• Cambios en el aspecto y funcionamiento del foro. Ver detalles

Concienciación Crisis economica a nivel mundial

Lighting, tienes razon la culpa de la crisis mundial es de Zapatero....


BCE y Fed lideran una inyección coordinada de seis bancos centrales por 180.000 millones de dólares

El Banco Central Europeo (BCE), la Reserva Federal Estadounidense (Fed) y los bancos centrales de Inglaterra, Canadá, Japón y Suiza, anunciaron hoy que llevarán a cabo una acción coordinada para inyectar liquidez en los mercados financieros internacionales por importe de 180.000 millones de dólares.

EDIT: Aunque la noticia dice que la aportacion global es de 180.000 millones, se habla ya de 250.000 millones....

Edit 2 : Aumentando...Y van en lo que va de mañana con un aumento de 360.000 millones .
 
Última edición:
Podrias especificar cuales ?

Pues a las que pertenecen al G-14 , El lobby de las 13 mayores inmobiliarias .( una de ellas ya se da por perdida ) Esas que han tenido miles de millones de ganancias durante los ultimos años , gracias a la especulacion urbanistica en connivencia con el gobierno .


ZP dijo hace pocos dias , que no ayudaria a los que se hicieron ricos con la burbuja inmobiliaria .
Y Solbes igual . Decia que los impuestos de los ciudadanos no estaban para salvar a los poderosos .
:eek:

http://es.truveo.com/Solbes-afirma-que-MartinsaFadesa-ha-arriesgado/id/1954274362


....................................................................

El Gobierno afronta los "tiempos duros" con un regalo de 3000 millones al sector inmobiliario y 15.400 millones para autovías
redacción 3i/agencias | 11-09-2008 | Nacional

El presidente del gobierno ha reconocido que vienen "tiempos duros", aunque ha expresado de nuevo su confianza en que España supere las dificultades. El Gobierno ha querido centrar sus medias para solucionar estos "tiempos duros" en el sector inmobiliario y de la construcción de infraestructuras del transporte (3.000 y 15400 millones) así como financiación para las pymes consistentes en 7.500 millones

Antes de presentar estas nuevas iniciativas, Zapatero reconoció que desde el mes de julio, se "ha acentuado el rápido e intenso empeoramiento de la economía", por lo que "todo apunta a que va a continuar en los próximos meses, que van a ser duros y complicados".

Concretamente, en este contexto de "frenazo" y "práctico estancamiento", Zapatero afirmó que el crecimiento de la economía en la segunda parte de 2008 y primera de 2009 "seguirá siendo débil o muy débil", de forma que crecerá, como prevé ya el último cuadro macroeconómico, un 1,6% este año y un 1% el próximo.

El jefe del Ejecutivo subrayó que "el grueso de medidas que dependen sólo del Gobierno ya está aprobado" y que no hay que esperar, a parte de las medidas anunciadas hoy, "una nueva batería de anuncios y propuestas", ya que "no tiene sentido improvisar o aprobar todos los días nuevas iniciativas".

Zapatero y el PSOE han vuelto a remarcar que la crisis deriva de los problemas de la economía estadounidense y el aumento del petróleo, no siendo ellos culpables del emeoramiento.

De esta forma la única solución real que ha dado el Gobierno con sus propuestas es volver a confiar en que el sector inmoviliario, al que le dota de 3000 millones de euros y en el sector de la construcción de infraestructuras, al que le dota de 15000 millones. Zapatero que ha dicho expresamente no querer "improvisar" fundamenta la salida de la crisis básicamente en la construcción y el ladrillo.

Poco o nada ha hablado el Gobierno de generar un tejido industrial que no esté al vaiven del mercado inmobiliario y la especulación.

..................................................................


Y esto a pesar de que Solbes hace unos meses negaba esa posibilidad

Que por cierto le estan my agradecidas : como no .


Las inmobiliarias ven "muy eficiente" el crédito del ICO para estabilizar el sector

El G-14, el grupo de las catorce primeras inmobiliarias, calificó hoy de "positiva y muy eficiente" la medida anunciada hoy por el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, de destinar 3.000 millones de euros a financiar a promotores que pongan sus pisos en alquiler por considerar que contribuirá a "ir estabilizando la situación" de crisis que atraviesa el sector.




Desde luego todo esto me suena a lo mismo de siempre , mentiras , incompetencia , y querer perpetuar a los de siempre .
¿¿ Donde estan las ayudas a las familias que se ven desesperadas ante la crisis inmobiliaria y estan perdiendo sus pisos o tienen que elegir entre comer o pagar la hipoteca ???
¿¿ Donde esta el apoyo socialista ??

¿¿ Donde estan las grandisimas fortunas de estas grandes empresas ??
Ahora hay que socializar las perdidas ??:eek:
Los beneficios no se han socializado , se han repartido entre las super-empresas , los especuladores , y los recalificadores de suelo ¡¡
Increible .


Madrileño;1263828 dijo:
¿Y a mi que leches me cuentas? En todo caso díselo a los analistas económicos. O mejor aún, te vas a la universidad, te sacas Económicas, luego Políticas y después Derecho (unos 12 o 15 añitos en total) y montas un partido político, o bien haces la Revolución del Corta y Pega.

Que hartura...

Tu sin embargo no tendrias que esforzarte mucho para ser un buen politico del PSOE , lo tienes todo , poco talante y 0.000 % de tolerancia , por no hablar de la actitud agresiva ante las criticas a tus superiores .

Si estas harto ya sabes lo que tienes que hacer xDD
Ante todo no ponerse nervioso .
 
Última edición:
Tu sin embargo no tendrias que esforzarte mucho para ser un buen politico del PSOE , lo tienes todo , poco talante y 0.000 % de tolerancia , por no hablar de la actitud agresiva ante las criticas a tus superiores .

Si estas harto ya sabes lo que tienes que hacer
Ante todo no ponerse nervioso .

Tranquila, que tu lo ultimo que me pones es nervioso. No pareces ser nada consciente del tremendo ridículo que haces con tus "exposiciones", repetitivas a más no poder y ofuscada hasta decir basta con lo mismo (el PSOE y Zapatero), por no hablar de que cualquiera que sepa un poco sobre el tema siente vergüenza ajena leyéndote.

Vete a cualquier facultad de políticas o de derecho a soltar tus parrafadas copiadas de mil sitios, o a cualquier asociación de debate político, eso sí que iba a tener tu gracia. Lo triste es que algunas de las cosas que copias sí que son interesantes y podrían dar lugar a algo digno de debate, pero obviamente eso tiene que ver con la persona que las ha escrito, no contigo que simplemente te dedicas a coger de aquí y de allá -y hasta hace una semana sin poner la fuente siquiera- con la única misión de soliviantar a parte del personal de este foro (pq ese es tu verdadero objetivo desde hace dos meses con tus temas de política, o como bien dijeron otros en su día, politiqueo)

Te advierto desde ya que lo llevas clarinete, por mucho que te dediques de forma barriobajera a advertir a otros usuarios sobre su posible baneo, como si tu fueras alguien en este foro y tuvieras algún tipo de autoridad, dando una enorme muestra de tu clase y del objetivo real que se esconde detrás de todo esto.

Otro ejemplo de ridículo con mayúsculas es pretender buscarme las cosquillas con esa tontería de mis superiores y el PSOE. A ver si te enteras, yo no soy ni votante ni afiliado del PSOE. Zapatero me la pela, ¿lo has comprendido ya?

Y por mi parte ya no voy a dedicarte más tiempo, si tienes algo que decir me lo cuentas por privado. Te dedicas a torpedear cualquier cosa medianamente interesante metiendo las narices en todo, asi que vamos a dejar que el post de Chusi transcurra con normalidad.
 
Desde ayer ví el tema este en el foro y por falta de time no e podido escribir antes y lo hago ahora,sobre todo por que hablar de este problema me lleva bstantes lineas ya que es una situacion compleja.

Observo que en este pais tenemos mala memoria y veo que muchos deveriais de acordaros ya que la mayoria somos mayorcitos...,me refiero a principios de los 90.¿no os acordais lo que sucedio a principios de los 90 en españa y quizas en mas paises?os acordais a la guerra de el golfoo???os acordais como la gente iva al supermercado y compraba lo justo y no cojia ni el carrito siquiera,os acordais cuando uvo huelga de camioneros creo y la gente cargaba los carros de azucar??os acordais lo paralizado que estaba el pais??os acordais que havia mucha gente con propiedades y que luego no podia pagar las deudas y muchos hasta se suicidaron??veo que de todo eso no os acordais...,eso fué a principios de los 90,si..en la epoca de el principe de bel air,el dangerous de michael jackson,etc....

El pais se tiró unos años en una profunda crisis...,depronto no sé muy bien por que comenzó a espabiliarse y desembocó en unos años muy buenos que finalizarón hace un tiempo.

Nos tiraremos unos años de crisis..,luego no se como todo se esmendará,todo lo que sube baja,el exito no es para siempre y lo malo tampoco,es un cambio logico lo que esta sucediendo....


Ya no podia seguir la cosa como iva,engaaa pisos cada vez mas y mas carosss,los talleres y en sitios no querian empringarse en cualquier trabajillo por que decian que tenian cosas mejores que hacer y mas dinero que ganar sin trabajar tanto......,ahora no quedará mas remedio que cualquier trabajo no amargué...

Este pais a vivido e sindromé del nuevo rico,emos sido un pais fuerte durante años pero ahora la cosa se tambaleá y nos asustamos y como e escuchado por hay...,peor se tiene que poner la cosa,mucho mucho peor....,tenemos un vecino argentino que dice que asi empezó argentina y acabó como acabó,ahora esta en paró despues de muchos años y piensa irse a suiza si la crisis no remité..,que durará muchos años seguramente...


Basta ya por favor al absurdo topico de "zapatero tiene la culpaa!!",si claro y aznar tambien,felipe gonzales tambien y franco era un dictador..,yo no soy de ningun partido politico,pasó de la politica...,pero zapatero simplemente a pillado la patata caliente..,esta crisis lleva cultivandosé desde hace muchos años poco a poco pero no nos hemos querido dar cuenta hasta ahora...la crisis lleva cultivandosé desde el 2001... y a ido mas a mas poco a poco pero la gente no lo a querido ver,para uno han llegado la crisis antes,para otros despues...,ya la tenemos todo.


Mi consejo hacia la gente es que el que tenga un buen trabajo y sobre todo si es fijo que se agarré a el,pues hay pocos buenos trabajos hoy dia,muchos contratos basura y tal y tal..,deveis de ahorrar lo que podais,abrocharos el cinturon y gastar en lo necesario,ya no os podeis permitir tantos caprichos como años atras..,hay que cambiar el chip....


Otro problema que hay esque nos gusta vivir en casa con nuestras cosas y hay muchos gastos que pagar:agua,luz,el duo,los moviles..,nos gusta vivir bien y comodamente como es logico y lo merecemos si trabajamos...,pero habrá que abrocharse el cinturon y mantener lo que se tiene..,por que si queremos gastar mas de lo que ganamos o nos amargamos por que no podemos tener mas pues vamos mal...,en epocas mejores hay mas caprichos..,en epocas peores hay que reducir,mantenerse....


En mi plano personal me encuentro en proxima epoca de cambios en una epoca dificil.
Pues en mi trabajo que es un negocio familiar a caido en picado,es uno de los que mas nota la crisis y interfiere mucho el estatus de la construccion y como la construccion es nula pues la cosa va mal..,entonces tengo que cambiar de trabajo,a la vez quiero pillar un piso de alquiler con mi novia y en el futuro podernos meter en uno de propiedad..,como veis es una epoca complicada para nosotros....,tendremos que pedirle al gobierno los 200 euros de apoyo economico que decian que daban al meterse las parejas en pisos de alquiler pero ya vereis como a la hora de la verdad son todos problemas,requisitos y historias.....


Como decia antes llevo muchos años en un negocio familiar que en la epoca buena de la construccion fué muy bien,a partir del 2001 comenzó a decaer algo la economia sobre tod con lo del 11S,muchos diran que me e retrocedido muchos años...,pero repito que nos dedicamos a algo que vive mucho de las nuevas construcciones y del turismo y somos los primeros en acusar la crisis......

Mis padres no tienen problemas por que les han pillado ya mayorcitos y tienen locales para alquilar y con cuatro cosillas que hagan no tienen problemas,pero yo soy joven aun y tengo que tirar hacia delante.....

En definitiva..estad tranquilos,se que la cosa esta chunga,mas chunga que se pondrá,dejad de ser tan competitivos en querer ganar mas o esto o lo otro,los que tengais trabajos no muy buenos tratad de mejorar y los que tengan un trabajo asegurado y no sea malo pues a mantenerlo,en tiempos chungos es lo mejor.....y ya sabeis que la cosa mala no durara para siempre,pero ahora toca ser fuertes....

No creo que españa llegue al termino que llegó argentina sobre todo por que en argentina tengo entendido que el problema fué la corrupcion politica......
Es normal que zapatero no reconosca la crisis,si lo reconoce entonces todo el mundo pensará que a sido un mal politico,yo creo que hace lo que todos los politicos solo que el pais le llegó en sus manos en el peor momento...

O acaso aveis estado agusto con algun partido politico en la historia???siempre nos hemos quejado y es normal,devemos de quejarnos,todo se puede mejorar y devemos de meterle presion cuando la economia comienza a ir mal como ahora...

La comida cada vez esta mas cara,compras tres bolsas de compras y te has dejado un dineral,los precios suben y no era como antes,antes los precios subian segun iva subiendo el coste de vida y iva subiendo progresivamente,ahora te suben un puñado de euros de un dia para otro..,menos los sueldos que no aumentan casi nadaa....,entonces hay descompensacion...

Los que peor viven la crisis son los probres como e leido a alguien,pues de pobre pasan a no tener nada,el que es rico..pues será menos rico...,pero seguirá teniendo pasta....

Muchos saludos a todoosss!!!!!(uff,e escrito mas de lo que habla zapatero en sus mitines,jajaja):)
 
COn respecto a lo que he comentado esta mañana sobre la aportacion de dinero de las grandes reservas para aportar liquidez a los bancos :

El objetivo de la operación es que los respectivos institutos emisores puedan proporcionar financiación en dólares a las entidades comerciales de sus respectivos países, que se muestran muy reticentes a la hora de prestarse dinero mutuamente porque las entidades no se fían unas de otras. La inyección en la divisa estadounidense era más reclamada por los bancos que la inyección en divisa local, dado que los problemas generados por la crisis subprime nacieron en Estados Unidos y la mayoría de esos activos contaminados están denominados en esta moneda.

Para explicarlo de forma muy sencilla :

En estados unidos se comenzaron a hacer un tipo de hipotecas con un alto riesgo de morosisad = hipotecas basura.

Los bancos las vendian en packs, a entidades de todo el mundo que compraban deuda para invertir.

Los compradores de estos packs, no sabian que contienian. Si eran buenas hipotecas o no.

La morosidad se dispara y cuando los bancos de todo el mundo abren los packs se dan cuenta de que las hipotecas caca, estan por todos lados, la crisis se desata a nivel mundial.

Esto es un resumen crute pero directo.

La pregunta es : Zapatero estaba entonces en la casa blanca para controlar estas hipotecas ? :sleep:

Edit : Por otra banda , las bolsas mundiales vuelven al verde, despues del descalabre de esta semana desatado por LB. Excepto la de moscu que comenzara a cotizar a parir de mañana despues de 2 dias de paron. Estos si que han sido listos. Precisamente es lo que querian hacer en Wall Street, para evitar el derrumbe de esta semana, pero no lo hicieron..
 
Última edición:
Madrileño no eres tu el mas indicado para calificarme de barriobajera .
El ultimo barriobajero que pululo por aqui lleva baneado unos meses .

Nunca podras comprender que el verdadero coraje es buscar la verdad y decirla , sea como sea .

Por otra parte el que me digas ridicula me lo tomare como un elogio , solo porque viene de ti ..

Todo acto que no sea ridículo, en mayor o menor medida, es un acto muerto

Pienso que el ridículo es el elemento dinámico, creador e innovador de toda conciencia que se quiera viva y que experimente lo vivo. No conozco ninguna transfiguración de la humanidad, ningún salto audaz en la comprensión de ningún descubrimiento pasional fecundo que no haya parecido ridículo a sus contemporáneos


A menudo la mediocridad tiene como atributos “perfecto” y “definitivo”.


Sólo el ridículo merece ser imitado. Pues imitando el ridículo imitamos la vida; entraña en efecto, la absoluta y completa sinceridad de la vida, y no las ideas fijas y convenciones que son las caras de la muerte.

Y te invito al ridiculo
http://cenizasderelampago.wordpress.com/2007/05/02/amigo-invitacion-al-ridiculo/


Prefiero parecer ridicula a parecer mediocre .


Es muy curioso , y me resisto a creer que en España la gente tenga que recurrir a caritas para poder pagar la hipoteca , teniendo como tenemos un gobierno cuya maxima prioridad es la politica social ..

http://www.hazteoir.com/node/13080


Que sigua el post , y dejemonos de ataques personales , sea cual sea la forma de exponer nuestras opiniones .


Por cierto , aclarar una vez mas que para mi la culpa la tiene el sistema encabezado en estos momentos por ZP .
Siempre he dicho que todos los politicos son iguales ..
Aunque ZP es de los mas mentirosos que ha dado el sistema .
 
Última edición:
,tendremos que pedirle al gobierno los 200 euros de apoyo economico que decian que daban al meterse las parejas en pisos de alquiler pero ya vereis como a la hora de la verdad son todos problemas,requisitos y historias.....

Puedes informarte aqui .

Me consta que se estan concediendo, quizas tardan mas de lo comun pero luego te dan los atrasos desde la solicitud hasta la concesion.

Nunca podras comprender que el verdadero coraje es buscar la verdad y decirla , sea como sea .
.

De verdad sigues creiendo que el origen de la crisis mundial reside en el gobierno de ZetaPé ?
 
Por cierto , aclarar una vez mas que para mi la culpa la tiene el sistema encabezado en estos momentos por ZP .
.


De verdad sigues creiendo que el origen de la crisis mundial reside en el gobierno de ZetaPé ?

Chusi , busca una sola cita mia donde yo diga que la culpa de la crisis economica a nivel mundial sea de ZP .

ZP es la cabeza visible del Sistema politico partitocratico en España y es culpable aqui de una malisima gestion de la crisis presente , y de una mala gestion de futuro , de mentir sobre ella para aferrarse al poder , de decirse de izquierdas cuando es un bufon del capitalismo global .
De no cmplir lo que predica y de creerse qe los españoles son imbeciles .

Hay que ser ante todo honrado , y no lo es .

Ya quisiera el tener algun poder sobre la economia mundial ¡¡¡
 
Chusi , busca una sola cita mia donde yo diga que la culpa de la crisis economica a nivel mundial sea de ZP .
¡¡¡

Me parto contigo en serio.

Estas harta de decir que Zp tiene la culpa de la crisis en spain y que no hace nada para remediarla :jajaja:

Pero no te das cuenta aun que lo que estamos sufriendo es un rebote de Estados Unidos y que por mucho que nuestro gobierno luche para afrontarla no podemos nadar contracorriente ?

Hasta que ls yankees no solucionen el problema no saldremos de esta.

Deja a zp o rajoy o quien sea de una vez y centrate en la verdad y el origen.

Para rajar de zp ya tienes tu post de los cojones :jajaja:
 
Ayer lei a una experta la cual decia que desde la Segunda Guerra Mundial, habra conteado unas 10 recesiones economicas mundialmente hablando. Y luego los paises se recuperan de nuevo. Decia que no debemos asustarnos, que esto no es ni parecido a la Gran Depresion de los años 20.
Tranquilidad, que todo llega :)
 
Puedes informarte aqui .

Me consta que se estan concediendo, quizas tardan mas de lo comun pero luego te dan los atrasos desde la solicitud hasta la concesion.
Muchas gracias por la web,la e guardado en mis favoritos del navegador para verla con detenimiento y que le eche un vistazo mi novia


Y para la discursion que mantienen algunos sobre si zp tiene la culpa o no...,pero no estamos hablando de la crisis MUNDIAL??acaso zp es presidente del mundo entero....,jajjaa,por esa regla de tres habria que echarle las culpas al bush que tiene mas influencia mundial las desisiones que toma con su pais...,desde luego......
 
Última edición:
Dia de euforia por doquier. El cielo es hoy verde y no azul.

El dinero entra a espuertas en los mercados de renta variable de todo el continente. El plan que prepara el Tesoro de USA para dar liquidez a los activos hipotecarios contaminados dispara con ganas a las bolsas europeas. Tras las fuertes subidas en Wall Street y Asia, el Ibex 35 gana un 5% con la banca desbocada y en sesión de vencimiento de derivados. Cruzemos los dedos, aver cuanto dura.

Los mas listos, los rusos, despues de dos dias de inactividad bursatil, abren hoy aprovechando la racha de compras y se tiñen de verde mas que nunca.

Los valores mas destacados son :


BANKINTER
14,23%
flechaverde.gif

B POPULAR
14,13%
flechaverde.gif

B SABADELL
10,17%
flechaverde.gif


Ya era hora que bankinter moviera un poco el culo, pero con el desastre que lleva encima queda mucho por recorrer.
 
ZP es la cabeza visible del Sistema politico partitocratico en España y es culpable aqui de una malisima gestion de la crisis presente , y de una mala gestion de futuro , de mentir sobre ella para aferrarse al poder , de decirse de izquierdas cuando es un bufon del capitalismo global .
De no cmplir lo que predica y de creerse qe los españoles son imbeciles .

Ya quisiera el tener algun poder sobre la economia mundial ¡¡¡

Estas harta de decir que Zp tiene la culpa de la crisis en spain y que no hace nada para remediarla :jajaja:

Lo que digo es que tiene la culpa de que la crisis en España este golpeando con mas fuerza qe en otros paises eruropeos ..

Pero no te das cuenta aun que lo que estamos sufriendo es un rebote de Estados Unidos y que por mucho que nuestro gobierno luche para afrontarla no podemos nadar contracorriente ?
Gran parte de la crisis si es rebote de la America , pero eso no quita de que aqui en España suframos una crisis muy particular agravada por la burbuja inmobiliaria y la especulacion sobre el suelo , la mala gestion ante la crisis mundial y la falta de prevision de los politicos que tenemos .
Hace un año ya hubo voces dentro del PSOE que alertaban sobre la crisis economica qe se nos venia encima ( y se ha ocultado hasta antes de ayer con fines perversos ) , y lo de la explosion del sector inmobiliario igual , se veia venir desde hace mucho y no se hizo nada por paliarlo en lo posible ....
Eso esta claro .

Para rajar de zp ya tienes tu post de los cojones :jajaja:
Tienes razon . Estoy hablando de cosas distintas al titulo del post .
Perdona por intervenir en tu post desviandome del tema ..
Ya me voy a mi post de los cojones ..
Saludos ..
 
Última edición:
Tienes razon . Estoy hablando de cosas distintas al titulo del post .
Perdona por intervenir en tu post desviandome del tema ..
Ya me voy a mi post de los cojones ..
Saludos ..

A mi me importa un bledo si el post se desvia o no, lo unico que siempre acabas dando la vuelta a las mismas cosas hasta el aborrecimiento, me parece increible como te has vuelto o como eras y no me di cuenta, es mas estoy seguro que Michael Jackon no saca todavia un disco por culpa de la mala gestion EN TODO del gobierno de ZeTaPé. A que lo habias pensado ? :jajaja:
 
Para mi las personas estan por encima de las ideas politicas o de las opiniones ( siempre que estas no sean de apoyo a la violencia ).
Siento que para ti no sea igual .
 
Todo lo que habia en Estepona, la junta de andalucia lo sabia porque lo denunciaron los propios militantes del PSOE Esteponero. Pero les taparon la boca, estan todos metidos hasta el cuello. El chávez que lleva medio siglo en el poder. Y Andalucia en algunas zonas da pena verlo. Lo mas pobre de toda España...
 
La intervencion publica mas grande desde 1930 esta al caer , eeuu anuncia una agencia estatal para salvar a los bancos en apuros.

La idea en general es comprar todos los packs contaminados de hipotecas basura, de esta manera se sanearia la crisis economica mundial.

De momento las bolsas mundiales ante esta idea estan reaccionando con subidas historicas que no se hacian desde hace 8 años. El ibex, principal indicador en españa se dispara mas de un 6 %

BIG BOY, no tienes pelos en la lengua :eek:
 
Big Boy vergûenza da leer lo que has escrito sobre una persona, por mas en desacuerdo que estes con ella.

Reportado.

Bonito sub nick
:|
 
Última edición:
Todo lo que habia en Estepona, la junta de andalucia lo sabia porque lo denunciaron los propios militantes del PSOE Esteponero. Pero les taparon la boca, estan todos metidos hasta el cuello. El chávez que lleva medio siglo en el poder. Y Andalucia en algunas zonas da pena verlo. Lo mas pobre de toda España...

Lo que havia en estepona puede ser como lo que a pasado en marbella,la costa del sol a decaido mucho en los ultimos años y mas comparado al resto de españa..,se a permitido mucho saqueo por parte de los politicos..,respecto al chavez estoy deacuerdo contigo...,hace falta ya un cambio de presi...,aver si cambia algo la cosa..
 
Atrás
Arriba