Quien fue verdaderamente Jesus?

[MissHoney]

Los Testigos de Jehová al igual que la Iglesia Catolica te guian por una niebla de mentiras que moldean a su gusto para que seas adepto y dejes tus propinas, no creo en ninguna religion, solo creo en las personas, en lo que me rodea y en mi mismo.

A ver.. si y no.. es muy facil ponerse de un bando y atacar, pero porque no lo respetamos?

Hace lo mismo las religiones que la publicidad.. cada uno lo engatusan como pueden... pero joder, vamos a respetarnos todos sin tener que faltar a nadie (no lo digo por ti CHE)

Por ejemplo, eso de que los testigos son unos pesados que te vienen siempre con el panfletito a contar su historia.. y? pues con respeto y educacion si no te interesa, se lo dices con buenas palabras y ya esta, pero me hace gracia porque he visto como los tratan en mi ciudad por ejemplo y siento vergüenza ajena, pero no por ellos sino por los demas.

Yo se lo he dicho a isaacmj.. creo sinceramente que el ser humano necesita creer en algo, saber que hay algo mas alla, que no estas fuera de la mano de dios, por decirlo de algun lado. Y? pues que la gente crea en lo que le da la gana y en paz, si no hacen mal a nadie...

Pero respeto a todos.

 

[laila]

Yo creo que Jesus fue simplemente un revolucionario de su epoca. Un tio con cerebro, el primer rockero, el primer hippie, chamalle como queras. Evidentemente alguien que en el sigo I decia que todos los hombres eran iguales, alguien que no creia que las muejeres fuesen inferiores a los hombres, que no despreciaba a lo niños y que maldecia a los ricos y altos cargos...no hiba a durar mucho.

Despues llegaron cuatro listos que supieron moldear la forma y convertir a Jesus en El Mesias y ahi llego el negocio.

Pues estoy contigo , supieron manipularlo todo muy bien, y seguramente fueron los mismos buitres a los q Jesus criticaba, es una autentica pena.

Dices que tu maestro cura dijo eso, desde cuando todo lo que dicen los curas se toma por verdadero?

Bueno si lo dice el es pk sabra del tema, yo no digo q los curas sean santos y digan toda la verdad, todos sabemos q no!Pero de q es una secta , lo es :|

yo creo que ningun ser humano tendra la verdad absoluta nunca sobre estos temas y pienso que llegara el momento en que en lugar de discutir y ponernos de acuerdo sobre creencias mitos o historia del pasado debemos unirnos cada uno respetando lo que piensa y dejar estas diferencias a un lado xq segun yo nunk sabremos realmente quien fue jesus y nunca tendremos la verdad absoluta sobre ningun tema en este mundo..

Veo muy dificil q eso pase nunca , por lo mismo q tu dices de q nunca tendremos la verdad absoluta, pero una cosa q es universal es q (2+2=4)no? Pos ahi hay algo en lo q stamos deacuerdo.
Mmmmmm....esto me da q pensar...lo unico q se puede demostrar 100% son las matematicas...:mmm: , vaya guifo has logrado emparanoyarme,:sacabo:

 

[El WhO]

No he entendido bien la storia del 2+2=4 me la simplificas plis?

 

[pumuky]

Pues supuestamente un tio con pelo largo y con barba que se llamaba Jesus y que tenia poderes,por lo cual seria un extraterrestre o algo asi,o una pelicula de ciencia ficción sobre un superheroe que se grabó en esa epoca.....
Como vereis NO soy creyente,un tio que muere y luego resucita........el que se crea que esto es cierto.......
Cuando uno muere se muere y se acabó.Nadie vuelve,al menos mi padre que en gloria este no ha vuelto.
No quiero ofender a los creyentes,pero.......

 

[INMATE W17S]

Pa mi Jesucristo fue el unico hijo de Dios. Ya esta, no tengo que explicar mas

 

[pumuky]

Pa mi Jesucristo fue el unico hijo de Dios. Ya esta, no tengo que explicar mas

el hijo de quien??

 

[CHE]

Hay verdaderas historias flipantes en la Biblia, como por ejemplo el espectacular incesto que se produce entre Eva, su marido Adan y los hijos de estos dos...Abel y Caín, atencion porque segun la biblia descendemos de un incesto, no quiero imaginar a la pobre Eva ahi siendo follada por sus hijos :jajaja: , encima Adan es cornudo por sus hijos :clo:

El Arca de Noé, atencion porque esto es impresionante, reunir a millones de especies en un Arca es tarea dificil a no ser que tengas un ejercito de buscadores de animales al estilo Pokemon, que tu Arca sea como 5 o 6 Titanics, comida suficiente para 40 dias y despues claro, repoblar todo un planeta con solo una pareja de cada especie es bastante más que complicado.

El mar se abre!!!, esto riza el rizo, Moises abre el Mar Rojo, salvando así al pueblo judio de la muerte, pero un momento...hay una cosa que no me queda clara, cuando la gente pasa por el Mar que acaba de ser abierto, por alguna razon extraña la gente pasa por tierra seca :mareao:

Estas son las que llaman más la atencion pero aún quedan perlas como los milagros de Jesus, el Armagedon, la creacion de un planeta en 6 dias, etc...

 

[Madrileño]

Probablemente Jesús, como figura histórica, fue un judío que revolucionó el propio judaísmo desde dentro para acabar sitúandose fuera de él.

En cuanto al tema de los evangelistas, las sectas, los testigos de jehová y los curas católicos... bueno, aqui no valen las generalizaciones al uso. Desconozco como funcionan los evangélicos, pero si hay algo claro para mi es que los testigos de jehová sí son una secta, por mucho que estén catalogados en el registro como otra cosa. El catolicismo tiene sus propias miserias, pero hay algo que le diferencia enormemente de las sectas de origen o connotación cristiana como pueden ser los testigos, los adventistas del séptimo día o los mormones: no ejercen ese proselitismo incasable ni un control ideológico tan férreo como se da en estos grupos. Y tanto el proselitismo como el control ideológico tienen una finalidad muy clara...

El tema del stauros es un ejemplo perfecto de lo que supone mantener cohesionado a un grupo basado en la diferenciación, prácticamente obligada, frente a todos los demás.

 

[MJJMystery]

Como cristiano católico y practicante poco tengo que aportar en este tema. Debo reconocer que siempre me ha gustado y siempre me he interesado por el tema de los "cristianos gnósticos" y que me apasiona. También debo decir que estoy "hasta los huevos" de tener Papas conservadores del "Opus Dei" arriba y que ya va siendo hora de que entre alguien con otras ideas diferentes. Creo que sobra decir que creer exactamente en "los ejemplos" que vienen en el Antiguo Testamento (la Creación, Eva y Adán, Noé, etc.) y que además la Iglesia hace siglos que aceptó como "metáforas" es una palurdez enorme.

Pero bueno, mi participación en este topic era simplemente para preguntar: ¿habeís leido alguno/a "Caballo de Troya"? ¿Qué opinais?

 

[INMATE W17S]

Coincido con Madrileño en lo de que los Testigos Jehova, Mormones y otros son una secta, aunque en el otro post dije que si los testigos son secta los catolicos tambien, cosa que no es verdad Ademas, tengo entendido que por ejemplo los Testigos de Jehova alaban mas a "The Watch Tower" (la empresa que lleva todo eso) que a Jesus y Dios, eso es lo que tengo entendido, pero bueno. Yo si tuviera que considerarme de alguna religion me consideraria evangelista, de hecho solia ir antes a los cultos (que no misas) evangelicos y no tienen nada que ver. Las iglesias evangelistas no son como las iglesias catolicas, una iglesia evangelica es simplemente un local, cualquier local, hasta el salon de tu casa, la calle, etc... no piden dinero (usualmente, habra iglesias que si lo hagan, claro) y no van tratando de decirles a los demas en que creer. Creemos en Jesucristo y Dios y to eso, pero no en que la virgen Maria fuera santa, simplemente era una mujer humana elegida pa tener a Cristo y ya esta. No nos escandalizamos si dicen que Jesus tuvo hermanos o sexo con Maria Magdalena, al contrario, comprendemos que en la Biblia se escriben ciertos sucesos que pasaron pero no todo lo de la vida de Jesus, por tanto pudo pasar o no, y eso nunca lo sabremos
Respetamos a todas las religiones y preferencias, no le cerramos la puerta a nadie, por ejemplo si un homosexual va a la iglesia se supone que el pastor le deje entrar, sino le deja entrar es un cabron, porque tambien depende de cada persona que se toma las creencias segun le convengan.
Yo hace años que no voy a la iglesia evangelista, simplemente tendria que buscar una donde me sienta comoda para empezar a ir, pero si no estoy comoda paso de ir solo por ir, Dios no me va a querer menos si no voy

 

[Symbelmynë]

De Jesucristo nos hablan los historiadores de la época.
Plinio el Joven , que fue gobernador romano de Bitinia (Asia Menor) el año 112, en carta al emperador Trajano, hablando de los cristianos que se negaban a ofrecer sacrificios al emperador, dice que se reunían al amanecer para cantar himnos a Cristo , su Dios .

Flavio Josefo escribe en el año 93 del siglo I: Por aquel tiempo apareció Jesús , hombre excepcional, si le podemos llamar hombre, pues realizó prodigios sorprendentes... Tanto entre los judíos como entre los griegos tenía muchos discípulos que le seguían. Por denuncia de los jefes del pueblo, Pilato le hizo condenar al suplicio de la cruz.

Pero ello no impidió que sus discípulos continuarán amándolo como antes. A los tres días de su muerte apareció vivo .

Cayo Suetonio , historiador de los césares desde Augusto hasta Domiciano , en su obra compuesta entre los años 110 y 120 alude dos veces a los cristianos. Una en la vida de Nerón y otra en la Claudio.

También habla de los cristianos Cornelio Tácito , gran historiador, discípulo de Plinio el Viejo . Al relatar el año 100 el incendio de Roma por orden de Nerón el año 64, dice: ... se imputó a los cristianos que toman su nombre de Cristo , el cual durante el imperio de Tiberio , había sido condenado a muerte por el Procurador Poncio Pilato.

Por fe, los cristianos (evangelistas, catolicos, ortodoxos, conservadores, lefebristas, etc.) responderemos diciendo que Jesús es el Hijo de Dios Vivo.

 

[Smoothers]

El tema del stauros es un ejemplo perfecto de lo que supone mantener cohesionado a un grupo basado en la diferenciación, prácticamente obligada, frente a todos los demás.

Perfectamente expuesto. Da gusto leerte.

Dios no me va a querer menos si no voy

elektrica, ese es el núcleo de la cuestión de los que creemos o sentimos afinidad por Jesús y sus cosas: no necesitamos la parafernalia de los grupos organizados, ni creer que un texto hipertraducido y filtrado hay que tomarlo a pie juntillas. Bonita frase. :*)

50%M

 

[ayanammi]

Me gustaria casarme con el tio que invento la Biblia! para que me contara cientos de historias cada dia!


Habeis leido la biblia? o solo cogeis fragmentos en el google?

Las metaforas de la biblia son alucinantes....no creo que deban ser tomadas como absurdas, son palabras antiguas, cuyo significado hay que leerlo entre renglones..... " LOS RENGLONES TORCIDOS DE DIOS"

Jesus? fue el primer hippi que intento cambiar el mundo....Hijo De dios? SI Y yo, y tu, y todos...pero el fue iluminado. Esa es la diferencia.

Bajo mi humilde opinion, las religiones me sirven para el conocimiento, pero no voy a seguir ninguna....Quizas entre todas ellas, logre un poco de reflejo en el espejo de la verdad...

 

[Madrileño]

Ademas, tengo entendido que por ejemplo los Testigos de Jehova alaban mas a "The Watch Tower" (la empresa que lleva todo eso) que a Jesus y Dios, eso es lo que tengo entendido, pero bueno.

La Watchtower es la mayor editorial del mundo. Si preguntas por ahí, muy poquita gente sabría decir que es o que hace. Pero tienen unos ingresos brutales todos los años en base al trabajo de una gente que, efectivamente, lo hace con toda le mejor intención del mundo, no lo hacen "obligados", pero se trata de un trabajo prácticamente gratuito. La ecuación en términos económicos es perfecta....

Hace 11 años un amigo que era y es testigo me decía que el final del sistema de cosas (=forma suavizada de llamar al fin del mundo) estaba muy próximo, que había muy poco tiempo. Hablo de 1996. Por aquel entonces mantenían que la generación que vivió en 1914 verían el paraíso en la Tierra, verían el fin de este sistema de cosas. Eso era en 1996............11 años despues obviamente no ha ocurrido nada de eso. La gente que nació o vivió en 1914 está muriendo, como es natural. ¿Y qué han hecho los señores que les dirigen? Han desechado la misma idea que mantenían con tanta seguridad hace 10 años (achacandolo a fallos de cálculo o vete tu a saber) y ahora están con otra cosa, no se exactamente qué pq hace tiempo que perdí contacto. La gente que está dentro no se cuestiona lo más mínimo pq están totalmente dirigidos en sus ideas y opiniones. Si hablas con un testigo de Jehová has hablado con todos, pq todos tienen el mismo uniforme ideológico, todos te dicen exactamente los mismos datos sacados de sus revistas y de sus libros, ya sea hablando del stauros, de la evolución, de las guerras o de Juan 1:1

 

[pumuky]

Yo solo creo en la diosa de la paz Atheneala verdadera protectora de la tierra,Dios y su hijo,el Jesus ese son unos principiantes:jajaja: :jajaja:

 

[Mark Webber]

Ah! pero que Jesus existió!! Ahora me entero....Soy historiador (en proyecto XD) y puedo decir que a dia de hoy no se puede afirmar....pero tampoco desmentir al 100%. Puede que existiera, pero tambien es muy provable de que no. Además, todo lo que se "conoce" del tal Jesus es un 8o% falso o incorrecto...el el fisico, en el habla...en todo...

El documental no es un decumental objetivo y cientifico en el que se puede confiar. El director es el mismo que el de Alien, con eso te lo digo todo.
En serio, el documental lo hemos debatido en la universidad y da risa, incluso expertos en la materia se han llevado las manos a la cabeza. Se puede decir que es un documental sensacionalista.

 

[El WhO]

En serio, el documental lo hemos debatido en la universidad y da risa, incluso expertos en la materia se han llevado las manos a la cabeza. Se puede decir que es un documental sensacionalista.

Ok, vamos dime que tiene de erroneo, que hay de incoherente en este documental?

 

[Mizer]

Para mi Jesus, fue un revolucionario de su epoca, ni mas ni menos

 

[ayanammi]

Yo vi ese documental .... , y me provoco muchas sensaciones! Jejej...

Sensacionalista o no ... , y seas historiador o no......La existencia de Jesus jamas se descubrira......ni deberia ser descubierta.......

O es que ahora las personas para Creer necesitan VEr ???

¿en que consiste la fe entonces?

si no existio' verdaderamente quien se invento' su historia lo hizo para dar una razon a las personas por la que levantarse cada mañana......Amar...

 

[Mark Webber]

Ok, vamos dime que tiene de erroneo, que hay de incoherente en este documental?

El primer error y más grave es coger a la Biblia misma como guia de la investigación. No se puede decir: "y en genesis tal pone esto, por lo que tenemos que encontrar algo que ponga exactamente lo mismo, y luego en san mateo tal pone tal frase de tal personaje, por lo que tenemos que encontrar excatamente eso". Emm, no, la biblia no es un proyecto cientifico, es una recopilacion de historias de distintas cronologias y traducciones diferentes. Como mucho, de referencia, y con serias dificultades, pero centrar el 90% del trabajo en lo que se dice en la biblia, y si no, no vale...pues como que en la universidad causó algo de sorpresa. Ademas, otro factor que causó impacto es que no están los mayores especialistas en la materia (no me preguntes cuales son porque lo dijeron en la uni y tenian nombres raros)

La primera primerisima biblia se data de 2000 años antes del supuesto nacimiento de jesus.... la religión judia, cristiana y musulmana se basaron, en un principio, en las mismas escrituras pero con interpretaciones diferentes. Por ejemplo: en las tres "biblias" hay una piedra en medio del campo, pero para unos la cagó alà, para otros la lanzo jesus, y para los ultimos la puso jesus para sentarse un rato.
O creias que hay tanto conflicto religioso en la zona de israel es por casualidad? Los monumentos más importantes se encuentran en los mismos sistios de las tres religiones, que mala leche el predicador no? con lo grande que es el mundo.

No se puede coger a la biblia como un trabajo cientifico y seguir esa linea, no es profesional.

Luego hay toda una serie de errores cronologicos tanto en fechas como en el tipo se escritura, y muchas, muschisimas suposiciones.
Una anecdota que nos hizo mucha risa era un fragmento que decia: si en un mercado abarrotado de jerusalen gritara Jesus, se giraria el 4%, pero si alguien gritara Jesus hijo de jose y maria, primo de no se quien (no me acuerdo) solo se giraria una persona. Joder, no me fastidies!

Es un documental que bien, hay de peores, pero no es exacto. Es como la pasión de cristo....Si hacen tal como se supone que se hizo, no va al cine ni la madre del director, pero hay que ponerle esa chispita de polemica para que pique al personal: unos azotes por aqui, una cuba de sangre por allá....