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Una lanza a favor del State

Aviso solidario : por favor coleccionistas del mundo que posean material en buen estado de shows del Bad tour de Michael Jackson conectarse con sony/estate que estàn buscando debajo de las piedras a ver si consiguen material en estado decente, pero no estàn teniendo mucha suerte.
Seràn recompensados, gracias
 
Estoy contigo en que se ve intencion de aprender de los errores,escuchar a los fans y hacer las cosas medianamente bien.
Discrepo en lo que comentas o planteas de STATEvs Sony porque esta mas que claro que Branca es un agente de Sony en el State y mira por los intereses de estos y el mismo mas que otra cosa.
Tambien discrepo en que fuesen de su maxima confianza y hacia años que no trabajaban juntos,a Branca lo despidio y toda la polemica referente al dichoso testamento en la que no voy a entrar,simplemente dire que cuesta creer que fuese realmente el ultimo.Dejar de administrador a alguien con quien ahce años que no tratas y al que despediste :confused: cuanto menos curioso,y directivo de la compañia con la que batalleas por conservar tu catalogo publishing.
Ha sido el testamento mas reciente que aparecio,lo cual no significa que sea el testamento.
Mi opinion es que en el tema cascio todo el mundo se llevo su parte del pastel,hubo quien formaba parte de la trama,quien se entero mas tarde y miro hacia otro lado...etc.Maclain no daba luz verde a los temas cascio creo recordar,esta claro quien es el topo en el State.
Ya te digo la unica lanza que doy a su favor es esa intencion de escuchar al mundo fan e intentar ahcer las cosas mejor. para mi hasta que Paris y Prince no tomen el mando State= Sony. Se retroalimentan y ese famoso megacontrato sabemos quien se llevo una buena comision.Probablemente las cosas no sean como todos queremos que sean,o sea con los fans y la herencia artistica de MJ como principal valor hasta que los hijos tomen el mando.El state esta contaminado.De entrada que Branca se siente a negociar con Sony un contrato representando al State cuando tiene esa probada relacion profesional con Sony no se si es del todo legal,valido. Se llama conflicto de intereses o algo asi creo( no me hagais caso no soy abogado). Solo se que huele mal y estoy deseando que los niños tomen el mando

Sabias palabras, de las más claras que he leido en mucho tiempo.

Todo lo que has dicho es una gran verdad. Hasta que sus hijos no se hagan cargo del legado de su padre que no cuenten conmigo en este circo que manipula el Estate (Sony) de MJ.

A veces creo que su única intención es devaluar el catálogo de MJ.
 
No se si te hayas enterado que ya Frank no tiene necesidad de comer ni la tendra nunca mas y no precisamente por cuestion de dinero.
jajajajajaja ke bueno... que sutil es todo de repente.

Caracter mi amigo, no te dejes amedrentar, tus comentarios son tan validos como los demas y ademas acertados. Si tu sabes que asi es no dejes que la opinion de otros te afecte.

Yo tengo mucho rato en el foro y he aprendido que dada la bastisima variedad de culturas y educaciones de las que venimos hay de todo y lo que para algunos puede ser una verdadera falta de educacion para otros puede ser muy normal. Hay que aprender a entenderlo.

¡ ANIMO ! y a seguir posteando, un buen comentario (como el tuyo) siempre se aprecia.

Saludos.
Gracias por tus palabras, pero no te preocupes, no es que me amedrente. Es que creo de recibo dar un toke de atención a ciertas formas de hacer el foro. Se puede decir lo mismo con otras palabras. No solo no hay que faltar el respeto (no ha sido el caso), pero incluso fuera de la falta de respeto hay maneras de decir las cosas mas correctamente ke otras.
Ya que el lenguaje es imperfecto y nos confunde, hay que intentar tener dominio sobre el y empatia sobre la persona que recibe esos mensajes.

Ver tanto a Punset me está afectando al cerebro xDD
 
Stobbart bienvenido,aqui la verdad absoluta no la tiene nadie ni si quiera yo:) Solo que con la pesima gestion que ha habido del legado de michael Jackson clarametne sin estar a la altura de las circunstancias con lso distintos proyectos post mortem,pues esa es la frustracionq ue todos los usuarios sienten hacia SOny y el State.

Eso unido a que MJ en vida no tenia una relacion demasiaod amistosa con SOny y la mayoria desconocemos cual era el estado de esa relaciona su muerte,mas la mencionada relacion entre Branca Y Sony...
Yo tambien soy de la opinion de que estan escuchando y ahora ya no se les puede escupir en la cara. Pedis Wembley,tomar wembley. Es lo que hay. Ahora no solo el State,tambien la comunidad fan tendra que empezar a organizarse y hacer las cosas con mas cabeza.

Quizas podriamos haber pedido Roma.
EN fin yo lo unico positivo que veo es que al menso ahora parece haber una linea de comunicacion una prospeccion para los lanzamientos.

Estoy muy de acuerdo contigo.
Me myself and I, agregaria otras cosas positivas, el video de rehersals de This is it, hollywood tonight, best of joy, behind the mask, another day y por supuesto esta ultima delicia Dont be messing round.

Alguien ha escrito un comentario mas o menos defenciendo el statement referente al DVD pero hay un punto en el que discrepo. Si es cierto que la gente que posee esos conciertos no los puede comercializar..¿que acciones legale spuede tomar el State respecto a ese material? Podrian denunciar el robo,comprarlo o algo?Si podrian ..¿por que no lo han hecho?

No se quien escribio eso pero yo lo que percibo es que no defience mas o menos al estate, claramente ha comentado que lo que hizo estubo muy mal, simplemente esta tratando de ser objetivo. Lo que esta tratando de decir es que tiene sentido que el estate salga a dar explicacion de porque hace las cosas cuando ve que se le esta cuestionando. Si lo que dice el estate es verdad o no es otra cosa, que cada quien juzgue.

Con todo respeto, no me queda claro si es una discrepancia o una pregunta, en relacion a las preguntas que haces lo que yo entiendo es lo siguiente:

$ony tiene los derechos de explotacion exclusiva del material de MJ que no se ha comercializado despues de su partida y derecho sobre el material propiedad de MJ. Ahora bien, una cosa es la comercializacion y otra es la propiedad. Me explico, si alguien tiene un video que hizo con MJ e hizo un acuerdo con Mike que se quedaria con el material y que cuando se comercializara Mike se lo pagaria o lo tendrian en coopropiedad o cualquier otra cosa (esto sucedia mucho pues todo mundo queria aprovecharse de MJ o bien le convenia asi a Mike por cuestiones economicas o simplemente su administrador en turno lo hacia de esa manera). En ese caso ni el estate ni $ony tienen el material y por lo tanto necesitan negociarlo de una forma con quien lo tiene si es que no es propiedad de MJ. Otro caso puede ser que sony no sepa quien lo tiene y este ultimo no lo quiera negociar con $ony o se quiera esperar a que termine el plazo que tiene $ony en exclusiva para comercializar (7 años). O simplemente $ony y el estate ni siquiera sepan que existe (como tu liberianboy has mencionado que posees). Tambien es muy probable que el caso es que sea propiedad de Mike y alguien mas lo tenga (digamos LaToya) y simplemente no se lo quiera dar a $ony, simplemente guarda silencio y se jode sony, y despues seguro LaToya le saca provecho.

En ese caso entonces, $ony no puede demandar a alguien por tener algo (relacionado con MJ) que no le pertenece a MJ, ni es robo ni nada, mientras no lo comercialize, $ony no puede obligarlo a nada. Por supuesto que sí puede comprarselo si llega a una negociacion con el propietario o tambien puede llegar a un acuerdo en pagarle una parte de las ventas. En el ejemplo de LaToya sony si la puede demandar pues es propiedad de Mike, el problema es que sony no sabe que lo tiene.

En el caso de las filmaciones de Wembley los posibles escenarios son:

1) Sony los tiene y se hace guey, hace pasta primero con calidad vhs y luego saca blu ray
2) Sony no los tiene, nadie mas los tiene (realmente no los encuentran) y sony saca calidad vhs
3) Sony no los tiene, alguien mas los tiene y sony no sabe quien es y quien los tiene no los quiere negociar con sony prefiere esperarse 7 años a ver si puede explotarlos el mismo o con el estate de manera que pueda sacar mas pasta. Sony saca calidad vhs
4) Sony no los tiene, alguien mas los tiene y sony si sabe quien los tiene pero no quiere soltar ni un duro mas o no esta dispuesto a pagarle lo que pide y saca calidad vhs
5) Sony no los tiene, alguien mas los tiene y sony si sabe quien los tiene y ademas es propiedad de MJ pero no quiere moverle ahorita para sacar pasta con calidad vhs y luego saca blu ray

Cual es el caso, no se. El estate dice que el 2). ¿Será?


La parte que no entiendo es esa,queun tal Lounis tenga fragmentos en youtube de Bad tours en calidad aceptable incluyendo ensayos y que yo me tenga que tragar un VHS deteriorado con papas de Sony. No pueden decirle que ese material es propiedad de MJJ productions una orden judicial y listo? Que alguein me lo explique

Si el material es propiedad de MJ entonces evidentemente tienes razon $ony le esta jugando al vivo, caso 5). ¿Tendra realmente todo en calidad aceptable?

Espero que el guey ese que dices que esta mas o menos defenciendo al estate deje de postear estupideces.


Saludos
 
Estoy muy de acuerdo contigo.
Me myself and I, agregaria otras cosas positivas, el video de rehersals de This is it, hollywood tonight, best of joy, behind the mask, another day y por supuesto esta ultima delicia Dont be messing round.



No se quien escribio eso pero yo lo que percibo es que no defience mas o menos al estate, claramente ha comentado que lo que hizo estubo muy mal, simplemente esta tratando de ser objetivo. Lo que esta tratando de decir es que tiene sentido que el estate salga a dar explicacion de porque hace las cosas cuando ve que se le esta cuestionando. Si lo que dice el estate es verdad o no es otra cosa, que cada quien juzgue.

Con todo respeto, no me queda claro si es una discrepancia o una pregunta, en relacion a las preguntas que haces lo que yo entiendo es lo siguiente:

$ony tiene los derechos de explotacion exclusiva del material de MJ que no se ha comercializado despues de su partida y derecho sobre el material propiedad de MJ. Ahora bien, una cosa es la comercializacion y otra es la propiedad. Me explico, si alguien tiene un video que hizo con MJ e hizo un acuerdo con Mike que se quedaria con el material y que cuando se comercializara Mike se lo pagaria o lo tendrian en coopropiedad o cualquier otra cosa (esto sucedia mucho pues todo mundo queria aprovecharse de MJ o bien le convenia asi a Mike por cuestiones economicas o simplemente su administrador en turno lo hacia de esa manera). En ese caso ni el estate ni $ony tienen el material y por lo tanto necesitan negociarlo de una forma con quien lo tiene si es que no es propiedad de MJ. Otro caso puede ser que sony no sepa quien lo tiene y este ultimo no lo quiera negociar con $ony o se quiera esperar a que termine el plazo que tiene $ony en exclusiva para comercializar (7 años). O simplemente $ony y el estate ni siquiera sepan que existe (como tu liberianboy has mencionado que posees). Tambien es muy probable que el caso es que sea propiedad de Mike y alguien mas lo tenga (digamos LaToya) y simplemente no se lo quiera dar a $ony, simplemente guarda silencio y se jode sony, y despues seguro LaToya le saca provecho.

En ese caso entonces, $ony no puede demandar a alguien por tener algo (relacionado con MJ) que no le pertenece a MJ, ni es robo ni nada, mientras no lo comercialize, $ony no puede obligarlo a nada. Por supuesto que sí puede comprarselo si llega a una negociacion con el propietario o tambien puede llegar a un acuerdo en pagarle una parte de las ventas. En el ejemplo de LaToya sony si la puede demandar pues es propiedad de Mike, el problema es que sony no sabe que lo tiene.

En el caso de las filmaciones de Wembley los posibles escenarios son:

1) Sony los tiene y se hace guey, hace pasta primero con calidad vhs y luego saca blu ray
2) Sony no los tiene, nadie mas los tiene (realmente no los encuentran) y sony saca calidad vhs
3) Sony no los tiene, alguien mas los tiene y sony no sabe quien es y quien los tiene no los quiere negociar con sony prefiere esperarse 7 años a ver si puede explotarlos el mismo o con el estate de manera que pueda sacar mas pasta. Sony saca calidad vhs
4) Sony no los tiene, alguien mas los tiene y sony si sabe quien los tiene pero no quiere soltar ni un duro mas o no esta dispuesto a pagarle lo que pide y saca calidad vhs
5) Sony no los tiene, alguien mas los tiene y sony si sabe quien los tiene y ademas es propiedad de MJ pero no quiere moverle ahorita para sacar pasta con calidad vhs y luego saca blu ray

Cual es el caso, no se. El estate dice que el 2). ¿Será?




Si el material es propiedad de MJ entonces evidentemente tienes razon $ony le esta jugando al vivo, caso 5). ¿Tendra realmente todo en calidad aceptable?

Espero que el guey ese que dices que esta mas o menos defenciendo al estate deje de postear estupideces.


Saludos
Gracias por el analisis ahora se ven bastante claras todas las posibilidades y esto tiene pinta de alargarse en el tiempo y ser fruto de mucha especulacion. Por tanto la posibilidad de que alguien lo filtre es bastante limitada,el State con ese comunicado revelando que no tienen muchos masters en buen estado acaba de revalorizar ese material y el que lo tiene se frota las manos.
 
la verdad es que el momento para sacar el material es ahora, todavia esta fresco el boom por Michael y hay legiones de fans dispuestos a comprar, si alguien mas tuviera el material no tiene sentido especular con eso. El gran aniversario de bad es ahora y el momento es este.
Si publican en 10 años un Blue Ray del Bad Tour las ventas y las ganancias seran mucho menores. Este es el momento justo para publicar lo mas fuerte y mejor que tengan de Michael y parece que lo unico que tienen es lo que sale en septiembre.
 
la gene tiene esperanza en los hijos, pero los hijos quiza esten rodeados de buitres que les diran quie hacer con todo lo de su padre, recordar el eeuu todo es dinero...
 

Stobbart estas equivocado...y muchisimo.

cuando s alga el proximo disco de temas falsos hablamos....

es una verguenza tu postura sinceramente.
 
la gene tiene esperanza en los hijos, pero los hijos quiza esten rodeados de buitres que les diran quie hacer con todo lo de su padre, recordar el eeuu todo es dinero...
Yo veo que el clan jackson les ha hecho un brainwash,no han respetado o continuado la educacion que MJ queria para ellos ni nada. Pero a los pobres niños no se les puede culpar,estan en una posicion muy complicada con mil ojosencima por esa fortuna y esa familia es lo unico a lo que se pueden agarrar para sentirse seguros. Les manipularan pero tarde o temprano se les caera la careta se de lo que hablo.H e tenido familia muy falsa y el tiempo pone todo en su sitio
 

Stobbart estas equivocado...y muchisimo.

cuando s alga el proximo disco de temas falsos hablamos....

es una verguenza tu postura sinceramente.

Gales:

No perdamos la esperanza de que ya no saquen cascios en proximos discos. Yo, en lo personal creo que ya no sera el caso.

Cuando menos en Bad 25 parece que no sera así.

Saludos.
 
Hola
En la vida es muy facil quejarse y hacer patente las cosas que hace mal la gente. Pero creo de justicia el resaltar las cualidades de tus amigos, de tu familia o de una empresa (siempre y cuando no sea un banco, los cuales no merecen ni el aire que respiran).

Me centrare en los dos grandes estigmas del State ultimamente: los temas Cascio y el Bad 25.

En "Michael" decir que tanto el State como Sony son potenciales victimas del tema de los temas falsos. En su dia se dijo que habian contratado a forenses que analizan el sonido y demas independientes y en todos los casos estos aseguraron que era Michael kien cantaba. Si despues resultó ser que no, ellos son los primeros en recibir un gol de parte de los cascio. No creo que se hayan puesto de acuerdo para sacar temas que no han sido cantados por aquel cuyo legado protegen (hablo del State, no de Sony. aunque de Sony tampoco estoy seguro de que haya aceptado tal situación).

Despues en Bad25 acaban de dar la cara y de explicar todo acerca de la existencia de los conciertos del Bad tour. Han venido a reconocer que se han perdido las cintas y que la que tienen VHS está siendo restaurado por gente de la NASA. Yo creo que mas no se puede pedir, en este caso.

Tenemos que tener en consideracion que John Branca y Mclain eran gente de la maxima confianza de MJ y llevaban decadas trabajando con el. De verdad pensais que con la relacion personal y profesional que tenia MJ con ellos harían "cualquier cosa" con su legado? MJ podia haber dejado en manos de mucha gente su legado, sin embargo confió en la profesionalidad de estos dos. Pues confiemos en aquellos que MJ confió.
Se podrán equivocar, lo podrán hacer mejor o peor. Pero considero injusto tottalmente poner al State a la altura de Sony que si que ha hecho las cosas MUY MUY mal en el presente y en el pasado.

No quiero ahora partirme la cara por el State ni por Sony (menos). Solo invito a relativizar las cosas y "salirnos" por un segundo del pensamiento del megafan de Michael Jackson.

Saludos

PD: Si, tengo ganas de polémica xDD
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Este foro parece especialista en defender a todos los que han atacado a MJ durante años y al mismo tiempo en crucificar a MJ:confused:
 
inocentes en el tema de los fakes ? no hay ninguna lógica que apoye este razonamiento, la flia cascio por si sola penso , grabó y edito los fakes y le dio todo a la gente de estate/sony con el riesgo de ser descubiertos y enfrentar un proceso ? La flia Cascio contrato a jason malachi para que complete las pistas con su voz ?
es bastante inocente pensar eso, es evidente que sony/estate no fueron ajenos al hecho, al contrario.
Es mas probable aun que los Cascio hayan dado cintas sin terminar a sony/estate y ellos se hayan ocupado de concluir el trabajo. Asi que por más que te emocione el lanzamiento de Bad 25 no podemos exculpar a sony /estate de su participación en el fraude.
 
Última edición:
Yo lo tengo muy claro desde un principio. Todo esto es como un semáforo. ;)

ORIGINALES E INTACTOS: LOS COMPRARÉ SIN PROBLEMA.

CANCIONES MODIFICADAS: LO DESCARGARÉ Y PUNTO.

FAKES: QUE SE LOS METAN POR EL CULO.

Es así de simple jajajajajajajajajaja xD
 
Yo lo tengo muy claro desde un principio. Todo esto es como un semáforo. ;)

ORIGINALES E INTACTOS: LOS COMPRARÉ SIN PROBLEMA.

CANCIONES MODIFICADAS: LO DESCARGARÉ Y PUNTO.

FAKES: QUE SE LOS METAN POR EL CULO.

Es así de simple jajajajajajajajajaja xD

:D

Yo con el semáforo en verde, feliz, en ámbar me jode pero puedo vivir con ello (aunque aquí ya no pago :cool:), y en rojo, me dan ganar de salir de caza a matar cabras :jajaja:
 
Stobbart tu teoria se cae sola, cuando en IMMORTAL quisieron agregar MONSTER y BREAKING NEWS en el repertorio (inclusive intentaron colarla en GLEE). Entonces, si el ESTATE (y/o Sony) cayeron en la trampa, e intentaran resarcirse, lo primero que harian, es no darle difusion a estos temas (y recordemos que MONSTER estuvo planificada como single, cosa que no sucedio, porque ahi si arderia troya).

Eso por un lado.

Por el otro, el salir a aclarar que se han emperrado en buscar el material que desaparecio (lo mismo dijeron los Cascio sobre su material) y que deberiamos estar agradecidos que no sacan el YOKOHAMA, es absurdo, cuando cada vez que se subio un snippet de algun BAD TOUR, fue el mismo STATE o SONY quienes bajaron esos links. Entonces, si ellos no son dueños fisicos de ese material, por que accionar legalmente sobre algo de LO QUE NO SON DUEÑOS?.

Yo no lo tengo, pero tu tampoco? O yo lo tengo...y de momento no quiero sacarlo? Me gusta que respondan, pero sigo sintiendo que no me dicen todo. Si dijeran ESCUCHEN, TENEMOS TODO EL MATERIAL AQUI, PERO LO SACAREMOS MAS ADELANTE, DE MOMENTO ES ESTO, pues bien, yo decido CUANDO comprarlo. Ahora, que me digan ES ESTO O YOKOHAMA...me parece de bravucon y simplista. Pero agradezco que respondan, al menos algo se aprendio del fiasco del disco postumo, y eso que aun NO DIJERON TODO LO QUE TIENEN QUE DECIR.

Concuerdo contigo, lo que el STATE O SONY nos quieren decir con el comunicado es que, dejemos de molestar, pedimos por mucho tiempo Wembley y ahora nos lo están dando, aunque sea de un VHS o copia de VHS.
Y la mención que hace de YOKOHAMA, es que demos gracias de que no lo remasterizaron y lo metieron en BAD 25. Y si, así es SONY, en unos años sacarán un Blu-Ray de Los Ángeles argumentando que lo "acaban de encontrar".
 
Insisto en lo mismo de siempre. Cuando murió Michael, la única forma de paliar mi amargura era disfrutar de su discografía póstuma, la cual imaginaba abundante y fascinante.

Han pasado casi 3 años y sólo tenemos deshechos acompañados de pequeñas muestras de genialidad como "Hollywood Tonight" o "Best Of Joy" (no quito "Much Too Soon", "Blue Gangsta" y "12 Oclock", pero son antiguas).

A estas alturas, y viendo cómo se las gasta el State, estoy mucho más centrado en los próximos trabajos de otros cantantes, como Usher, Justin Bieber, Chris Brown o The-Dream, con quienes he aprendido a disfrutar de la espera de las salidas de los álbumes sabiendo que saldrán y los disfrutaré.

Con Michael, por desgracia, estuve desde 2006 hasta 2009 esperando un álbum que jamás salió, y que SONY no nos quiso ni dejar imaginar.
 
Yo lo siento mucho, pero despues de la canción THIS IS IT, el album MICHAEL y VISIONS, sólo puedo decir que una lanza por el STATE SÍ. La pregunta es donde: a los ojos, al corazón, en un pie...?

Se pueden perdir más lanzas por favor...?

Sunset

P.D.: Sunset and the Dawn Records volverá muy pronto con un nuevo proyecto + "reedición - resubida" de todos sus proyectos revisados...
 
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