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cuesta aceptar las adicciones....

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Subrayo cada una de tus palabras Lovely, yo tampoco estoy para nada de acuerdo con que se haya televisado ese juicio. Es por esa razon que no lo he seguido a diario. A pesar de que me enviaron las imagenes (si, me las enviaron los muy hijos de ...) no he seguido el hilo del juicio porque realmente hay cosas de las que se han hablado que no son de mi incumbencia, ya que se trata de cosas que eran muy personales de MJ, y que me ha parecido una falta de respeto que se hicieran publicas las fotos y lo demas. Tampoco estaré satisfecha con el que condenen a Cara Mono a 4 años de prision, no me parece lo suficiente.
Con respecto al tema de las adicciones, nosotros no somos quienes para decir si era adicto o no o lo que sea. Como bien dijiste, nosotros no viviamos con el como para saber que era lo que sucedia ni nada.
Por ultimo, aplausos para ti Lovely :bravo::bravo: :)
 
A ver, quiero aclarar y responder este comentario. Punto 1, no es que no aceptemos las adicciónes, lo que cuesta es aceptarlas en seres queridos y michael es amado por nosotros los fans y es lógico que lo defendamos. Punto 2, haya sido o no adicto,no merecía morir y menos así en manos de ese matasanos que no lo cuidó como debió y lo dejó morir como a un perro y punto 3, sí, hay miles de personas adictas en el mundo, pero no es lo mismo ser adicto a drogas ilegales que a drogas medicadas que se consumen por problemas de salud,por necesidad y no por simple vicio.
Michael era un ser especial y único por su humanidad y buena gente, aunque muchos no lo sepan o no les interese. Todas las personas tienen diferentes ídolos y cada uno defiende al suyo. Por mi parte, defenderé a michael hasta el último día de mi vida y lo amaré hasta que yo misma cierre mis ojos para siempre.


Myriam
 
AMOR ETERNO dijo:
"ALSUR", "ALBYCHAN", "CLAUDIAX", "JOX" y "PALEVILLA" ( disculpad si olvido algún nick más ):

Considero vuestras aportaciones, simplemente, ¡ESPLÉNDIDAS!

En mi caso, os puedo asegurar que llevo adorando a Michael toda una vida. Conozco bien el tema de sus problemas, con ciertos fármacos, desde años ha. Y os puedo afirmar, ¡contundentemente!, lo siguiente:

¡Mi AMOR, VENERACIÓN e IDOLATRÍA hacia ÉL, no sólo no han disminuido, sino que se han acrecentado!: ¡HOY LO QUIERO MÁS Y MEJOR QUE CUANDO ERA UNA JOVENCITA, PORQUE LO CONOZCO MÁS Y MEJOR Y LO COMPRENDO MUCHO MÁS Y MEJOR! ¡MUCHÍSIMO MEJOR!

¡El amor nunca debe ser "ciego"! Muy al contrario: Cuando es firme y verdadero, aprendes a querer los aspectos positivos de esa persona, del mismo modo que a comprender indulgentemente los negativos, lo cual para mí se constituye en un AMOR MÁS SANO, AUTÉNTICO e INQUEBRANTABLE: ¡EL VERDADERO AMOR EN SÍ MISMO! ( Jamás me fiaría de alguien que no reconociese y aprendiese, incluso, a "querer" mis defectos tanto como mis virtudes. ) Esto nos convierte en más humanos, más cercanos y, por consiguiente, más "queribles".


Por ello, siempre me resultó indiferente que Michael fuese o no adicto a ciertas "drogas" ( productos farmacológicos, en este caso ) o, como comentaba "Alby" tan simpáticamente, "que tomase pipas": ¡CON SUS VIRTUDES Y DEFECTOS, CONOCERLO ES ADORARLO!; e, incluso, "gracias" a esos defectos, aún he llegado a amarlo más porque he alcanzado a entenderlo más reconociéndome en su sufrimiento. SALUDOS.
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Muchas gracias, yo por mi parte no voy a contestar ya en este tema para que no se me malinterprete. Cada uno ve las cosas a su modo. Como refelexión final diré que, según creo recordar, yo he dicho que tenía problemas, continuados o esporádicos, con ciertos fármacos. Y eso lo han dicho médicos, familiares, amigos y él mismo. Qué todos esos están dentro de lo que algunos ven siempre como una conspiración? A lo mejor. Yo no lo creo. Yo si tengo alguien cercano que actúa con los medicamentes (y subrayo lo de mediamentos) de la forma en que Michael lo hacía, consideraría que tiene un problema e intentaría actuar. Si este es un tema tabú y no se puede hablar, repito que es la última vez que lo voy a hacer. Pero también, como algunos, reivindico mi derecho a decir lo que pienso. Porque por esa regla de tres, aquí sobran el 80% de los temas que se tratan. Un saludo.
 
Madre del amor hermoso, siempre que entro en un tema hay una discursión encarnizada salvo excepciones. Como se nota que estamos a esperas del veredicto y tenemos los nervios a flor de piel.

Yo no sé si Michael era adicto o no, no tengo ni idea de si tomaba propofol habitualmente para dormir o como algo puntual...creo que como todo ser humano, Michael vivió su vida como pudo, y dentro de lo que pudo, como quiso. Si eso incluía drogas o no, lo ignoro. Yo, en mi simple vida muchas veces tiro de bebidas enérgeticas y café para aguantar el ritmo; nunca tengo problemas para dormir afortunadamente aunque si los tuviera, quizá tendría que tomar algo.

No soy quién para juzgar, ni siquiera para plantearme, si Michael actuó bien o mal porque probablemente si yo hubiera tenido su vida no hubiera aguantado ni 5 años.

Por mi parte sólo ruego humildad para tratar este tema.
 
AliceInNeverland dijo:
Madre del amor hermoso, siempre que entro en un tema hay una discursión encarnizada salvo excepciones. Como se nota que estamos a esperas del veredicto y tenemos los nervios a flor de piel.

Yo no sé si Michael era adicto o no, no tengo ni idea de si tomaba propofol habitualmente para dormir o como algo puntual...creo que como todo ser humano, Michael vivió su vida como pudo, y dentro de lo que pudo, como quiso. Si eso incluía drogas o no, lo ignoro. Yo, en mi simple vida muchas veces tiro de bebidas enérgeticas y café para aguantar el ritmo; nunca tengo problemas para dormir afortunadamente aunque si los tuviera, quizá tendría que tomar algo.

No soy quién para juzgar, ni siquiera para plantearme, si Michael actuó bien o mal porque probablemente si yo hubiera tenido su vida no hubiera aguantado ni 5 años.

Por mi parte sólo ruego humildad para tratar este tema.
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Tienes razón, probablemente la mayoría no hubiéramos aguantado ni la mitad de lo que él aguantó. Un saludo.
 
Yo pienso lo mismo no hubieramos aguantado ni la mitad.....
la adicción la reconoció el mismo años atras, con unas pastillas....con respecto a la ayuda ...lo intentaron alguna vez....cada persona es un mundo....contra su voluntad ingresarlo, puede...y despues...o va estar todo la vida ingresado...y por supuesto lo negaria, diria que ya no tomaba....lo hizo ..sus razones tendria...hay mucha gente con problemas....problemas de sueño, esquizofrenias, bipolaridad...hay pastillas para esas enfermedades..que te pueden hacer adicto...si no puedes dormir...recurres a algo.....el pudo ir más alla ....y tomar cosas que la mayoria no podriamos por falta de recursos......tenia un médico, que ya sabemos que cometio muchas indulgencias, muchas....otras veces lo habia hecho y no paso nada.....pero el fatidico día si paso....negligencia.... Por eso el juicio....a ver si sale ya el veredicto....es un sin vivir....
a mi, como han dicho algun@s si cabe....lo aprecio cada dia más....estuvo en la cumbre, en la cima, en lo más alto....pero támbien le hicieron caer a lo más bajo, lo humillaron .....paso mucho Michael, .....muchas injusticias.
además de ser un dios de la música del baile.....es un ser humano.
 
Vaya tema repugnante y vaya con ciertos fans.
Ni me molesto en argumentar nada aquí más que pa' tabloides los pseudofans. Los aludidos que ni me contesten y se vayan un rato a escuchar "tabloid junkie", a ver si por lo menos escuchando sus palabras dejáis de "torturarlo con el bolígrafo".

Bravo Lovely, suscribo cada una de tus palabras.
 
Me ha indignado leer los comentarios escritos por los supuestos fans de Michael que se atreven a afirmar que Michael era adicto a ciertos fármacos.... sin tener ni una sola prueba que respalde esa sandez , ellos están dando por válida la mentira que la prensa mundial quiere que todo el mundo crea, "que el Rey del Pop era un adicto, era un drogadicto , era un yonqui...", para seguirlo desprestigiando a base de mentiras, tal y como han hecho durante las últimas décadas.

Los resultados de las 3 autopsias son los que tienen valor para mi, aunque haya un millón de individuos que digan lo contrario, los informes científicos son los que deben ponerse por encima del resto de datos facilitados por gentuza que no tiene ni una sola prueba para demostrar que eso es cierto.

Solicito que este tema sea borrado en su totalidad, porque da muy mala imagen a este foro el hecho de que algunos de sus miembros NO respeten a MICHAEL JACKSON.
 
Última edición:
Con todos los respetos, Loremar, pero si tanto te indigna el tema, lo que no deberías de haber hecho es "resucitarlo". Digo yo.
 
Aqui hay gente que flipa por que haya fans que piensen que era adicto. Pero con lo que yo flipo es con aquellos que dicen "si piensas que MJ era adicto, es que no lo respetas".

Yo ni pincho ni corto. No quiero ganarme (mas) enemigos en el foro por que este tema tambien tengo una opinion probablemente impopular por el mero hecho de que no creo en dioses, ni se me "mojan las bragas" con MJ. Asi que paso.
Que aquellos que imponen aquello de "no respetas a MJ" tengan en su conciencia que aki hay gente que se calla su opinión por tal de no ser victima de los talibanes de Michael JAckson (que se creen que son los que mas le quisieron, y gracias a gente que le reia todas las gracias, MJ ya no está).

Buenas noches
 
Es dificil hablar de adicciones y nadie puede comprobarlo. Si se sabe que en algun momento sufrio de adicciòn a los analgesicos recetados y por eso se internò en 1993 al interrumpir la Dangerous Tour.
El gravisimo problema de Michael, nunca resuelto era que no podia dormir - Un tema demasiado grave para tomarse a la ligera.
Literalmente era casi imposible dormir para el naturalmente lo que lo llevaba a decisiones extremas como el uso del propofol para conseguir descansar algunas horas.
Por lo que se sabe estaba desesperado por dormir y no podia conseguirlo .
Este insonmio crònico màs el estres de la gira y el gran regreso desencadenaron, mas la negligencia criminal de Murray, el tràgico final por todos conocido.
Un adicto es alguien que recurre a drogas por placer o para sentirse mejor , y luego no puede dejar esa dependencia, no era el caso de ninguna manera y bajo ninguna circunstancia de Michael que recurria a medicamentos por problemas mèdicos puntuales .
 
Última edición:
danyjackson dijo:
Un adicto es alguien que recurre a drogas por placer o para sentirse mejor , y luego no puede dejar esa dependencia.
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Por placer y para sentirse mejor? Jaja que idiotez.

Ese es el problema con la gente que opina por opinar, no sabe ni quiere saber.

Es necesario pedirte que vayas a buscar una buena definicion y explicacion de lo que es una adiccion (si es posible de un psicologo/psiquiatra especialista) y como se construye DESDE EL NACIMIENTO, y despues vengas a opinar. Pero antes...llamate al sumo silencio cuando realmente no sepas algo.
 
Última edición por un moderador:
Rockin Robin dijo:
Por placer y para sentirse mejor? Jaja que idiotez.

Ese es el problema con la gente que opina por opinar, no sabe ni quiere saber.

Es necesario pedirte que vayas a buscar una buena definicion y explicacion de lo que es una adiccion (si es posible de un psicologo/psiquiatra especialista) y como se construye DESDE EL NACIMIENTO, y despues vengas a opinar. Pero antes...llamate al sumo silencio cuando realmente no sepas algo.
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Un poco acido tu comentario no crees? todo el mundo es libre de opinar e incluso de ser ignorante.Mejor que ese comentario aporta tu la definicion y asi solucionas su supuesta ignorancia :feo:

Este es un tema muy dificil de determinar porque catalogar a alguien de adicto requeire informacion que en muchas ocasiones es dificil de obtener ya qeu tanto als drogas como los medicamentos se consumen en privado y de forma personal.
Tambien el concepto de adicto varia segun la persona que lo formule. Por poner un ejemplo una persona fumadora(de tabaco) generalmente no se define como adicto al tabaco. Y dependiendo de la sustancia que se consuma la sociedad tambien te cataloga de adicto o no.
Millones de personas mayores toman una pastilla para dormir,considerais a vuestros abuelos drogadictos porque dependen de una pastilla para dormir?
Un poco de autocritica.
En cuanto a MJ que es el tema que nos ocupa,ha tenido accidentes(pepsi),intervenciones quirurjicas,y situaciones altamente estresantes como un juicio por abuso a menores ante las cuales cualquier profesional cualificado le habria recomendado unos calmantes.Situaciones ante las cuales cualquiera de nosotros habria consumido esas sustancias.
¿Michael Jackson consumia calmantes en su dia a dia ordinario? Eso no lo sabemos.

¿Tomaba pastillas para ayudarle a conciliar le sueño habitualemente? Posiblemente si como tantos otros millones de personas en el mundo

¿Tomaba el analgesico propofol habitualmente? Rotundo no,MJ no ha estado viajando con un doctor y contrata a Murray unicamente previo al tour.

¿Podemos sacar la conclusionde que Michael Jackson consumia anestesicos cuando estaba de gira? Si.

¿Era el uso de estas drogas recreativo? No tenian una finalidad medica destinada a hacerle cumplir con sus obligaciones laborales y este uso no era continuo.

¿Era Michael Jackson un drogadicto? En mi opinion y con la informacion que dispongo digo que no. No era adicto a la sustancia que causo su muerte.No tenia un patron de consumo habitual de propofol y descontrolado.Lo consumia de forma concreta con una finalidad concreta.
Y no sabemos del uso de otras sustancias y una supuesta adicciona ellas seria especular con excepcion al 93.Casi 20 años antes de su fallecimiento. No me parece justo catalogarle de adicto en 2009 porque 20 años antes tuvo un episodio de adicciona calmantes,una vez mas sin ser un uso recreativo y voluntario sino originado por calmantes recetados por un proceso dental.

Puedo equivocarme pero Michael Jackson no era un drogadicto,me da igual lo que diga su familia apenas le han visto en los ultimos 20 años. Tomaba pastillas para dormir peor hasta donde yo se eso note convierte en adicto
 
si tenia o no adiccion a medicamentos....es algo que solo el propio MICHAEL conocia,en el 93 creo q solo fue una extrategia,para escapar del escandalo q le rodeaba....aunq en una entrevista admitio q era adicto a calmantes para dormir....
a todos nos duele conocer ciertas cosas y es duro admitir q son ciertas y que nos la dice el propio MICHAEL pero es normal por el estilo de vida,la prensa acosandole a cada momento.....un hombre luchando por sobrevivir en esta jungla q es el mundo
la gente que habia a su alrededor solo veian a la maquina de hacer dinero y no se preocupaban de la "persona" y no quisieron ver si necesitaba o no AYUDA...
LA VERDAD es que no lo arrebataron para siempre...y eso si es muy duro de superar
 
Por respeto a Michael y a su memoria, cierro esto. Hay que dejarle descansar en Paz de una vez.
 
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