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Concienciación Crisis economica a nivel mundial

Solucion definitiva a la crisis ?

EE.UU.: El Tesoro y la Reserva Federal estudian una solución definitiva

Sin lugar a dudas se trata de la mayor noticia del día, aunque en realidad salió ayer.

Según recogen distintos medios el Tesoro estadounidense, junto con la Reserva Federal, están estudiando poner en marcha un plan de medidas que ofrezcan una solución ‘global’ a los problemas que aquejan ahora a los mercados, en vez de las soluciones parciales que se vienen aplicando a lo largo de este año.

Están considerando establecer un fondo de 800.000 millones de dólares para la compra de los denominados activos ‘fallidos’ y una reserva de liquidez paralela, cuyos fondos ascenderían a unos 400.000 millones de dólares, para el fondo federal de garantía de depósitos (conocido como el FDIC).

Otra posibilidad es emplear a Fannie Mae y Freddie Mac para la adquisición de activos.

Al parecer, el plan podría anunciarse tan pronto como este próximo fin de semana.
 
Ahora hay que ver como aceptará la economía y el sistema esta intrusión del mayor país neoliberal del mundo. El intervencionismo esta vez servirá para que los culpables no paguen sus fechorías, eso puede hacer mucho daño al sistema en cuanto a la confianza/desconfianza de todos.

Muchos plantean que esta obsorción de activos tóxicos por parte del Estado podría solucionar la crisi, yo tambien me inclino por ello, pero otros plantean que la deuda y el problema no se ha solucionado sino que ha cambiado de manos privadas a públicas lo que afectará a la política real del país en mayor medida y para más años.

En fin, a ver que pasa con todo, de momento una cosa es segura: en menos de dos años tenemos esa crisi en nuestro pais, y las consecuencias pueden ser devastadoras para un país que se sustenta en construcción, turismo y automóviles, tres industrias en una crisis galopante. Que Dios nos coja confesados.
 
Barclays rescata Lehman Brothers. El cuarto banco de inversion de america que se hundio hace 6 dias.

El hundimiento de LB, sin rescate hubiera sido o sera si no se soluciona del todo una gran catastrofe economica, no solo empresas han invertido alli, si no que tb simples particulares con un fondo de inversion. Lehman ha dejado una deuda de mas de 600.000 millones de $.

Unas 15 entidades españolas estan expuestas. Bbva, bancaja, caja cataluña, pastor....
 
JMP dijo:
Ahora hay que ver como aceptará la economía y el sistema esta intrusión del mayor país neoliberal del mundo. El intervencionismo esta vez servirá para que los culpables no paguen sus fechorías, eso puede hacer mucho daño al sistema en cuanto a la confianza/desconfianza de todos.
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No creo que esto pueda hacer daño al sistema neoliberal, y mucho menos que genere desconfianza. La gente (votantes) en términos generales no se plantea este tipo de cosas ni se pone a relacionar la conexión entre ideología y praxis más allá de los cuatro tópicos que se sabe todo el mundo y de los que andamos más que sobrados por aqui últimamente.

En el fondo todos los defensores teóricos del neoliberalismo saben que de cuando en cuando es necesaria la intervención estatal para salvarle el culo a este gran negocio que tanto defienden, y lo que ocurre es que cuando llegan estos períodos escurren el bulto, agachan la cabeza y o bien se callan como putas o solo atisban a decir vaguedades inconexas (Swchartz, el infame Alberto Recarte de LD, Vargas Llosa, Carlos Rodríguez Braun, y un largo etcétera....).

Cuando vuelvan las vacas gordas, volveremos a verles henchidos de orgullo hablando sobre los parabienes de la reducción del Estado al mínimo posible, de lo perjudiciales que son las subvenciones y los subsidios, de la máxima liberalización posible de todos los servicios, y de la competitividad y el riesgo empresarial como motores del mundo.

Y a la gente todo esto le sonará a chino, y vuelta a empezar. Remotamente el ciudadano medio de cualquier país occidental se planteará que el dinero recadudado de sus impuestos ha servido para salvar a enormes emporios del mercado privado, para que luego acto seguido nos digan que con esos mismos impuestos no es posible hacer servicios públicos de calidad que afectan directamente a la calidad de vida del ciudadano y a eso que se llama "justicia social".
 
Última edición:
Casi nada, medio BILLON de dolares para solucionar la crisis.

A través de esta vía, el Gobierno de bush movilizará en torno a medio billón de dólares para retirar del mercado los activos sin liquidez, como hipotecas subprime y otros créditos contaminados.
 
Aunque a Bush le ha costado trabajo , parece que al final se repetira la historia de siempre .
Las ganancias de los bancos y los grandes emporios y multinacionales son utilizados para inflar indecentemente las cuentas privadas de unos pocos que se convierten en los archimillonarios especuladores y sin embargo las perdidas y las crisis financieras se socializan .

Quiza en este sistema capitalista global ya no se pueda hacer otra cosa , pero no deja de ser curioso que siempre pagen los que no tienen culpa .

¿¿ Porque los gobiernos no sacan el capital de esas super- cuentas privadas multimillonarias en vez de sacarlo del dinero publico ??

Al final el sistema no se cambia ( es mas , incluso se le premia ), por lo tanto se invita a que en el futuro la historia vuelva a repetirse ..
 
El Congreso estadounidense rechaza el plan Bush mientras Wall Street se desploma


La Cámara de Representantes ha rechazado este lunes, contra todo pronóstico, el controvertido proyecto de ley que prevé inyectar de 700.000 millones de dólares en el sector finaciero con el proposito de paliar la crisis y hacer frente a los problemas de liquidez de algunas entidades finacieras, lo que supone un duro golpe para la Casa Blanca.

El resultado de la votación, 205 a favor y 228 en contra, extendió una fortísima corriente vendedora en Wall Street, que hizo al índice Dow Jones perder cerca de 700 puntos.

El rechazo al plan, que se produjo incluso en mayor número en las filas republicanas que en las demócratas, podría obligar a los representantes de los dos partidos a regresar a la mesa de negociaciones hasta lograr un nuevo plan que les permita eliminar todas sus reticencias.

De hecho, el presidente del Comité de Servicios Financieros de la Cámara Baja, Barney Frank, dijo tras la votación que evaluarán la "reacción económica" antes de decidir sobre el siguiente paso legislativo.

La votación se produjo tras un largo e intenso debate entre los legisladores, muchos de los cuales pusieron en duda la eficacia del plan, y criticaron la falta de ayudas para las familias aquejadas por las ejecuciones hipotecarias.

Este rechazo supone un duro golpe para el Gobierno de George W. Bush, quien había advertido que si no se aprobaba el paquete de rescate, ello tendría nefastas consecuencias para el resto de la economía estadounidense y para la economía global.

Durante el debate, la presidenta de la Cámara de Representantes, la demócrata Nancy Pelosi, indicó que aunque los 700.000 millones de dólares constituyen "una cifra pasmosa", es "tan sólo una parte del costo de las fallidas políticas económicas" del Gobierno de Bush.

En un último empuje al plan, cuyo texto final fue fraguado durante el fin de semana, el presidente de la Reserva Federal, Ben Bernanke, había dicho que este paquete debía servir para "ayudar a restablecer el flujo de crédito a los hogares y negocios".

Pero muchos legisladores dejaron en claro su oposición a este plan, diseñado como rescate para la banca de Wall Street, porque no incluía suficiente ayuda para las familias afectadas por las ejecuciones hipotecarias.

Bush se reunirá con sus asesores

El presidente de EEUU, George W. Bush, se encuentra "muy decepcionado" por el rechazo del plan de rescate financiero en la Cámara de Representantes y se reunirá con sus asesores para determinar los próximos pasos a dar, dijo la Casa Blanca.

Las bolsas han acusado durante toda la tarde del lunes la posibilidad del 'no' al plan Bush, algo que se han confirado a la postre:

EE UU

La Bolsa de Nueva York ha llegado a bajar hasta un máximo del 6,32% pasada la media sesión y perdió más de 700 puntos debido a los temores de que la Cámara de Representantes de Estados Unidos no apruebe el plan de rescate financiero de 700.000 millones de dólares. A las 19.58, sin embargo, el Dow Jones ya había recuperado algo, pese a perder 4,40%, situándose en los 10.652,34 puntos.

Brasil

La bolsa de Sao Paulo ha suspendido temporalmente sus operaciones debido a una caída superior al 10 por ciento en el índice Ibovespa, que se derrumbó hasta los 45.623 puntos en la segunda mitad de la sesión.

En Europa

La Bolsa de Fráncfort perdió un 4,23 por ciento; Londres, un 4,97 por ciento; Amsterdam, un 8,75 por ciento; París, un 5,04 por ciento; Madrid, un 3,88 por ciento, y Zúrich, un 4,63 por ciento.

La situación en otras plazas europeas fue similar: Milán perdió el 4,98 por ciento; Oslo, el 7,79 por ciento; Viena, el 8,05 por ciento, y Dublín, 12,71 por ciento.
 
El plan ya ha sido aprovado, a falta de la ultima revision, pronto circularan los 700 BILLONES de $ de bush.

Sera la solucion definitiva ?
 
CHUSI dijo:
Sera la solucion definitiva ?
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Por supuesto , se terminaron los problemas en el mundo ( modo ironico ..) , menos en España donde seguiremos con nuestra propia crisis , made in PSOE .

Bush se salio con la suya , a partir de ahora habra que darle las gracias por salvar al mundo de la crisis y por salvarnos de las armas de destruccion masiva de Sadam .

Ahora solo cabe esperar a que todo vuelva a su lugar y que el sistema se recupere para que vuelva a explotar ..Esto es ciclico y nadie quiere atajar el problema de raiz . Son crisis buscadas para depurar el sistema y que resurja con mas fuerza en el futuro ...
Son crisis donde no se castiga al que las produce sino que se le premia
¿¿ A que no imaginais quienes son los verdaderos beneficiados de todas estas situaciones ??

Acertasteis ..
 
Fortis y hypo bank, las nuevas victimas de la crisis.

Esta vez al otro lado del charco. Junto a estos dos ya son 5 bancos europeos los que entran e quiebra.

Fortis sera absorvido por Bnp Paribas y Hypo lo mas posible es que sea nacionalizado ya que se acaba de retirar la oferta de compra por el inmeso abujero que tiene.

La semana pasada caia Halifax, comprado por Barclays. Tambien europeo.

Creeis que le pasara los mismo a alguno español ?

El unico que parece ajeno a toda crisis es el todopoderoso BSCH.
 
Ni iba a entrar ni contestar al tema, pero tengo 5 minutos y me apetecía participar así que trataré de ser breve y aclarar algunas cosas que creo que no se entienden muy bien...
Madrileño dijo:
Bueno, dicen algunos entendidos en el tema que la crisis no ha llegado todavía a lo que se conoce como "economía real", y que precisamente es esto lo que hay que evitar a toda costa
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Gary dijo:
Bueno , seguro que esos entendidos no le han preguntado a los cientos de familias españolas que no pueden pagar su hipoteca y ademas estan en el paro.
Mas suerte tienen los que tienen trabajo y tienen que elegir entre comer o pagar la hipoteca ..
Para ellos seguro que ese problema es bien real .


Lo que es realmente vergonzoso es que el gobierno destine 3000 millones de dinero publico para ayudar a las grandes y millonarias empresas inmobiliarias a superar la crisis ..
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Lo primero Gary, perdona que te haya "cogido" el párrafo... pero me refiero a todos los que lo entendiesen como tú.

Para quien no lo sepa, diré que es la "economía real". Ya que Madrileño no lo ha explicado cuando gary le contestó sobre eso.
La ECONOMÍA, se compone de dos partes, la economía real y la economía financiera. La financiera es la parte en la que están bancos, entidades de crédito y toda institución que se dedique a FINANCIAR la compra de cualquier cosa. La economía real es la que se refiere a la PRODUCCIÓN de bienes y servicios.
Así que cuando se dice que la crisis aún no ha efectado a la economía real, se está diciendo que la producción agregada no ha variado en exceso. No significa que la economía realmente no haya notado la crisis, son cosas muy distintas. De todos modos, la economía real y financiera no son independientes, cuando una va bien la otra seguirá el mismo camino, y cuando una va mal... pues sucede lo mismo. Creo que es fácil de entender el hecho de que si te dan facilidades de compra, la gente compre más, y por tanto aumente la producción, y a la inversa... sigue siendo igual de simple.

Después, al tema del dinero a las inmobiliarias, lo cierto es que estoy un poco "out" sobre el tema. Y no tengo mucha idea, pero a bote pronto se me ocurren dos preguntas:
1) ¿A quien hay que ayudar ante todo?
2) ¿Qué pasaría no ayudan a las inmobiliarias?

Supongo que todos estaremos más o menos de acuerdo en que lo primordial es "proteger" a la gente de "a pie". Y a la segunda se me ocurre que si el gobierno no ayuda a las inmobiliarias, quizá mucha gente (miles y miles) pierdan su trabajo, con el empeoramiento del problema que ello supone; además de los que "malvivirán" en el suyo pasándolo muy mal... y sobre todo, ¿alguien ha pensado en las familias que ya han pagado entradas para su vivienda y siguen pagando mensualmente mientras esperan a que acabe la construcción de su casa? ¿Sabeis cuanto dinero van a recuperar si quiebra la inmobiliaria? ¿sabeis cuanto dinero estarían perdiendo? Son los ULTIMOS, en la lista de acreedores en caso de quiebra... Así que indirectamente lo que se está haciendo es ayudar sobre todo a esa gente que tenia depositada la ilusión y su dinero en esas construcciones.

Ahora, esto se puede criticar o no. Yo soy partidario de esta ayuda por una parte pero por otra no me hace mucha gracia. Lo que me sorprende es que gente que a priori, por lo que dice, debería estar de acuerdo con esta medida, la critique tanto.
 
OTRO RESUMEN EN FORMA DE PARODIA de lo de las SUBPRIME publicado hoy en "Faro de Vigo":

Una parodia de los humoristas ingleses John Bird y John Fortune, conocidos como «The Long Johns» hace furor en internet pues se ha convertido en una clase magistral sobre la crisis hipotecaria. La parodia consiste en una entrevista a un falso analista financiero sobre el fenómeno «subprime». A continuación, se transcribe su contenido:

-¿Cuáles son las causas reales de la volatilidad del mercado, específica y especialmente en EE UU, donde se han concedido abundantes créditos hipotecarios a gente que no los puede pagar y para propiedades que están perdiendo valor?

-Sí, son las hipotecas «subprime»

-Cómo funciona eso

-Imagina, si puedes, a un negro desempleado en camiseta sin mangas sentado en un pórtico derruido en Alabama. Y un hombre se le acerca y pregunta: ¿quiere comprar eso antes de que se caiga? Te dejaría el dinero.

-Y ese hombre ¿es un banquero?

-No. Es un vendedor de hipotecas. Su sueldo depende de cuántas haga.

-Así que sus criterios no son de fiarse.

-Absolutamente.

-¿Y entonces qué pasa?

-Esa deuda es cogida por un banco y empaquetada con otras similares.

-¿Sin entrar en detalles acerca de lo que hay dentro?

-Sin entrar en nada de detalles. Es demasiado aburrido? Bueno, eso se lleva a Wall Street. Y entonces algo extraordinario pasa. De alguna forma ese paquete de deudas arriesgadas deja de serlo y se convierte en un «Vehículo de Inversión Estructurado»

-Un SIV.

-Sí, exactamente

-Y entonces alguien como tú va y los compra.

-Sí. Lo compro. Y entonces llamo a alguien de Tokyo y le digo: Tengo este paquete ¿lo quieres comprar? Y me pregunta: ¿Qué hay en él, le digo. No tengo la menor idea, digo. Y me dicen ¿Cuánto quieres?. Le digo que «Cien millones de dólares». Y me dice «Vale» y ya.

-Y presumiblemente, eso puede pasar varias veces con el mismo paquete.

-Posiblemente, sí.

-Y cada vez que lo haga, tú, o alguien como tú sacará beneficios de ello.

-Claro. No puedes esperar que se haga por nada. Es un trabajo duro.

-Y sabiendo que en esos parqués hay muchas deudas arriesgadas ¿qué es lo que hay en ellos que atrae a los inversores?

-Es que esos «hegde funds» tienen muy buenos nombres.

-¿Quieres decir que son de firmas responsables?

-No, nada tiene que ver con la reputación. Es que los nombres que inventan son muy buenos. Te voy a poner un ejemplo. Hay una firma americana muy conocida, Bear Stearns, que tiene dos de esos fondos que se especializan en hipotecas. Perdieron tanto dinero, perdieron tanto valor, que Bear Stearns anunció que tendrían que inyectar tres mil doscientos millones para mantenerlos a flote. Y aun así los inversores perderían dinero y tendrían que abonar uno de ellos. Pues uno de esos fondos se llamaba Fondo Estratégico de Crédito Estructurado de Alta Gama y el otro se llamaba Fondo de Apalancamiento de Crédito estructurado de Alta Gama.

-!Suena muy bien!

-Ahí está la magia del mercado. Lo que empezó como unos miles de dólares de un negro desempleado se convierte en un Fondo de Apalancamiento de Crédito estructurado de Alta Gama.

-Me gusta como suena.

-Es bueno. Suena muy fiable. Tiene buenas palabras, palabras como «Alto».

-»Alto» es bueno.

-Mejor que «Bajo». De todas formas, sí.

-Y «Estructurado».

-Muy buena

-Y «Mejorado».

-Me encanta «Mejorado».

-Compraría cualquier cosa que pusiera «Mejorado».

-Quizá la historia fuera otra si se llamara «Fondo del Negro desempleado».

-Sí, porque quizá entonces alguien sospecharía de algo.

-Pese a esos nombres tan plausibles, seguramente la realidad es que la gente que ha prestado todo ese dinero, ha sido tremendamente estúpida.

-No, lo estúpido es que a alguien se le ocurriera preguntar cuanto realmente valían esas casas. Si no lo hubiera hecho todo hubiera seguido como siempre.

-Pero ahora se dice que la crisis se puede convertir en un colapso financiero.

-¿Se puede evitar?

-Se puede evitar si los gobiernos y bancos centrales nos devuelven a los especuladores el dinero que perdimos

-¿Pero eso no sería recompensar la codicia y la estupidez?

-No, no. Es recompensar lo que el primer ministro Gordon Brown llama el ingenio del mercado. No queremos ese dinero para gastárnoslo, sino para seguir comprando y prestando como siempre, sin pensar en lo que ha pasado.

-Bueno, sí pero si pasara lo peor y no recibierais el dinero ¿Qué pasaría?

-Pues habría otros «crack», y te diría lo que la gente como yo siempre dice: que nosotros no sufriremos, sino tu fondo de pensió
 
Gracias por las explicaciones Pablo.

Lunes negro para las bolsas mundiales.

El ibex baja sin frenos pero paris se pega un guantazo de los wapos, mas de un 9 % aunque para bajadas la de la bolsa de moscu y alguna de sudamerica que ha llegado a ser suspendida automaticamente por sistema tras superar el 15 % de perdidas.

Bush, tu plan no surge efecto y la economia se sigue hundiendo.
 
Los economistas ya sabían que el plan de rescate iba a salir hacia adelante si o si. El nuevo presidente de EUA que será Obama, ha de tener la situación reseteada, para comenzar de cero y cargar la mierda sólo al antiguo presidente saliente. Así de fácil y así de conspirativo todo.

En España existen problemas más graves, porque la suprime española no está en dar las llaves al banco y finiquitada la deuda, aquí si no pagas la hipoteca la pagas con los restantes bienes. Lo que hace que el tema hipotecario sea bastante más complejo y dificil en nuestro país, y más cuando el paro sube casi 1% al mes, y el pagar la hipoteca es imposible.

Y la futura y esperada bajada de salarios general para activar la economía española en los años que vienen (2010-2012 momento de la llegada de la crisis real y no de lo que estamos viviendo que es una pre-crisis.), va a generar más problemas para los hipotecados del piso. En Japón pasó algo parecido y se les llamó "la generación perdida", y el problema de todo esto es que la gente ve normal gastarse 50 millones de pesetas en un piso, cuando es un precio fuera de mercado, hinchado y esclavista. Aquellos que dicen que los pisos no bajan nunca y que es un bien para el futuro que se agarren los machos porque el precio de la vivienda según los analistas se situaría un 40-60% por debajo del precio actual. Y para aquellos que crean que los bienes inmuebles no bajan que vean el caso japones que han estado toda la década de los 90 cayendo los precios año tras año, y eran menos que nosotros, con menos espacio y habían construído seguramente muchas menos casas que la orgía que ha vivido aquí el sector durante estos años.

Yo aconsejo que aquellos que quieran comprarse un piso que esperen, que vayan de alquiler un año o dos, y vean después el mercado de venta como está. Y no se fien de aquellos que digan: el alquiler es tirar el dinero. Eso lo dicen dos tipos de personas: los hipotecados y los especuladores.
 
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JMP dijo:
En España existen problemas más graves, porque la suprime española no está en dar las llaves al banco y finiquitada la deuda, aquí si no pagas la hipoteca la pagas con los restantes bienes. .
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Siento contradecirte, pero la ADESION de PAGO ya se pratica en españa desde hace un año, es decir el banco a cambio de cancelar tu deuda hipotecaria se queda con tu viviendaa coste cero. Devuelves las llaves y adios hipoteca.

Es decir , si no puedes pagar tu hipoteca y has entrado en mora, el banco para evitar el embargo te compra la vivienda al precio que debas de hipoteca. Evidentemente el banco comprara las vivendas con las hipotecas mas bajas para asegurarse la inversion.

EL pionero fue BSCH, luego siguieron otros bancos de gran embergadura y ahora continuan las pequeñas cajas de ahorro, caja cataluña...

Hablo con conocimiento de causa pq ya he intervenido algunas ya que este es mi sector.
 
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CHUSI dijo:
Siento contradecirte, pero la ADESION de PAGO ya se pratica en españa desde hace un año, es decir el banco a cambio de cancelar tu deuda hipotecaria se queda con tu viviendaa coste cero. Devuelves las llaves y adios hipoteca.

Es decir , si no puedes pagar tu hipoteca y has entrado en mora, el banco para evitar el embargo te compra la vivienda al precio que debas de hipoteca. Evidentemente el banco comprara las vivendas con las hipotecas mas bajas para asegurarse la inversion.

EL pionero fue BSCH, luego siguieron otros bancos de gran embergadura y ahora continuan las pequeñas cajas de ahorro, caja cataluña...

Hablo con conocimiento de causa pq ya he intervenido algunas ya que este es mi sector.
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No sabía que ya se estaban aplicando esas medidas.
Peor me lo pones. El descalabro inmobiliario va a ser tal en el sector (con bajadas del 40-60%) que ni los bancos podrán asegurarse la inversión con las hipotecas más bajas. Y es que como repito una y otra vez, la gente ve normal pagar 40 millones por un zulo y 50 por un piso que antes no valía ni veinte.
Viene una crisis que no está escrita ni en los libros, donde el manual va a servir de poco.

Esto que comentas se aplica a las nuevas hipotecas de hace un año o es aplicable a las antiguas tambien?
 
JMP, solo por curiosidad, en que basas esas afirmaciones ?

Yo lo que mas veo es que los bancos, los grandes especuladores, seran los grandes propietarios de patrimonio, ya es sabido por todos que muchos de ellos tiene ya su firma inmobiliria, atrea de bbva es una de las mas publicitadas ahora mismo.

Hasta ahora vendian dinero y en futuro podras ir al banco a comprar un piso y salir con la hipoteca.

Caja cataluña despues de hacerte la adesion de pago, te deja quedarte en el mismo piso que te acaba de " comprar " por unas cuotas de alquiler a partir de 500 €...es un ejemplo del nuevo modelo de negocio. A la larga se lo puedes volver a recomprar al precio que ellos les parezca.

Por otra banda, hoy es el turno de islandia, tras la semana pasada nacionlaizar a GLITNIR hoy el gobierno islandes anuncia que hara los mismo con qualquier otro banco que haga fallida, hasta el punto de nacionalizar toda la banca si es necesario.

Rusia por su parte ha concedido un credito de 4.000 millones de € a Islandia en un intento de salvar de la quiebra a su sistema financiero.

Tras el lunes negro bursatil de ayer en la bolsa mundial hoy amanezen los valores entre aqui y alli, ni rojo ni verde.

En fin, si no tienes dinero , notas mas la crisis y si lo tienes te preocupas por si el banco hace fallida y te quedas sin el. Un percal. Tendremos que volver a guardar el dinero en las cajas de zapatos. Y mas sabiendo que los fondos de garantia solo responden ante 20.000 €, si tienes mas dinero en el banco y este quiebra...adios muy buenas.
 
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