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Pensamiento político, perjudica la amistad?

  • Iniciador del tema MichaelLeia
  • Fecha de inicio
tienes toda la razon, escribi demasiado rapido sin pararme a pensar demasiado.
 
¿Y si entablais una amistad muy buena con alguien, y al cabo del tiempo descubris que política o ideológicamente le aborreceis, que pensariais? Ya se que es dificil que ocurra, pero todo puede ser.......

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Yo tambien soy de la opción de que dificilmente podría ser amigo de alguien que mantiene posturas extremas basadas en el racismo o en cualquier otro tipo de prejuicio similar. Tengo amigos de todas las posturas políticas, tanto de derecha como de izquierda, y están tambien los que que pasan del tema, y llevamos siendo amigos desde el colegio. Hablamos a menudo del tema, sin que pase absolutamente nada. Algunas charlas son más encendidas que otras, unas mas interesantes que otras, unas más serias y otras más de coña, pero ya está.

Hay algunos amigos de toda la vida que dicen cosas que si las dijeran otros ni me molestaría en dirigirles más la palabra (sobre todo con el tema de la inmigración y la cantidad de prejuicios que hay sobre cierta gente), pero en base a una amistad y a un cariño que viene de muchos años uno se enfrasca en discusiones que rozan a veces lo surrealista.

Pero en fin, ya digo que con una persona que más allá de dejarse llevar por ciertas tendencias predominantes en algunos medios, vomitase un odio consciente por la boca, poco tendríamos que hacer.
Tambien es importante lo que ha dicho antes Unbreakable Boy. Discutir sobre algo puede ser de lo más interesante cuando se sabe un mínimo de lo que se habla. De lo contrario no merece la pena, pq es regla general que toda la gente que se expresa con argumentos simplones y demagogos son los que menos atienden a razones.
 
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En las Universidades Nacionales argentinas, en una de las cuales yo estudio, la mayoria son de izquierda, hay muchos comunistas, socialistas, etc. Casi todos mis compañeros y amigos de la universidad tienen esa orientacion politica, y siempre debatimos del tema, yo desde puntos de vista a veces totalmente opuestos, y nos divertimos haciendolo.

Asique no creo que las diferencias politicas sean perjudiciales a la hora de tener una amistad.

Si te toca un radical cerrado es otra cosa
 
En mi opinión, sí que puede perjudicar mucho...
Supongo que está en cómo veas la política (si la ves como E-doodoo pues está claro que no xD). Pero para mí, mi pensamiento político impregna mi personalidad, es mi manera de ver el mundo, es cómo soy o quién soy... No se puede decir que uno es apolítico, no es cierto, somos seres sociales y políticos, para mí decir eso es como decir que eres nulo, que no piensas ni tienes opinión sobre lo que te rodea..¿es eso posible? Así que no puedo estar más en desacuerdo con E-doodoo xD Aunque yo vendría a hacer una distinción entre "Política" como la ciencia de lo social, de nuestros comportamientos, de los ideales y "politiqueo", para mí algo despectivo y creo que es lo que encaja en lo que ha descrito. Supongo que será deformación profesional, pero una discusión entre amigos de lo que pasa en el mundo, de las políticas que se están siguiendo, de los actores y los organismos internacionales y cómo están cambiando el mundo, las injusticias, etc...es algo más interesante que el partido de fútbol de ayer noche o la serie de tarde.

Volviendo al tema concreto, no quiero decir que te unas con gente ideológicamente igual a ti. Pero es claro e inevitable que las ideas influyan, en mi caso por ejemplo me he ido distanciando progresivamente de gente que creía de "derecha moderada" porque así se comportaban delante de mí y podíamos tener unas discusiones normales, pero que luego he sabido de sus actitudes xenófobas...Es que no hace falta que sean skins que vayan pegando palizas a mendigos. A mí, por lo menos, me basta para distanciarme el saber que piensan que un compañero de clase colombiano se tendría que ir a su país, que aquí no pinta nada. Entonces, lo que sucede con esta gente tan retrógrada es que puedes hablar de cosas superficiales, reirte un rato, pero nunca llegarás a unirte, es decir, no tendrás una amistad verdadera con ellos.
 
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Bueno, os digo mi opinión ;)

Como muchos sabeis voy en una candidatura del Partido Popular de mi ciudad y espero poder llegar a ser concejal a partir de las próximas elecciones para poder luchar por los intereses y el bienestar de todos mis vecinos. Algunos de mis mejores amigos son socialistas (afiliados) pero creen en mi como persona y en el equipo que me rodea para cambiar las cosas por aquí y nos votarán a nosotros por dos razones: la primera por lo que ya he dicho: confianza; la segunda es porque ni ellos mismos creen en el proyecto que ha seguido el socialismo en mi localidad durante el más de cuarto de siglo que llevan aquí en el poder. Cuando he dicho que "algunos" es porque uno de mis mejores amigos va "casualmente" (lo digo porque siempre ha sido un enchufadillo -con mayúsculas iría mejor- y le conviene seguir así) en la lista socialista para las próximas elecciones. El resto de nuestros amigos, como decía, ha preferido confiar en el proyecto que ofrece el Partido Popular aquí.

Debo decir que este chico es una de las personas más importantes de mi vida; como decía, es uno de mis mejores amigos. También debo decir que hemos discutido muchísimo por culpa de la polítca. El se empeña en defender a la "cabra" (lo digo porque aquí en Extramadura los socialistas presentan a una cabra y la cabra -aunque no sepa hacer nada- es la "mejor candidata") y yo me empeño por tener esa confianza que en la mayoría de los casos los socialistas tienen (o teneis) para defender los vuestro y dejar al lado la etapa (como diría J. Losantos) de "maricomplejines" nuestra (quien quiera entender que entienda). Deberíais conocer la situación, de verdad, me encantaría. Es totalmente insostenible ya.

Bueno, que me enrollo; a lo que iba: hemos discutido mucho. Hasta que en las pasadas navidades decidimos los dos hablar lo mínimamente de polítca posible, o en el caso de hacerlo procurar "calmarnos" un poco más los dos. Ahora, y a propósito de la pregunta, vienen las elecciones. Mi equipo prefiere estar en la calle escuchando al ciudadano y ayudándole, el suyo prefiere seguir "enchufando" para que la gente "les deba favores" y sigan ganando. Por tanto desde su punto de vista político tiene incluso nuevas amistades que poco a poco nos van separando. Yo también las tengo, por supuesto, pero su manera de hacer política nos lleva al distanciamiento (quizás por tiempo). Sigue siendonos imposible seguir discutiendo aunque intentemos evitarlo y hemos tenido enfados de los grandes muchas veces, pero AHÍ SEGUIMOS. Quedando siempre que tenemos un rato en mi casa, en la suya, en algún bar para tomar una cerveza,... ¡dónde sea para seguir con el cariño tan enorme que nos tenemos! La verdad es que se me cae la baba sólo de decirlo porque en nuesra situación a muchos se les habría hecho dificil seguir.

A parte de ese ejemplo más concreto, pues sí, perjudica a la amistad, y sobre todo a las nuevas. A mi me han cerrado muchas puertas los de "las cabras" por ser popular porque para ellos somos todos iguales. No tienen encuenta que aunque yo defienda un proyecto político concreto habrá cosas que me gusten y otras que no y que quiera cambiar dentro de mi partido. En cuanto digo que soy popular (por ejemplo en este foro me ha pasado muchíiiiiiiiiiiiisimo) ya empiezan a tenerte "enfilado" y no dudan en ponerte ya "en el paredón" como alguna vez hizo alguien a quien tanto critican (y critico) durante la dictadura. Hay que cambiar muchas cosas en todas las ideologías políticas; me da rabia que algunos nos tengan a todos por radicales fanáticos de nuestro partido. Aunque de cierta manera los "afiliados" (a cualquier partido) lo somos en parte, siempre habrá cosas que querramos cambiar y mejorar para llegar a un futuro más próspero. Tendremos diferencias con algunos en muchas opiniones (como las tengo aquí con vosotoros, por ejemplo) pero en otras quizás estemos buscando lo mismo y haya gente que ya busque en cada frase cualquier cosilla para salir a criticarte públicamente y ponerte como objetivo fácil de muchos otros que a lo mejor aún ni nos conocen.

Creo que me estoy enrollando demasiado, pero es que es algo que siempre me ha importado muchísimo. Primero las personas, para mi es lo más esencial y por lo que lucho cada día, tal y como haceis muchos de vosotros (con vuestras ideas conrrespondientes).

Muchas gracias a quien haya tenido la paciencia de leer mi experiencia :p
 
Es que a ver, qué son amistades verdaderas o no¿? quiero decir cuando tú eres amigo de alguien no piensas "esta amistad no es de verdad"...

La amistad es aparte de muchas cosas compartir afinidades y también por qué no? afinidades políticas... yo estuve enrollada con un tío que un dia coincidió con una amiga mía afroespañola y me soltó que "al menos ella no tenía cara de mono como otros mulatos", sobra decir que aquello inmediatamente finalizó y jamás se volvió a saber de ese pedazo de intolerante, racista... Lo siento, pero alguien que no respeta a las personas, que no respeta a mi gente o a las personas en general no tiene nada que hacer.
Obviamente no todos mis amigos tienen que ser votantes de IU, pero sí que no podría ser amiga de alguien extremista, xenófobo...

Ultimamente... esa crispación política se está notando muho... lamentablemente ya no se puede hablar de política como antes:ains:
 
Lametablemente hay muchas personas que ese tipo de ideas le alteran y son capaces de reaccionar bastante mal. Me hace muuuucha gracia ver a los de izquierdas alterarse con personas que no comparten sus ideas, e inmediatamente les tachan de facha. ¿Quién es el facha entonces, si no eres capaz de mantener un simple debate ideológico? Y claro, viceversa, personas de derechas que tachan de "progres" o de "rojos" a los de izquierdas...

Sinceramente creo que sí, que puede afectar a la amistad. Y si tienes dudas de cómo cierta persona reaccionaría ante esas cuestiones, lo mejor es evitarlas... al menos es lo que hago yo
 
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Pues la diferencia está en que uno de izquierdas aunque le desagraden las idea del facha, lo deja vivir tranquilo; sin embargo el facha hará lo posible por amargarle la existencia a las personas que no son como él.
 
Pues una de mis mejores amigas es peperilla.. me quema.. nos sacamos de quicio... nos odiamos cdo sale el tema de politica.. pero, siempre estaremos ahi... y estamos estamos... :jajaja:

Ahora, todo depende, nunca seria amiga de ciertas personas de derechas, es cuestion de saber si son buenas.. o malas personas, y hay personas, cinicas, hipocritas, falsas, sobervias.. que.. no gracias, ni aunque sean de izquierdas.. asi que, si son de derechas.. menos.
 
La amistad es comprensión, aceptación. No todo el mundo puede pensar del mismo modo que tu, pero si alguien que dice ser tu amigo no respeta lo que opinas tomandolo como algo negativo y lo suyo como lo mejor y lo único bueno,un buen amigo no es, y da mucho que pensar...
Contestando a la pregunta, si una amistad acaba por esta cuestión poca amistad había.
Es interesante conocer distintos puntos de vista
 
SonialovesMJ dijo:
No se puede decir que uno es apolítico, no es cierto, somos seres sociales y políticos, para mí decir eso es como decir que eres nulo, que no piensas ni tienes opinión sobre lo que te rodea..¿es eso posible? Así que no puedo estar más en desacuerdo con E-doodoo.

Se puede decir perfectamente, si no que significa entonces apolitico?, pues eso, que paso de politiqueos, que no me van a solucionar la vida x mucho que eche un papelajo en una caja, y x supuesto que pienso y tengo opinion de lo que me rodea, pero precisamente esa opinion es la que digo: Que no me sirve de nada echar un papel en una caja xq no estoy de acuerdo con ninguno, que son todos iguales, que van a engañar al pueblo y luego hacen lo que les da la gana x mucho que nosotros digamos, xq solo saben prometer y luego no cumplen el 99% de las cosas, vivimos engañados, manipulados, como marionetas y no hay politico bueno, que van todos a lo mismo, x eso a mi me da risa cuando me hablan de izquierdas, derechas, arribas y abajos :sleep: xq cada vez nos joden mas la vida y nos lo ponen mas dificil mientras ellos estan bien agusto en sus chalets, a costa de los impuestos que les pagamos, las mentiras que nos dicen, la corrupcion que hacen etc etc, venga va, que les den a todos, todos igual :vom:

Apolitico=paso de politicas, no quiero saber nada de ninguno :ains:
 
Sobre la verdadera amistad, pompeta, lo cierto es que tampoco sé decir exactamente lo que es, pero entiendo que hay una diferencia entre el amigo y el compañero o conocido. Con el primero compartes algo más porque algo más te une a él. A lo que quería llegar es a que nunca podré tener esa relación especial con una persona que denigra a otras, es inevitable que el ver cómo los que, en principio, eran mis amigos desprecian a otra persona por su origen y en el fondo también por las ideas que él tiene (él es anarquista), me haya distanciado de ellos. Lo que es curioso porque tanto que hablan de que ellos son demócratas y tolerantes y todo lo admiten y respetan porque tiene que haber libertad... Y a la mínima de cambio, a quienes disienten les dicen: tú lo que tendrías que hacer es irte a tu país y otras lindezas que os podreís imaginar. También sé que cuando me hablan (por ser mujer) y me tratan con ese tierno paternalismo, sé que piensan que soy inferior a ellos... De modo que, para contestar a blue moon, una pregunta:¿hasta qué punto llega tu aceptación y compresión de estos otros puntos de vista?

En cuanto al comentario de E-doodoo, tú puedes decir lo que quieras, claro, hasta que eres puro y nada te afecta xD Pero a lo que voy es a que todo el mundo tiene una opinión política. Es que la política no se reduce a formar partidos y echar una papeleta. Si desconfias de los sistemas democráticos,los partidos no solucionan nada y lo que hacen es formar una élite que sólo busca su beneficio personal... bueno pues tu postura se acerca al anarquismo (aunque por otros posts tuyos que he leído de anarquista tienes poco...)...Si este mundo no te gusta es porque lo concibes de otra manera, tienes ideas de cómo sería mejor. Por ello digo que no eres apolítico.

Un comentario aparte, pienso que es muy cínico e irresponsable ver que cómo las cosas están mal, pasar de ello y hasta apartar el tema de la política para hablar de fútbol, que así no herimos susceptibilidades. Así, estamos creando una sociedad vacía, sin ideas, apática y egoísta...Por un lado decimos que queremos cambiarla y por otro nos conformamos. Lo único que estamos haciendo es fortalecerla, con sus mismos valores y sus raíces podridas.
 
SonialovesMJ dijo:
Un comentario aparte, pienso que es muy cínico e irresponsable ver que cómo las cosas están mal, pasar de ello y hasta apartar el tema de la política para hablar de fútbol, que así no herimos susceptibilidades. Así, estamos creando una sociedad vacía, sin ideas, apática y egoísta...Por un lado decimos que queremos cambiarla y por otro nos conformamos. Lo único que estamos haciendo es fortalecerla, con sus mismos valores y sus raíces podridas.

Exacto ;)

Lo que ocurre que se pasa de la política cuando tenemos nuestro coche, nuestro futbol y cierto dinero para nuestros caprichos. Si las cosas fueran a mucho peor, todos aquellos que a día de hoy, con un nivel de vida aceptable, pasan por completo del tema, a mi juicio no tendrían derecho a reprochar nada ni a quejarse. A fin de cuentas lo único que yo veo es conformismo puro y duro, y como tenemos comida que llevarnos a la boca lo demás nos trae al pairo. Todos los políticos son iguales, pero luego cuando nos ponemos enfermos nos vamos al hospital a que nos curen, cuando queremos irnos de viaje vamos por carreteras, no por caminos, y cuando nos quedamos sin trabajo ninguno decimos que no al subsidio de desempleo, ¿verdad?.

Lo mismo cuando todos queremos acceder a una educación universitaria si nos da la gana, o podemos ponernos en huelga si no estamos de acuerdo sin que nos maten por ello, o podemos crear asociaciones de diverso pelaje, o leer periódicos de distinto signo político.

Algunos tendríais que haber nacido en Arabia Saudi, en Rusia, en Cuba o en Haití, para luego tener los huevos a quejaros de lo caros que están los pisos y de absolutamente todo lo demás, por sistema y pq queda bien cuando podemos gastarnos 90 euros en un mp3. Esto último para muchisima gente sería un privilegio, cuando está mas preocupada en que no les encarcelen por escribir algo en contra del régimen o por que les metan un tiro en plena calle.
 
Es que mis amigos son mis amigos de verdad y los demás son conocidos, compañeros, no amigos de mentirijilla... :p

Todo el mundo tiene una visión política y quien diga lo contrario miente, esto no significa que se crea en los ideales de un partido político o de otro... pero siempre se tienen ideales y por tanto se tiene una visión política. El hecho que tú ya creas en la igualdad entre hombre y mujer ya es una visión política por ejemplo.
 
Ole y ole, SonialovesMJ y Madrileño.

Nunca me he visto en una tesitura semejante.
Casualmente me llevo bien con gente que es afín a mis ideales. Que se impliquen más o menos es otro tema. Pero bueno, en general la pasividad en ese aspecto es algo que no soporto, por razones que ya se han dado. Si la gente no moviera un dedo por las cosas que importan, aquí seguiríamos en la Edad Media...

A lo que iba, suena radical, pero si mis amigos tuviesen una ideología contraria a la mía, supongo que no habría esa amistad, probablemente. Por ahora nunca me he visto en la situación de discutir con un amigo por política. Como mucho, nos podemos apasionar hablando desde un mismo punto de vista... pero que estas diferencias ocurren por ahí y propician roces en las relaciones personales, es un hecho.
 
A mi me da exactamente igual si hablamos de politica y savemos lo que decimos, yo respeto las opiniones de los demas mientras no digan chorradas. Yo no puedo estar con una persona que no tiene ni idea de lo que abla y vota sin tener ni idea de lo que esta haciendo, en ese caso me pongo nerviosisisismo. jejeje en esos casos intento cambiar de tema. eso si la relaccion con mi amigo o kien sea no va a cambiar para nada. Simplemente me pongo malo pero en un ratico se me pasa. jaja
 
Madrileño dijo:
Exacto ;)

Lo que ocurre que se pasa de la política cuando tenemos nuestro coche, nuestro futbol y cierto dinero para nuestros caprichos. Si las cosas fueran a mucho peor, todos aquellos que a día de hoy, con un nivel de vida aceptable, pasan por completo del tema, a mi juicio no tendrían derecho a reprochar nada ni a quejarse. A fin de cuentas lo único que yo veo es conformismo puro y duro, y como tenemos comida que llevarnos a la boca lo demás nos trae al pairo. Todos los políticos son iguales, pero luego cuando nos ponemos enfermos nos vamos al hospital a que nos curen, cuando queremos irnos de viaje vamos por carreteras, no por caminos, y cuando nos quedamos sin trabajo ninguno decimos que no al subsidio de desempleo, ¿verdad?.

Lo mismo cuando todos queremos acceder a una educación universitaria si nos da la gana, o podemos ponernos en huelga si no estamos de acuerdo sin que nos maten por ello, o podemos crear asociaciones de diverso pelaje, o leer periódicos de distinto signo político.

Algunos tendríais que haber nacido en Arabia Saudi, en Rusia, en Cuba o en Haití, para luego tener los huevos a quejaros de lo caros que están los pisos y de absolutamente todo lo demás, por sistema y pq queda bien cuando podemos gastarnos 90 euros en un mp3. Esto último para muchisima gente sería un privilegio, cuando está mas preocupada en que no les encarcelen por escribir algo en contra del régimen o por que les metan un tiro en plena calle.

Ya estamos como siempre :ains:

Por lo menos con el futbol, el coche y la comida no hay que aguantar tantas mentiras y que nos manejen como a peleles, que eso es a lo que yo me refiero :|

Y lo que me pone enfermo que me digan es lo de: es que tu no tienes derecho a quejarte, claro, como no votas...:ains:

O sea que como no echo un papel en una caja no tengo derecho a quejarme no?, precisamente x eso no lo echo, xq veo como esta todo, como hacen las cosas, que somos unos peleles en sus manos, y la gente no se da cuenta xq se creen que van a cambiar algo votando y siempre es lo mismo, que se vayan todos a tomar x culo, que a mi no me arreglan la vida.

Y respecto a lo de las carreteras, el subsidio y los hospitales, ahora resulta que tendremos que dar gracias a cosas que se supone que tendriamos que tener x logica y sentido comun; si te parece damos las gracias a los politicos x tener asfalto en vez de caminos de cabras con piedras, que nos curen en un hospital y x tener paro cuando nos quedamos sin trabajo, que para eso nos lo ganamos coño; no tenemos que agradecerles nada, que luego mucho prometer y poco hacer, que ellos viven muy agusto dandole al parloteo mientras uno para una puta vivienda tiene que gastar toda su nomina y matarse a trabajar, y cada vez todo mas caro, mas especulacion, corrupcion etc etc, venga hombreeee :ains:

Y encima ahora habra que justificarse y tener uno la culpa de haber nacido aqui para decir que no nos podemos quejar...

Como vivimos en este pais nos quejamos de lo que vemos aqui, y justificarse con Arabia u otros paises no quita que todo sea una mierda, y que cada dia nos lo pongan mas dificil y que haya mas corrupcion y nos engañen como a peleles.

Asi que x mi pueden levantar las carreteras si quieren y hacer caminos de cabras, que lo hagan coño y asi estamos todos igualados no? :sleep:

Y ahora tampoco podremos quejarnos xq ahora se puede decir y escribir lo que quieras sin que te censuren o te peguen un tiro, y x eso, esto tb lo justifica todo, cuando hay veces que parece que aun estemos en los tiempos de Franco censurando cosas y te podria poner algunos ejemplos, la diferencia es que ahora le llaman democracia pero en el fondo hay dictadura para algunas cosas.

Gracias politicos, que me dais carreteras, sanidad y paro, gracias x estas cosas que tiene que haber x logica, faltaria mas, os debemos la vida y sois buenisisisimos, gracias x hacerme la vida tan facil y gracias tb xq no vivo en Arabia, y eso ya justifica que no nos podamos quejar de este pais, os debemos la vida :ains:
 
Freedom28 dijo:
Sin lugar a dudas,los intereses partidistas están por encima de cualquier amistad.Esto es como el fútbol, una vez que entras al terreno de juego no conoces a nadie.
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