE UN ADULTO NORMAL Y UN NIÑO, es una pena que sea así, pero a la gente no le entra en la cabeza que un adulto tenga únicamente una amistad con un niño. En el caso específico de Michael se podría decir que sea una relación exclusivamente lúdica, debido a que a él le afectó profundamente el no haber tenido infancia y es por eso que busca la compañía de los niños, pero lo hizo justamente con gente que apenas conocía y ahora está pagando los platos rotos. Si por lo menos, él tratara de revivir su infancia con sus hijos, sobrinos o hijos de sus amigos, estaría más seguro.
 
Estoy de acuerdo con Carolina. Aqui todos sabemos como es Mike y como es la sociedad. Ninguno de nosotros(supongo)tenemos dudas sobre la inocencia de MJ ya que tenemos bastantes datos y creemos conocerle lo suficiente como para ver que Mike es solo un niño grande. Pero no nos engañemos, Neverland esta en el mundo real y lo que MJ haga, como siempre, tendra su repercusion fuera. De acuerdo que siempre le criticaran haga lo que haga, pero esto no hubiera pasado si Michael no es como es. Que es bueno y esas cosas, lo sabemos, pero se podia haber evitado mas de un problema. Reincido en que es injusto moralmente cambiar tu conducta personal, siempre que sea benevola y no criminal, porculpa de que la sociedad prejuzgue y no comprenda. Pero repito, es lo que hay...por desgracia.
 
Acá hay dos aspectos que chocan. El aspecto social y el espíritu.

El primero es la sociedad, una sociedad con la mente sucia, enferma, que siempre anda pensando en que hay maldad en todo lo que se hace (en este caso, que hay motivaciones sexuales). Para personas no fan, Michael es alguien que no es normal, y piensan como dice Carolina, y en ese contexto ella tiene razón... para agradar a la sociedad, tendría que ir a un especialista y dejar su obsesión por la niñez.

El segundo es lo espiritual, Michael lo ha dicho, su mayor inspiración son los niños, en ellos no hay maldad, en ellos encuentra lo que no encuentra en los adultos, debe sentirse lleno, pleno... ayudándolos, compartiendo con ellos, y pienso que él sería millones de veces más feliz siendo como es actualmente que dándole el gusto a la sociedad.

Creo que si yo estuviera en la misma situación que Michael, haría lo mismo, porque es mejor llenar tu espíritu de alegría, que andar con un vacío interno por "agradar a la sociedad".


Saludines :D
 
Porsupuesto DarthJackson, coincido contigo. La unica pega, o putada mejor dicho, es que en el caso de Michael, llenar su espiritu le puede llevar a la carcel.

Asi de perra es nuestra sociedad...
 
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