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MICHAEL JACKSON: la gran conspiración

¿ como hubiera sido un INVENCIBLE WORLD TOUR?


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cuando vaz a anestesiar a alguien por varias horas debes mantener oxigenado al pasiente. en dado caso que los niveles sean minimos para un sueño no tan profundo. aun asi se debe mantener asistensia respiratoria con una bolsa,

Lo preguntaba tomando en cuenta las insinuaciones realizadas por algún doctor relacionado con el caso.

Si es posible administrar propofol en tratamientos dentales, como así admite el Doctor David Adams en el link que antes puse, ¿sería posible mantener los efectos hipnóticos del propofol sin recurrir al entubamiento, dosificando gradualmente las dosis ?
 
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Lo preguntaba tomando en cuenta las insinuaciones realizadas por algún doctor relacionado con el caso.

Si es posible administrar propofol en tratamientos dentales, como así admite el Doctor David Adams en el link que antes puse, ¿sería posible mantener los efectos hipnóticos del propofol sin recurrir al entubamiento, dosificando gradualmente las dosis ?

No, es imposible. Pero de eso mismo estoy recopilando la información donde explica todo paso a paso, es decir, en resumidas cuentas, podrías usar tan sólo un ventilador manual si el paciente dormirá unos 15 o hasta 30 minutos que al final de cuentas es darle oxigenación artificialmente (lo que quizá hizo en este caso el Doctor David Adams en una cirugía menor como la dental), pero al dormir horas se necesitaría obligatoriamente entubamiento para poder evitar la depresión de la respiración. De igual forma pondré acá la información que lo explica completamente en una horas o mañana según lo alcance a terminar, pues ahí explica también esto que añades sobre la dosificación, pues precisamente por la dosificación que se tiene que realizar durante varias horas para una anestesia de larga duración es lo que hace imposible que el paciente pueda mantenerse bajo los efectos hipnóticos sin entubamiento.
 
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No, es imposible. Pero de eso mismo estoy recopilando la información donde explica todo paso a paso, es decir, en resumidas cuentas, podrías usar tan sólo un ventilador manual si el paciente dormirá unos 15 o hasta 30 minutos que al final de cuentas es darle oxigenación artificialmente (lo que pudo haber hecho en este caso el Doctor David Adams en una cirugía menor como la dental), pero al dormir horas se necesitaría obligatoriamente entubamiento para poder evitar la depresión de la respiración. De igual forma pondré acá la información que lo explica completamente en una horas o mañana según lo alcance a terminar.


Pues muchas gracias, porque si esto es así tan obvio, es muy revelador del papel jugado tanto por los medios como por las autoridades.
 
Absenta me había señalado que según el Reporte de la Autopsia el propofol podría tener otros usos a parte de la anestesia general (inducir un sueño largo para una cirugía mayor como lo que se presume que Murray hacia con MJ todas las noches), y esos usos a los que se refiere el Reporte de la Autopsia puede tener otros usos a parte de la Anestesia General Completo, que son: la sedación profunda.

Traducción de los usos alternos en el Reporte de la Autopsia:

Esta consulta especial es a pedido del Jefe Médico Forense Dr. Lakshmanan del Condado de Los Angeles, para un difunto de 50 años de edad que fue encontrado en su hogar con evidencia física de anestesia popofol.

INFORMACION RELEVANTE SOBRE PROPOFOL Y SU ADMINISTRACION:

El propofol es un anestésico intravenoso con altas propiedades favorables: rápido inicio de sedación y (o) inconciencia, dosis – respuesta predecible (usualmente) y duración de la acción, rápido regreso de la conciencia, cierta resaca posterior a la anestesia y cierto vómito y náusea postoperatorios. Las propiedades desfavorables incluyen depresión respiratoria y cardiovascular, especialmente en la inducción o si el bolo de la IV (intravenosa) es rápido. La depresión respiratoria y cardiovascular depende usualmente de la dosis y es acentuada si hay otros sedantes presentes, como las benzodiazepinas. También hay un margen estrecho entre la sedación y la anestesia general completa, con la posible perdida de la habilidad del paciente para respirar y mantener su vía respiratoria. (Estas propiedades son las más relevantes en este caso; otras propiedades de propofol no están enlistadas).

Extracto de este mismo párrafo en el Reporte de la Autopsia:

Imagen1-2.png


Página 30, primer párrafo.

Aquí para descargar El Reporte de la Autopsia completo en PDF: https://www.yousendit.com/download/YWhQc0x3aFJtUUZjR0E9PQ

Que es la sedación profunda:

Un estado médico controlado de depresión de conciencia o inconsciencia de la cual el paciente no es despertado fácilmente. Puede acompañarse de una pérdida total o parcial de los reflejos de defensa de la vía aérea e incluye la pérdida de la habilidad para mantener la vía aérea abierta de forma independiente y continua y de responder a los estímulos físicos o verbales de forma intencionada. El paciente está profundamente dormido, necesita a veces soporte para la respiración, sin llegar necesariamente a intubación endotraqueal. Permite procedimientos más prolongados con niveles de dolor leve a moderado. Generalmente se asocia con analgésicos.

* Fuente del este respaldo oficial medico: http://www.saludalia.com/Saludalia/.../doc/anestesia/doc/doc_sedacion_anestesia.xml

Que es la Anestesia General:

La anestesia general permite que el paciente permanezca inconsciente durante la cirugía. El medicamento puede ser inhalado a través de una máscara respiratoria o un tubo, o administrado por vía endovenosa. Se coloca un tubo de respiración en la tráquea para mantener una correcta respiración durante la cirugía.

* Fuente del Respaldo Médico:
http://www.saludalia.com/Saludalia/.../cirugia/doc/anestesia/doc/doc_anestesia1.xml

En el caso del propofol a parte de la Anestesia General Completa sólo puede haber Sedación Profunda, ya que por su efectividad siempre duerme al paciente, y la sedación consciente es mantenerte despierto (la cual se utiliza mediante otro tipo de sedantes). Lo que hace la diferencia en el propofol entre dormir en sedación profunda y la anestesia general completa es la dosis que se emplea en la persona.

Es decir, el hacer una sedación profunda, es dormir 20 minutos, 30 minutos a una persona. La anestesia general completa es hacer dormir horas a la persona para así poder realizar una cirugía mayor requerida según sea el caso.

(Hay que recalcar de manera importante que en el extracto del Reporte de la Autopsia dice claramente que es muy poca la diferencia entre una Sedación Profunda y una Anestesia General Completa, como bien lo confirma la definición de cada una.)

Si se va a dormir poco tiempo a la persona, se le da una dosis baja, a lo cual se le llama sedación profunda, y si se va a dormir horas al paciente se le da una dosis alta (la dosis requerida según el tiempo necesitado se basa siempre según el peso del paciente) que sería la dosis inicial es decir, un bolo mayor de propofol y cuando el paciente duerme se pone en el suero a goteo con un dosificador según la cantidad de bolo requerido sucesivamente, siendo administrado y regulado por personal especializado en anestesia, suministrando el propofol cada ciertos minutos. Un bolo extra cada cierto tiempo.

Respaldo oficial médico sobre la dosis requerida según el tiempo necesitado se basa según el peso del paciente: Tiene un aclaramiento metabólico muy elevado (25 - 35 ml/kg/min) que es mayor que el débito sanguíneo hepático, por lo que no existen otros lugares de iotransformación.

* Fuente: http://www.uam.es/departamentos/medicina/anesnet/agenda/farmacologia/propofol.htm (sección de Farmacocinética).

Pues no se puede hacer dormir a un paciente por largo tiempo sin continuar la aplicación de la dosis requerida. Es decir, que si te dan una dosis de propofol de inicio para hacerte dormir y el Médico quiere que duermas dos o tres horas, tendrá que suministrarte dosis cada ciertos minutos constantemente para que no te vayas a despertar, ya que es medicamente y humanamente imposible dar una dosis alta de propofol de un solo golpe para lograr un sueño profundo durante un largo tiempo. El cuerpo colapsaría – por el exceso de dosis - en el instante (paro respiratorio o cardiaco) o bien, no se lograría hacer dormir al paciente con tan solo una dosis inicial pues el cuerpo lo metaboliza y el efecto llega a su fin. Hay que mantenerlo con dosificador y gotero conectado en la Intravenosa (a través de la vena) todo el tiempo que el paciente requiera estar anestesiado.

Respaldo oficial medico sobre que el propofol se administra a manera de dosis cada cierto tiempo y con un dosificador conectado a la Intravenosa:

Formas de Administración

Inducción en bolus:
< de 60 años 2-2.5 mg/kg 
> de 60 años 1.6-1.7 mg/kg
Ancianos 0.7 mg/kg



Se deben reducir las dosis si se emplean mórficos o benzodiazepinas. Hay que mantener estas consideraciones igualmente si se emplea la técnica TCI.

Mantenimiento en bolus de 10-20 mg cada 5-10 min. Las concentraciones sanguíneas se mantienen de una forma caótica con efectos hemodinámicos y respiratorios perjudiciales.

Mantenimiento en perfusión. Se pueden utilizar dos sistemas.
-- Bolus de 1 mg/kg seguido de una perfusión de 10 mg/kg/h durante 10 min, pasando a 8 mg/kg/h durante otros 10 min y luego a 6 mg/kg/h hasta el final. Estas dosis mantienen niveles de 3 a 4 μg/ml.

Deben disminuirse las dosis en el paciente de edad.
-- Dosis de 6.3 mg/kg/h durante la primera hora, 4.1 mg/kg/h durante la segunda hora y 3.8 mg/kg/h hasta el final de la intervención.

Todas estas dosis son potencializadas con la adición de mórficos.

* Fuente: http://www.uam.es/departamentos/medicina/anesnet/agenda/farmacologia/propofol.htm (en la sección de Formas de Administración).

Por lo tanto ya que el propofol siempre te hace dormir por consecuencia siempre tendrá acción deprimente respiratoria y cardiovascular (no se puede respirar por si mismo correctamente). Es decir, aun que MJ obtuviera una sedación profunda – con dosis inicial para 30 minutos por dar un ejemplo - el doctor (en este caso Murray) necesitaría al menos un ventilador de aire manual para poder mantener respirando al paciente.

Ya que con tener tan sólo aplicar un ventilador manual MJ se hubiese salvado aún de una anestesia general completa, pues se hubiera evitado la depresión respiratoria y hubiera logrado con vida su traslado al hospital para así lograr la desintoxicación por el exceso de dosis aplicado.

Así que con esto se descarta la opción entorno a si MJ pudo haber estado bajo los efectos de propofol sin supresión respiratoria o cardiovascular; Médicamente imposible, ya que si era una sedación profunda, necesitaría un ventilador manual todo el tiempo (los 15 o 30 minutos de la sedación) manejado por el médico (en este caso Murray) ya que sin el – ventilador manual -MJ hubiera muerto o tenido un colapso anteriormente al 25 de Junio. Y si hubiera sido una dosis administrada para anestesia mayor (horas o alrededor de las 8 horas requeridas) hubiera necesitado en todas sus anchas una intubación traqueal con ventilador conectado para poder mantener al paciente respirando las 8 horas ya que obviamente, no sería lógico ni humanamente posible que el médico estuviera con el ventilador manual las 8 horas cada noche.

Respaldo Oficial Medico:

Pasos para la administración de Sedación profunda o Anestesia General completa del propofol, realizado en la vida real dentro de un hospital para un reportaje en el noticiario CNN:


Como se puede ver desde el minuto 1:33 el médico empieza a señalar que el monitor marca el momento en el que el paciente deja de respirar por si mismo de manera casi instantánea a pesar de tener un ventilador manual al momento de la aplicación del propofol.

Además según el Reporte de la Autopsia a MJ se le encontró la cantidad de propofol como para una cirugía mayor, es decir, para una Anestesia General completa, lo que conlleva a necesitar si o si un ventilador durante horas obligatoriamente.

Extracto traducido de la Autopsia donde señala todo esto:

Los estudios de toxicología muestran una alta concentración de propofol en la sangre también como la presencia de benzodiazepinas que se enlistan en el reporte toxicológico. La autopsia no muestra ningún trauma o enfermedad natural que podría haber causado la muerte.

La causa de la muerte es una aguda intoxicación de propofol. Un factor contributivo en la muerte es el efecto de las benzodiazepinas.

El modo de muerte es Homicidio, basado en lo siguiente:

1.- Las circunstancias indican que el propofol y las benzodiazepinas fueron administrados por otro.
2.- El propofol fue administrado sin un equipo de hospital y sin indicación médica apropiada.
3.- El cuidado estándar para la administración de propofol no se cumplió (ver la consulta de anestesiología). Equipo recomendado para el monitoreo del paciente, dosificador de presición, y resucitación no estaba presente.
4.- Las circunstancias no son compatibles con la autoadministración de propofol. (Es decir, que MJ no pudo administrarlo por si mismo, sino que lo hizo alguien más tanto las benzodiazepinas como el propofol).

Imagen del extracto de la Autospia página 21:

Imagen2-1.png


Es decir, que MJ tenía cantidades altísimas de propofol a pesar de ser un anestésico que se metaboliza rápidamente, aun así le encontraron cantidades muy altas. Las cantidades exactas incluso se pueden encontrar desde la página 41 en el Reporte de la Autopsia.

También un punto importante a mencionar es que según el Reporte NO se encontró un dosificador para aplicar la anestesia por Intravenosa, lo cual descarta el uso del propofol para dormir durante un largo tiempo, pues según lo dicho anteriormente, para poder lograr el efecto a largo plazo del propofol se necesitan aplicar dosis sucesivas por medio de un dosificador.

Hay que aclarar de manera importante que las benzodiazepinas son: el midazolam, diazepam, Nordiazepam son para dormir y en dosis menores ayuda también a manejar ansiedades pero normalmente se usa para dormir. Los cuales fueron encontradas en la sangre a parte del propofol.

Traducción de la Autopsia donde señala los medicamentos encontrados en el cuerpo de MJ:

A) Propofol, Lorazepam, Midazolam, lidocaine, Diazepam y Nordiazepam, identificado en muestras de sangre (ver el reporte toxicológico para más detalles).

Imagen del extracto del Reporte de la Autopsia en la página 11:

Imagen4-5.png


Respaldo médico sobre que son las benzodiazepinas:

Acción Terapéutica del Midazolam: Hipnótico (induce sueño)

* Fuente: http://www.eutimia.com/psicofarmacos/hipnoticos/midazolam.htm

Acción Terapéutica del Diazepam: Ansiolítico (controla la ansiedad).

* Fuente: http://www.eutimia.com/psicofarmacos/ansioliticos/diazepam.htm

Acción Terapéutica del Nordiazepam o Clorazepato: Ansiolítico. Sedante/hipnótico. Relajante del músculo esquelético.

* Fuente: http://www.eutimia.com/psicofarmacos/ansioliticos/clorazepato.htm

Como está claro, cada uno de estos medicamentos son comunes y se podrían recetar normalmente a cualquiera de nosotros (si es realmente necesario según el diagnostico de insomnio) ya que son usados para tratar el sueño o la ansiedad. Lo que los convirtió nocivos dentro del cuerpo de MJ fue su mezcla con altas dosis de propofol el 25 de Junio. Pero antes de eso MJ no ingería nada peligroso en términos alopatas médicos, ni tenía cientos de medicamentos para mal uso.

Cabe mencionar que en este caso (el de Michael Jackson) como ya es bien sabido se administró la anestesia por vía INTRAVENOSA (inyección por las venas), ya que el propofol NO es una anestesia que pueda ser administrada por inhalación, ya que el oler esta sustancia (propofol) no causa ningún efecto de sedación en el paciente.

Respaldo oficial Médico:

Si el propofol se administra por infusión intravenosa, bien para el mantenimiento de una anestesia de una hora de duración o para la sedación en una UVI, la discontinuación de la infusión ocasiona una rápida reducción de los niveles plasmáticos y un rápido despertar. En el caso de infusiones más prolongadas (p.ej., de 10 o más días en una UVI) se ocasiona una acumulación del fármaco en los tejidos grasos de tal manera que el despertar una vez retirado el fármaco es más lento.

*Fuente: http://www.iqb.es/cbasicas/farma/farma04/p076.htm (En la sección de Farmacocinética Segundo párrafo).

Es decir, que el propofol no puede causar ningún tipo de sedación a menos que sea inyectado, ya que son otros tipo de anestésico los que producen efecto de sedación por inhalación como el halothane o enflurane.

Lo cual lo deja muy claro en la diferencia que señala este parrafo en el respaldo medico:

No se han señalado interacciones clínicamente significativas con otros fármacos usualmente utilizados antes o durante la anestesia (anestésicos por inhalación, anestésicos locales, analgésicos, etc).

*Fuente: http://www.iqb.es/cbasicas/farma/farma04/p076.htm (en la sección de Interacciónes, cuarto párrafo).

Es decir, que el propofol no esta incluido como un anestesico por inhalación. Esto deja claro que el doctor Klein miente en las declaraciónes dadas para TMZ.

En fin, quiero agradecer a Absenta por ayudarme enormemente a señalar estos puntos importantes, y a la madre de fanmexicano que es anestesiologa con mucha experiencia por brindarme información y explicarme. Pues todo esto es muy importante que los fans lo sepamos.

:cor:
 
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segun el testimonio de Uri geller, amigo personal de Michael , durante muchos años, el lo vio varias veces bajo efectos de los medicamentos, y una mañana tuvo que sacudirlo varios minutos ya que no podia despertarse de todo lo que habia tomado.
El uso del propofol esta comprobado, cual es su teoria?
que le inyectaron propofol sin que supiera?
Acaso ignoraba Michael sus peligros ?
o estaba tan desesperado por dormir que recurria a cualquier cosa ?
No queda claro en sus teorias, como llego el propofol a su cuerpo y si Michael era consciente o no de sus peligros ?
Acaso sostienen que el propofol se lo inyectaron ya muerto¿? no hay nada que avale tales sospechas.
Pongamos las cosas en claro: todos sabemos que es una locura total usar propofol para tratar el insonmio grave que padecia Michael, pero lo usaba, y desde ahi tenemos que buscar la verdad .
Todos tenemos pruebas sobre lo peligroso de su uso, pero Michael lo usaba, y segun muchos testimonios desde hacia años.
 
ANEXANDO A LO QUE DIJO GRETHEL

estos son los medicamentos encontrados en la casa de mj los cuales no son cientos si no unos cuantos y tienen su razon de ser. la mayoria de ellos a si que explico a continuacion cada uno de ellos y una explicacion resumida de su uso. ademas de lo encontrado en la recamara de mike

* varios botes de jugos de naranja vacio ( inofensivo)
* una computadora laptop
* toallitas con alcohol.
* cajita con cateters ( parte del equipo para poner suero en vena)
*equipo de venoclisis para poner suero y medicamento en vena.
* dos tanques de oxigeno color verde y metalico.
*dos mesitas y un sofa
*unos lentes de mike
* un bote con orina ( si en algun momento mike desperto con la 1 sedacion pues es logico que no podia pararse por lo mareado ni a ir al baño.

ahora vamos con lo principal

MEDICAMENTOS ENCONTRADOS EN LA CASA DE MIKE

BENOQUIN CREMA RECETADAS DR METZGER
Es para uso topico, es una crema despigmentante, como mike tenia vitiligo en las zonas que aun no lo tenia. aun con una despigmentacion puede resugir esta por acumulacion de la melamina, a si que no es un medicamento de riesgo.

CLONAZEPAM TABLETAS RECETADAS DR MURRAY
gretel ya explico mas arriba su uso, esta es en presentacion de tabletas, se puede usar para dormir o trastornos de ansiedad.

DIAZEPAM TABLETAS RECETADAS DR MURRAY
esta es la mas light de las benzodiazepines se usa para trastornos de insomnio ansiedad.

FLOMAX CAPSULAS RECETADAS DR MURRAY
esta se usa para el tratamiento de la hyperplasia prostatica. mike padecia este problema. en la autopcia salio.y tomaba este medicamento para esto. creo que mike sabia lo que tomaba. y estaba al pendiente de si mismo.

HIDROQUINONE LOCION EN TUBO RECETADAS DR MURRAY
igual de uso topico. ( en la piel ) para quitar manchas y blanquear la piel. la usaba junto con la otra para lo que ya explique arriba

LIDOCANE LOCION EN TUBO. RECETADAS DR MURRAY
locion o crema topica para dolores. usada para cuando te duele la espalda una pierna un brazo igual como dije su aplicacion es topica.

LORAZEPAM TABLETAS RECETADAS DR MURRAY
ansiolitico, sedante, hipnotico, anticonvulsioniante, este es usado para mejorar a corto plazo los sintomas de ansiedad a corto plazo, tambien se utiliza para el sindrome de colon irritable. insomnio, y nauseas y vomitos ocacionados por cancer. tiene varios usos depende el paciente como pueden ver.

TEMAZEPAM CAPSULAS RECETADAS DR MURRAY
El temazepam se usa en el corto plazo para tratar el insomnio (dificultad para dormirse o permanecer dormido). El temazepam pertenece a una clase de medicamentos llamados benzodiazepinas. Actúa haciendo más lenta la actividad del cerebro para facilitar el sueño.

TIZANIDINE TABLETAS (ZANAFLEX) RECETADAS POR DR KLEIN
La tizanidina se usa para ayudar a relajar ciertos músculos de su cuerpo. Alivia los espasmos, calambres y tensión de los músculos causados por problemas médicos tales como esclerosis múltiple o ciertas lesiones a la columna.a si que depues de ensayos agotantes y para estar relajado pues tomaba este medicamento es de lo mas normal.

TRAZODONE TABLETAS RECETADAS DR METZGER
es un antidepresivo utilizado, para reducir la depresion y controlar los trastornos de ansiedad, este medicamento tiene muy pocos efectos secundarios, uno de los mas comunes es la somnolencia, y bueno te ayuda a estar tranquilo y no deprimido.

BAUSCH & LOMB
solucion para lentes de contacto y BQ/KA/RA locion

PROPOFOL INYECTABLE 1% EMULSION INYECTABLE SIN DATOS DE RECETA
como todos sabemos el anestesico que junto con los demas medicamentos que murray aplico en forma criminal causaron la muerte de mike

LIDOCAINA INYECTABLE SIN DATOS DE RECETA
se puede usar junto con el propofol para disminuir el dolor de la aplicacion del mismo o en caso de resucitacion junto con efedrina o adrenalina para resucitacion

MIDAZOLAM INYECTABLE SIN DATOS DE RECETA
benzodiazepina, ya explique que es para tratar casos de insomnio, ansiedad, en inyeccion con 1 ampula. en la vena puede uno dormir hasta 8 horas a si que con una de estas michael debio dormir muy bien sin necesitar nada mas. a si que saquen sus conclusiones del por que... todo lo demas. uso crminal de medicamentos por parte de murray.

LORAZEPAM INYECTABLE SIN DATOS DE RECETA
tambien otra benzodiazepina para tratamiento de insomnio ansiedad etc.

FLUMAZENIL INYECTABLE SIN DATOS DE RECETA
está indicado para la corrección completa o parcial de los efectos de sedación central de las benzodiazepinas, con este medicamento se contraresta los efectos parcial o totalmente de las benzodiazepinas.

CAPSULAS NEGRAS Y ROJAS CON ASPIRINA EFEDRINA Y CAFEINA.
esta combinacion se utiliza antes de realizar ejercicio extenuante como energizante. la aspitina evita trombos y cuagulos en la sangre la cafeina es un estimulante natural ademas de termogenico. como anote personal yo consumi esta combinacion cuando fui al gym y lo tomas te da algo de energia y lo quemas totalmente en el gym en dosis pequeñas no hay problema, la efedrina la quitaron de muchos medicamentos anti gripales por el abuso de estos y a la larga problemas cardiacos. pero en dosis muy minimas y tiempo no prolongados no afecta.

PREDNISONE RECETADO POR KLEIN
farmaco corticosteroide sintetico puede ser usado para enfermedades autoinmunes.e inflamatorias asi para ciertoe problemas del oido medio e interno.
tambien es usada para inflamacion en diversas partes del cuerpo.

AMOXICILLIN RECETADO POR DWIGHT / CHERRY LEE
antibiotico semisintetico de amplio espectro. es usado para infecciones de diversos tipos.

AZITROMICINA RECETADO POR DWIGHT / CHERRY LEE
La azitromicina se utiliza en el tratamiento de infecciones bacterianas como bronquitis, neumonía, amigdalitis, faringitis, sinusitis, otitis media. Infecciones de la piel como celulitis, erisipela y foliculitis a si que en esa ocacion mike tenia una infeccion puede ser en garganta y fue tratado con estos dos antibioticos.

SEÑALARE ESTOS PUNTOS IMPORTANTES POR ESO LO HARE EN MAYUSCULA.

* QUE TENGAS MEDICAMENTOS EN TU CASA QUE TOMASTE EN ALGUNA OCACION.. Y CASI TODOS POR DESIDIA NO TIRAMOS LO QUE SOBRA SI NO HASTA MESES DEPUES. SIGNIFICA QUE LO ESTE TOMANDO ACTUALMENTE. CLARO EJEMPLO LOS ANTIBIOTICOS QUE LE RECETO LA CHERRY LEE.

* NO POR TENER LOS MEDICAMENTOS EN UN COMPARTIMENTO EN TU CLOSET LOS HACE CLANDESTINOS. AL CONTRARIO MICHAEL CUIDABA A SUS HIJOS QUE POR ACCIDENTE O CURIOSIDAD LOS FUERAN A TOMAR, ES UN BUEN EJEMPLO TENER BIEN GUARDADOS LOS MEDICAMENTOS.

* VARIOS DE LOS MEDICAMENTOS QUE NOMBRE,FUERON DE LOS QUE LE ENCONTRARON A MURRAY EN CASA DE MIKE EN SU MALETA. SIENDO ESTOS LOS MAS PELIGROSOS E INYECTABLES. YA QUE ESTOS NI PROCEDENCIA DE DOCTOR O PACIENTE TENIAN.

* LOS MEDICAMENTO EN PASTILLA LAS BENZODIAZEPINAS ERAN USADAS PARA TRATAMIENTO DEL IMSONIO. MURRAY VISITO SEMANAS ANTES UNA CLINICA DEL INSOMNIO PARA DOCUMENTARSE EN ESTE TIPO DE PADECIMIENTOS.

* LO QUE MATO A MICHAEL FUE EL USO IRRESPONSABLE DEL PROPOFOL. EN MEZCLA CON TODO LO DEMAS QUE LE APLICO MURRAY. Y DE AI VIENE EL POR QUE LO HIZO ACCIDENTE NO CREO. DEJARLO SOLO LUEGO DE APLICARLE EL PROPOFOL. A DONDE LLAMO POR TELEFONO? A SU NOVIA.. LO DUDO. MURRAY FUE PAGADO POR ALGUIEN PARA TERMINAR CON LA VIDA DE MJ.

*MIKE NO ERA NINGUN ADICTO, EN SU EPOCA CUANDO LO DE LAS QUEMADURAS LE APLICABAN MORFINA. Y TUVO UN PROBLEMA CON ESTE MEDICAMENTO. PERO SE RECUPERO EN UNA CLINICA. TANTO QUE EN LA AUTOPCIA NO AP'ARECE NI MORFINA NI NINGUN TIPO DE OPIACEO. NI ALCOHOL. NI COCAINA.

*EL PROPOFOL NO CAUSA ADICCION ALGUNA. PUESTO QUE NO CAUSA EL SINDROME DE ABSTINENCIA EN PACIENTES QUE HAN SIDO ANESTESIADO VARIOS DIAS CONSECUTIVOS POR X O Y RAZONES, COMO TRATAMIENTO DE QUEMADURAS GRAVES.

* UNO DE LOS EFECTOS DE LOS ANTI DEPRESIVOS ES SOMNOLENCIA SI MIKE EN VARIAS ETAPAS DE SU VIDA DEPUES DE ESOS TERRIBLES JUICIOS LOS TOMO. CLARO QUE LE DABA SOMNOLENCIA. INCLUSO MAREO O DORMIR MUCHO. ESTO NO ES ADICCION. Y DIJE ANTI DEPRESIVOS NO ANESTESICOS.

*SE DEBE TRATAR CON RESPETO LA ENFERMEDAD DE CADA PACIENTE, COMO UNA FORERA LO EXPRESO, NO POR TOMAR MEDICAMENTOS PARA PADECIMIENTOS CRONICOS LO HACE A UNO ADICTO. TODO LO QUE DIJO TIENE LA RAZON. LOS ENFERMOS TERMINALES DE CANCER.. QUE INCLUSO LES AUTORIZAN FUMAR MARIGUANA PARA APACIGUAR EL DOLOR SON ADICTOS ?, HAY QUE TENER MAS APERTURA DE MENTE

bueno espero hayan entendido todo esto, cualquier duda estoy para servirles amigos foreros y bueno lean la investigacion de GRETHEL y complementela con esta que habla de lo realmente encontrado en la casa de mike y si ven no son cientos de medicamentos solo unos cuantos y muchos de uso comun. por cierto revisare tolos los medicamentos que tengo y ya tienen tiempo ai no sean digan lo mismo de mi ntc.

fuentes:
vademecum ( libro sobre medicamentos online y fisico)
foros medicos.
medico anestesiologo dra duarte osea mi mami :)
wikipedia y paginas de los laboratorios.
 
gracias por las completas explicaciones mèdicas, pero aun quedan muchos cabos sueltos. Por ej, porque Michael Jackson siempre se rodeaba de mèdicos imcompetentes, habiendo excelentes profesionales en los Angeles ?
Michael no sabia de lo peligroso del uso del propofol ? Sus allegados no sabian de lo peligroso del uso del propofol fuera de un quiròfano y sin las medidas adecuadas?
A quien estaba confiando Michael su vida y su salud ?
Sus empresarios y managers sabian de lo peligroso de la situacion y nadie busco ayudarlo?
Tan solo estaba Michael ?
No habia nadie a su lado que se preocupara por la persona y que no lo viera solo como un negocio??
Michael no busco tratar su delicado problema de insomnio con un tratamiento razonable que incluyera psicoterapia ?
Porque queria mantener a su lado a Murray, cuando se habia demostrado su total incompetencia al no poder proporcionarle un tratamiento adecuado para su insonmio ??
 
Última edición:
Hola amigos, todo esto, es bastante posible, pero yo personalmente creoq ue efectivamente hay una mano negra detras de este fallecimiento, justo en el momento,que michael, emprendia un despegue,,y seguro seria un exito, y dado todo, lo que habla nuestro amigo, mas arriba, creo que si no me equivoco, michael fue comprando la sony, y llego atener el 60%, lo cual esmuchisimo, como el sabia que esta empresa era de usureros, pretendia seguir comprandola, para tener mas influencia, y asi poder proteger alos artistas, no pudo ser,porque ,ellos sabian que michael tiene, hasta hoy mucho poder, y no solo sobre sus fans, que son millones atrves del mundo,, loq ue era demmasiado peligroso, esperar hasta que empezaran los conciertos,, y la maquinaria maneja todo a su antojo a traves de los atistas y su musica,,por eso, creo yo que urdieron un plan para sacarlo de la escena, desgraciadamente,, no tuvo proteccion ,,, lamentable, y yo y quienes lo amamos, quedaremos impotentes a esta situacion,, al menos que haya podido salvarse,, y no hayan conseguido asesinarlo, y este esperando fortalecerse , para poder aparecer, y cobrar loq ue merece, pero esto ultimo seria un sueño,, y las posibilidades se acaban dia tras dia,, humildemente una "" oldfan"" chilena,,
 
Hola amigos, todo esto, es bastante posible, pero yo personalmente creoq ue efectivamente hay una mano negra detras de este fallecimiento, justo en el momento,que michael, emprendia un despegue,,y seguro seria un exito, y dado todo, lo que habla nuestro amigo, mas arriba, creo que si no me equivoco, michael fue comprando la sony, y llego atener el 60%, lo cual esmuchisimo, como el sabia que esta empresa era de usureros, pretendia seguir comprandola, para tener mas influencia, y asi poder proteger alos artistas, no pudo ser,porque ,ellos sabian que michael tiene, hasta hoy mucho poder, y no solo sobre sus fans, que son millones atrves del mundo,, loq ue era demmasiado peligroso, esperar hasta que empezaran los conciertos,, y la maquinaria maneja todo a su antojo a traves de los atistas y su musica,,por eso, creo yo que urdieron un plan para sacarlo de la escena, desgraciadamente,, no tuvo proteccion ,,, lamentable, y yo y quienes lo amamos, quedaremos impotentes a esta situacion,, al menos que haya podido salvarse,, y no hayan conseguido asesinarlo, y este esperando fortalecerse , para poder aparecer, y cobrar loq ue merece, pero esto ultimo seria un sueño,, y las posibilidades se acaban dia tras dia,, humildemente una "" oldfan"" chilena,,

Hola da gusto leerte y precisamente para esto es la investigacion.
lo que dices tienes razon hubo algo detras, si explicamos todo esto es para dejar en claro que michael no era un adicto como lo quieren hacer ver. que en su tiempo uso el demerol para dolores y este le causo problemas de dependencia el cual el mismo lo declaro cuando hablo sobre las acusaciones que el se habia rehabilitado de esto, tanto que en la autopcia no aparece la morfina ni nada similar.
michael jackson no era tonto como muchos lo quieren ver. tampoco tenia cientos de medicamentos por que ai cite los que tenia y el por que.

y como te digo si hay algo detras alguien mando a murray... a cometer este asesinato falta ver a ciencia cierta el por que o para que. puede ser por intereses. por dinero. por odio hay muchos moviles a investigar. en usa es permitido usar falsos tesmonios en proteccion o amenaza de muerte para desaparecer de la escena. pero por desgracia y lamentablemente no es el caso. todo mundo seria feliz que re apareciera pero no sera asi el ya esta descanzando.

mil gracias por tu interes en el tema y confiemos salga algun dia a la luz quien fue o quienes los que hicieron este plan. murray cree que disfrutara los millones que obtuvo por esto.. pero en la carcel de ai no sale vivo o si sale.. lo eliminan para evitar cabos sueltos.

seguimos en contacto
 
conclusiones:

- MICHAEL no era adicto, (hipotesis) mientras estaba dormido, murray u otra persona le inyectaron el propofol.

- los tarros de propofol encontrados en su casa los pudieron haber metido a escondidas un dia anterior o bien también lo pudo hacer la policia.

-la conspiracion fue por dinero, sin dejar de lado las razones morales.

-posibles integrantes($ony, AEG, etc)

- compraron testimonios para corroborar la teoria de que MICHAEL era adicto, yque fue involuntario.

- murray es un chivo expiatorio.

-el asesinato no era para el 25j, pues los directivos de AEG dijeron que murray cometio un error, que no debio ser tan pronto.
 
Lo unico claro es que Michael tenia graves problemas y que su salud no era buena y que se rodeaba de los mèdicos mas incompetentes.
Primero que nada respetemos a todos los seres humanos que por sus distintos problemas o situaciones personales tienen problemas de adiccion. Respetemos su dolor y no veamos campañas de difamacion donde no las hay.
Su familia hablò de problemas de adiccion, ademàs de amigos y allegados, y el abogado brian oxman tambien, asi que lo que no era adicto es discutible, ya que tuvo problema de adiccion en distintos momentos de su vida:
como lo dijo èl mismo en 1993, y la adicciòn , les aclaro, consulten a cualquier mèdico , no tiene cura, un adicto es siempre adicto, aunque ya no consuma. /( en el caso de Michael adiccion a medicamentos no a otras drogas, que quede claro !!!)
Que le inyectaron propofol despùes de muerto, es algo que no pueden probar y se basan en solo suposiciones .
Si se habla de uso de propofol desde 1997 es su history tour, el propofol no es nuevo en la vida de Michael.
No tienen prueba alguna de la supuesta conspiraciòn.
Michael tenia serios problemas, presiones, el show tenia graves problemas tambien y jamàs hubieran llegado a estrenarlo, problemas gravisimos para dormir, pero decir esto no es hablar mal de Michael, sino decir la verdad.
Y esperemos que el juicio aporte nuevas verdades.
 
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Algunos (incluido mi amigo danyjackson) apelais a ke en el juicio van a salir mas verdades... ke creeis ke se puede dar a conocer en el juicio? yo a nivel persona, no espero nada, desgraciadamente... pero claro, no estoy muy puesto y por eso pregunto.
 
recuerda que en el juicio ademàs de los abogados de murray que inventaran todo tipo de mentiras para salvar a su cliente, estan los fiscales y abogados que representan al estado y que buscaran mediante pruebas comprobar la culpabilidad de Murray, para ello se detallarà el verdadero estado de salud de Michael, como estuvo y como viviò los meses previos a su muerte, asi que muchos datos reales saldran a la luz.
Esperemos y sabremos mucho màs de la verdad sobre su salud.
 
Lo preguntaba tomando en cuenta las insinuaciones realizadas por algún doctor relacionado con el caso.

Si es posible administrar propofol en tratamientos dentales, como así admite el Doctor David Adams en el link que antes puse, ¿sería posible mantener los efectos hipnóticos del propofol sin recurrir al entubamiento, dosificando gradualmente las dosis ?


No, es imposible. Pero de eso mismo estoy recopilando la información donde explica todo paso a paso, es decir, en resumidas cuentas, podrías usar tan sólo un ventilador manual si el paciente dormirá unos 15 o hasta 30 minutos que al final de cuentas es darle oxigenación artificialmente (lo que quizá hizo en este caso el Doctor David Adams en una cirugía menor como la dental), pero al dormir horas se necesitaría obligatoriamente entubamiento para poder evitar la depresión de la respiración. De igual forma pondré acá la información que lo explica completamente en una horas o mañana según lo alcance a terminar, pues ahí explica también esto que añades sobre la dosificación, pues precisamente por la dosificación que se tiene que realizar durante varias horas para una anestesia de larga duración es lo que hace imposible que el paciente pueda mantenerse bajo los efectos hipnóticos sin entubamiento.

Además no es sólo eso y la explicación que puse posteriormente, sino que hay un punto muy importante que me acaba de decir fanmexicano:

No se podría mantener respirando al paciente sin el tanque de oxígeno y con tan sólo la bolsa de reinhalacion dando aire manualmente (o sin aire absoluto) durante alrededor de 40 minutos (o más), ya que el cuerpo requiere oxígeno para procesar el medicamento y para mantener vivo el cerebro, y lo cual no te lo brinda nada manual (el aire no te brinda el oxígeno requerido en esas circunstancias), sólo el tanque de oxígeno. El cual podría ser aplicado con una buena mascarilla conectado al tanque sin necesidad de entubamiento, pero tendría que estar alguien pegado al paciente las 8 horas haciendo bombear la bolsa con la mano, y no despegarse ni un sólo segundo. Y no había indicios de enfermeras el 25 de Junio, y Murray no estaba de lado de la cama, como es obvio. Así que, sino había entubación traqueal anteriormente para la suministración de dicho anestésico, era obvio que tendría que haber personal capacitado para manejar la bolsa de reinhalacion manualmente conectada al oxígeno, o bien, Murray con mano de superman sin despegarse ni un sólo segundo del paciente las 6 u 8 horas.
 
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Extracto traducido de la Autopsia donde señala todo esto:

La autopsia no muestra ningún trauma o enfermedad natural que podría haber causado la muerte.

La causa de la muerte es una aguda intoxicación de propofol. Un factor contributivo en la muerte es el efecto de las benzodiazepinas.

El modo de muerte es Homicidio, basado en lo siguiente:

1.- Las circunstancias indican que el propofol y las benzodiazepinas fueron administrados por otro.
2.- El propofol fue administrado sin un equipo de hospital y sin indicación médica apropiada.
3.- El cuidado estándar para la administración de propofol no se cumplió (ver la consulta de anestesiología). Equipo recomendado para el monitoreo del paciente, dosificador de presición, y resucitación no estaba presente.
4.- Las circunstancias no son compatibles con la autoadministración de propofol. (Es decir, que MJ no pudo administrarlo por si mismo, sino que lo hizo alguien más tanto las benzodiazepinas como el propofol).

Imagen del extracto de la Autospia página 21:

Imagen2-1.png



:cor:

Primera conclusión: Atenerse a los hechos, lo que se juzgará será un homicidio causado por intoxicación aguda por propofol administrado por otra persona.

Seguir repitiendo, "pero estaba triste y estresado, y eso será determinante en el juicio, pero había sido adicto al zumo de naranja o a los vídeojuegos..." es... (pongan adjetivo ustedes).

:feo::feo:Si es necesario desarrollar la destreza de comprensión lectora sugiero apartado nuevo en el foro.

Es cierto que testificarán testigos sobre la salud de Michael (Se recoge en el AR de 51 páginas cuyo enlace facilitó Gretel), pero eso no justificará el homicidio, que es lo que se juzga.

Segunda conclusión: Queda demostrada la imposibilidad material (ver posts de Gretel y Fanmexicano en anterior página) de que se le hubiera estado administrando propofol en forma sistemática para hacerlo dormir 8hs en el entorno de su casa sin ser intubado, ni tener dosificador, ni equipo de monitoreo y rescate adecuados, además de lo explicado sobre el ventilador en los días previos al 25J, pues ningún ser humano habría sobrevivido, como demuestran los hechos del 25J. Afirmar lo contrario es FALSO.

Tercera conclusión: El propofol no es adictivo, ni tiene propiedades inhalatorias. El que se le hubiera administrado en una cirugía menor (tratamiento dental) con el doctor David Adams, quien lo usa protocolariamente con todos sus pacientes, y mezclar todo (ya lo había usado, veis??), es seguir el juego de TMZ, del rumor, hablar por hablar, pero MINTIENDO.


PD: Gracias una vez más a Gretel y fanmexicano por vuestras explicaciones con el debido respaldo profesional hasta el agotamiento (y la tristeza, por lo que estamos hablando: la muerte de Michael Jackson).
 
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Algunos (incluido mi amigo danyjackson) apelais a ke en el juicio van a salir mas verdades... ke creeis ke se puede dar a conocer en el juicio? yo a nivel persona, no espero nada, desgraciadamente... pero claro, no estoy muy puesto y por eso pregunto.

Yo, deseo con toda mi alma, que a Murray le de un ataque de asiedad y culpabilidad y suelte todo lo que sabe por esa boquita, aunque eso puede costarle la vida. Pero....quizá se la cueste de todas formas, no?? pues ya puestos, que deje antes las cosas bien claras.

Ya se que esto es muy difícil, pero os aseguro que es lo que más deseo. Él es el único punto visible del hilo de que tirar. Si se derrumba y cuenta todo, lo demás vendrá rodado. La presión psicológica suele hacer verdaderos destrozos, o en este caso concreto, sería un milagro.
 
Otro testimonio directo, esta vez de Talin, quièn tambièn tiene una foto con Michael , que prueba que eran fans cercanas a èl, y creo yo , que no tenian motivos para inventar todo esto: lean y comenten:
"El 21 de Junio fue cuando leí el email de Marika sobre lo que había visto y como estaba preocupada sobre el peso de Michael. Sin dudarlo, hicimos equipo para lograr hacer que nuestras cartas llegaran a Michael. Muchos fans ahora nos están culpando por no incluir a todos. Por favor, por favor tengan en mente que no todos los fans los conocemos y de haber hecho esto publico nos hubiesen acusado por exagerar y de buscar atención. Y también tengan en cuenta que todo esto sucedió en un par de días... El 22 de junio no hubo ensayo, el 23 fue su primer día en el Staple Center y después intentamos darle las cartas pero las innecesarias medidas de seguridad lo hicieron imposible. El 24 de junio, planeando todo cuidadosamente tuvimos éxito pero fue claramente muy tarde. Escribí a mano varias cartas así que no tengo la copia para compartirlas. Eran similares a otras cartas. Sin dudar de sus habilidades, le rogué que tuviera cuidado de sí mismo y que pensara en lo que era mejor para él, su familia y su salud y que no se preocupara por nosotros, el mundo o su situación económica. Horas después de la última vez que lo vimos, estaba muerto. Así que para esas personas que dudan de nosotros, o cuestionan nuestras intenciones o dicen que estamos exagerando lo que experimentamos, realmente creen que todo esto es una coincidencia? ustedes creen que el hecho de que todos estuviéramos en pánico, preocupados y tomáramos medidas, después tener nuestro mayor miedo hecho realidad fue solo una casualidad? Cuando la culpa solo debe de recaer en el Dr. Murray, la causa REAL de la muerte de Michael Jackson permanecerá en un misterio para siempre. Lo que SI es un hecho, es que Michael no estaba bien en las últimas semanas de su vida, pero todos los que estaban a su alrededor decidieron ignorarlo ya que ¡el show debía continuar! SI, Michael fue asesinado accidentalmente o intencionalmente y por propofol. Yo no estoy diciendo que su peso o su previo uso de drogas tuvieran algo que ver en su muerte. Yo estoy tratando de decir es que AEG está intentando hacer ver que el estaba perfectamente bien y saludable hasta el punto en que el Dr. Murray lo sobre-medico, pero nosotros vimos otra cosa. ¿Así que AEG intenta ocultar todo esto, estrenando su perfectamente editado documental? ¿Este alguien más detrás de todo eso? Tal vez nunca lo sepamos, pero ahora todos ustedes lo que yo noté, lo que todos intentamos evitar en los últimos días de su vida "

Suposición:

Supongamos que Michael leyó esas cartas motivandolo a reflexionar y a re evaluar su posición de hacer los espectáculos y que en ese momento tomara la decisión de Cancelar todo o posponer sin importar las consecuencias...¿Cómo habrían actuado las personas enfocadas en controlar y lograr el proposito de seguir el proyecto por intereses económicos?????
¿Qué raro porque tanta seguridad???? ¿¡¡¡Por qué tratar de aislar a Michael de todos incluyendo a sus fanaticos???? si todo era diafano y claro ¿porqué triplicar la seguridad????? Triplican la seguridad y en la misma casa y habitación de él, que debía ser el sitio más seguro...casualmente el día que tiene acseso a las cartas ocurre lo peor?????
De todas las formas que se mire esta raro y extraño...Un médico especializado en cardiologia y con experirencia????

Es factible cometer tantos errores a la vez???? Darle a tu paciente mezcla de medicamentos sin esperar el tiempo adecuado para su efecto, medicamentos que unos podian tener reacciones si se mezclaban??? Hasta una persona común sabe que esto no se puede hacer...
Además como es que este médico obvia que Michael estaba con fiebre y tenia algo de pulmonía????

¿Que sucede con tu sistema respiratorio cuando te sientes así??? Entonces despues de todo eso le das grandes cantidades de Protofol que baja el nivel respiratorio ... lo dejas solo y te vas a hablar por teléfono,,,

Y esto sin entrar en los errores excesivos en los supuestos primeros auxilios, ni en lo de administrar medicamentos contradictorios entre si....

¿Como explicarias eso????:confused:
 
Algunos (incluido mi amigo danyjackson) apelais a ke en el juicio van a salir mas verdades... ke creeis ke se puede dar a conocer en el juicio? yo a nivel persona, no espero nada, desgraciadamente... pero claro, no estoy muy puesto y por eso pregunto.

Yo, deseo con toda mi alma, que a Murray le de un ataque de asiedad y culpabilidad y suelte todo lo que sabe por esa boquita, aunque eso puede costarle la vida. Pero....quizá se la cueste de todas formas, no?? pues ya puestos, que deje antes las cosas bien claras.

Ya se que esto es muy difícil, pero os aseguro que es lo que más deseo. Él es el único punto visible del hilo de que tirar. Si se derrumba y cuenta todo, lo demás vendrá rodado. La presión psicológica suele hacer verdaderos destrozos, o en este caso concreto, sería un milagro.

Tienes razón Begotadas. Murray es "el punto visible del hilo de que tirar".

PD: Algunos pretenden negar la evidencia que se desprende de los datos médicos oficiales, (ver posts 55, 58 y 144 y 146) confundiendo deliberadamente y mencionando cosas que nadie aquí ha suscrito.
 
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eso era mas que obvio...el fue uno de los artistas que mas ridiculizaron los medios...
un ejemplo...no se

Tal artista golpeo a su mujer a llevarla al hospital casi muerta
pero

MJ quiere invitar a niños a su casa(añadir un tono de doble sentido)

Siempre escuchas lo mismo...le dan peores cosas a mike...el nunca les hizo nada..
sin mencionar el siempre recordado boicot de sony
 
amorMJ, las explicaciones entorno a todas esas dudas que planteas las puedes encontrar en las respuestas #43, #55, #58, #60, #62, #144, #146 y #155 dentro de este mismo tema. El respaldo oficial médico viene dentro de las respuestas #55, #58, #144 y #146 específicamente.

Para que no te hagas líos con información falsa de la prensa, perspectivas personales, o cosas similares. Pues lo que viene en esas respuestas es un respaldo médico real, no es una opinión personal, ni una perspectiva propia. Ojalá te aclare muchas dudas. :qtal:
 
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