• Cambios en el aspecto y funcionamiento del foro. Ver detalles

Política De culo , sin frenos ..y casi 5 millones de parados..

Estado
Cerrado para nuevas respuestas.
Es por el clima :p

Esta claro que a nadie le gusta reconocer que en su pais aumenta la miseria , que puede que sea un indice a tener poco en cuenta porque mezcla conceptos y hacen la media y sobre todo que hablamos de otro tipo de miseria que quiza nada se parece a la que habia en España por ejemplo en la post-guerra , pero lo cierto es que a mayor paro , mayor numero de pobres , mayor numero de gentes que van a comer a los comedores sociales , mayor numero de gente que delinque , mayor numero de gente que pierde sus casas y se tienen que ir a vivir a casa de sus familiares , familias mantenidas por las pagas de los abuelos etcetcet...y eso , empobrecerse es miseria ..y aqui y ahora esta en alza , por desgracia ..

Desde luego Gary, por el clima y por la tortilla de patata y yo añado por vagueria y por pereza y por no saber ni papa de ingles ni de ningun idioma ni querer saberlo tampoco y por no querer formase etc etc, mil cosas
 
Indialuna, me ha encantado tu post. La comparación con otros países de Europa es la pura realidad. Muchisima gente está con el agua hasta el cuello por no conocer sus propios límites. Pero bueno... En época de vacas gordas nadie piensa en un posible futuro no tan prospero.

Pues si, pero llegado el momento ¿por que no se mueven? pero es que conozco a varios que ya no es que se vayan de España, no es tanto, es que se niegan a buscar un curro mas alla de su pueblo o de su barrio, ni a hacer un curso de formacion, ni a reciclarse..., aun sueñan con que regrese el ladrillazo y los pisos a 80 millones de los PAUS de Madrid, lo siento, tengo amigos y familia en paro, pero a mi hay cierto sector de parados que pena NINGUNA, que no se buscan la vida porque se esta mejor asi, quejandose y esperando ¿esperando a que?
 
Indialuna, no te engañes que aquí no importa el paro. Recuerda que cuando el paro estaba en el mínimo de nuestra historia hace cuatro años nuestros compañeros ultras sur se dedicaban a decir que Zapatero era de la ETA, a intentar que los homosexuales no se casaran y a difundir el discurso del odio. El paro es sólo una excusa, a ellos no les importa, tampoco el terrorismo ya que cuanto más éxito tiene el gobierno en su lucha contra ETA más se esfuerzan en fortalecer la imágen de los terroristas. Lo único que importan son los votos, y si hay que aguantar cuatro años más soportando a este tipo de neo fascisctas para los que todo vale y a este partido de derechas más vale que gane Rajoy de una vez, aun teniendo el convencimiento que es el peor candidato posible de todos los partidos que se presentan. Cuatro años más de Partido Popular en la oposición no son capaces de soportarlos absolutamente nadie.
 
Los fascistas son los que se atreven a decir lo que acabas de decir ahora mismo.:vom::vom:

Pues si ;).


Siempre he pensado que la izquierda Española es lo mas fascista del Pais y conforme mas años cumplo, mas seguro estoy de ello.
Es , ha sido y seguira siendolo y no solo la de este pais .Aunque como no es justo generalizar tambien te digo que hay excepciones con las que me siento identificada .
Es solo una cuestion de tradicion y de lealtad a las consignas de sus primeros lideres .



Ser inteligente es ser de izquierdas, porque la inteligencia, además de ser un potencial intelectual, es una sensibilidad concreta hacia la humanidad.

El manido e incorrecto discurso de la superioridad moral de la izquierda ..
Todo falso .

Si la derecha es siempre la homófoba,
Falso , el mismo Lenin decia que las mujeres eran inferiores y los homosexuales contrarrevolucionarios y creo que el PSOE no abandonó la teoría marxista-leninista hasta hace relativamente poco .


Luego están los analfabetos pobres, ante los cuales la derecha se sirve de su falsa moral, que votan o apoyan a esa misma derecha porque quieren parecerse a ellos.
Vaya ..para echarse a llorar ..


"Queremos la muerte de la Iglesia. Para ello educamos a los hombres, y así les quitamos la conciencia**. No combatimos a los frailes para ensalzar a los curas. Nada de medias tintas. Queremos que desaparezcan los unos y los otros."
(5º (5º Congreso PSOE, Gijón)Congreso PSOE, Gijón)
 
Última edición:
Pues si ;).


Es , ha sido y seguira siendolo y no solo la de este pais .Aunque como no es justo generalizar tambien te digo que hay excepciones con las que me siento identificada .
Es solo una cuestion de tradicion y de lealtad a las consignas de sus primeros lideres .





El manido e incorrecto discurso de la superioridad moral de la izquierda ..
Todo falso .

Falso , el mismo Lenin decia que las mujeres eran inferiores y los homosexuales contrarrevolucionarios y creo que el PSOE no abandonó la teoría marxista-leninista hasta hace relativamente poco .


Vaya ..para echarse a llorar ..

El problema no es que Lenin pensara eso hace 90 años, es que muchos lo piensan hoy, es mas muchos de los que lo piensan son de derechas y algunos se creen de izquierdas
 
De verdad que leyendo algunos comentarios veo un odio ignorante, y de una estupidez alucinante. Si fuera por algunos, armados de razón sin razón, exterminarían a todo aquel que opine o piense de diferente manera.

En concreto, lo de que ser inteligente es ser de izquierdas.... puff, madre del amor hermoso. Las personas que van así por la vida personalmente y profesionalmente no creo que lleguen muy lejos.
Dentro del marco histórico me da igual Lenin, Stalin, Mussolini, Franco, Hitler, Chauchescu, King Yong II ( dictador stalinista de Corea del Norte acusado de violación de los derechos humanos como los de antes..), y un largo etc que todavía vive en este mundo. Unos defendían el Socialismo y el Comunismo torturando y matando, y otros defendían la extrema Derecha torturando y matando, algunos de ellos fueron verdaderos monstruos, y alguno todavía existe, como el King Yong.

Creeis que se puede defender a muerte ciertos ideales políticos sin saber nada o sin haber leído nada de esos dictadores que han existido en la historia. Las ideas son sólo eso, ideas, pero la realidad es otra muy diferente. Cada vez tengo más claro que la política nos lleva hacia el lado del odio, y es el invento más destructor del hombre.
 
¿Qué tiene que ver ser de lo que representa la izquierda con las (malas) PRÁCTICAS de ciertos ideales?

¿Entendéis la diferencia entre PRÁCTICA y TEORÍA?

PD. Tengo una vida profesional e intelectual plena.
 
El manido e incorrecto discurso de la superioridad moral de la izquierda ..
Todo falso .

¿De qué izquierda? ¿Hablas de la española? ¿De la europea? ¿De la izquierda mundial, en caso de que exista? ¿Hablas de los movimientos antiglobalización? ¿De los movimientos anticapitalistas de Justicia Global? ¿de los que promueven la Tasa Tobin? ¿Te refieres acaso a Rigoberta Menchú? ¿Hablas de las madres de la Plaza de Mayo en Argentina? ¿Te refieres al socialismo utópico? ¿A los escritos de Marx y Engels? ¿Al leninismo? ¿Al estalinismo? ¿Al eurocomunismo europeo de los años 60? ¿A la comuna de Paris del XIX? ¿Al anarquismo? ¿Al SPD alemán, al PCE español, al PC Francés? ¿A Julio Anguita?


Ah no espera..... que hablamos de todo, y de nada.


O más que hablar, repetimos las consignas de la derecha mediática, que son de todo menos fundamentadas y bientencionadas (léanse tus opiniones sobre Garzón, sobre la Guerra Civil, sobre la República, sobre cualquier otro tema político de actualidad, calcado al milímetro, gran originalidad por tu parte) y luego al mismo tiempo tenemos el desparpajo de decir que tenemos un "pensamiento independiente" que va más allá de las izquierdas y las derechas

¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿???????????????????


La falsa equidistancia moral en política solo genera borregos politizados sin que ellos mismos lo sepan ni se den cuenta. Por supuesto que hay superioridad moral entre las madres de la plaza de mayo y los jerifaltes militares de la dictadura argentina, o entre Salvador Allende y Pinochet, o entre la Constitución Republicana de 1931 y la legislación franquista.

Cosa distinta es el argumento falaz y rastrero, utilizado por los mismos de siempre y reproducido aqui por ti, de comparar fuera de contexto histórico y social las cosas, diciendo, por poner un ejemplo, que la Ley de Vagos y Maleantes data de la República. Resulta que Francia o Inglaterra, sistemas democráticos asentados en esa misma época, tenian una legislción similar en los años 30, pero a nadie se le ocurre equiparar su sistema político con una dictadura. O decir que Pablo Iglesias despreciaba la democracia -cualquiera que sepa un mínimo sabrá que el socialismo de los primeros años del siglo XX era opuesto al liberalismo democrático, con lo cual no nos descubrís nada nuevo. Pero claro, hay que saber un poquito de lo que se habla.




Si los españoles habláramos sólo y exclusivamente de lo que sabemos, se produciría un gran silencio que nos permitiría pensar.
Manuel Azaña.
 
Última edición:
¿De qué izquierda? ¿Hablas de la española? ¿De la europea? ¿De la izquierda mundial, en caso de que exista? ¿Hablas de los movimientos antiglobalización? ¿De los movimientos anticapitalistas de Justicia Global? ¿de los que promueven la Tasa Tobin? ¿Te refieres acaso a Rigoberta Menchú? ¿Hablas de las madres de la Plaza de Mayo en Argentina? ¿Te refieres al socialismo utópico? ¿A los escritos de Marx y Engels? ¿Al leninismo? ¿Al estalinismo? ¿Al eurocomunismo europeo de los años 60? ¿A la comuna de Paris del XIX? ¿Al anarquismo? ¿Al SPD alemán, al PCE español, al PC Francés? ¿A Julio Anguita?


Ah no espera..... que hablamos de todo, y de nada.

Cita:
Escrito originalmente por enk
Ser inteligente es ser de izquierdas, porque la inteligencia, además de ser un potencial intelectual, es una sensibilidad concreta hacia la humanidad
¿Y a que izquierdas en concreto se estaba refiriendo enk cuando dice esto ?
Le estaba rebatiendo en general porque ella no concretiza a que izquierda se refiere , dice que ser de izquierdas en general es signo de inteligencia y lo peor que ser de izquierdas implica tener una sensibilidad concreta hacia la humanidad .ja,ja.. Seria conmovedor si no fuese una burda mentira .
Los movimientos politicos son esclavos de su historia y como ya se harta una de tanta superioridad moral y de tanta desmemoria conviene recordar como bien dices que hay muchos tipos de izquierdad y que desgraciadamente la mayoria de los movimientos de izquierda han causado mas muertos , desaparecidos , torturados , dolor y miseria a la humanidad que otros .

os encanta algunas memorias historicas y ante otras teneis amnesia cronica


De acuerdo a las cifras de cada país de los aberrante sistemas totalitario comunista marxista estalinista leninista implantados en el mundo, a generado unos 100 millones de victimas humanas entre los fusilados, asesinados en las calles, en prisiones, campos de concentración, bajo torturas, los tratando de escapar del terror, etc..
En la siguiente desafortunada relación, desdichadamente aparece nuestra patria Cuba.​
Se toma como fecha desde 1917 en que se implantó el comunismo en Rusia, hasta 1987 en que desapareció la Unión Soviética, y por consiguiente la mayoría de los países del bloque bolchevique tomaron el camino de la democracia.​

En este total de unos 105,368,000 se incluyó solamente a los regimenes marxistas leninistas.izquierdas .

GENOCIDIO COMUNISTA


¿De que presumis tanto ?, ¿que de malo han hecho las derechas que no hayan hecho tambien las izquierdas ?

Si la frase hubiese sido otra , como por ejemplo la humanidad de la izquierda que encabezan las madres de la plaza de Mayo es digna de elogio , la respuesta abría sido diferente .
Ya lo he dicho hay honrosas excepciones .

Y cuando querais hacemos memoria con el socialismo español , que tambien tiene lo suyo .
 
Última edición:
Enk habla por enk, y yo hablo por mi. No se a que viene mencionarla a ella cuando mi post se refería a tu frase, calcada de Pío Moa y similares, sobre "la falsa superioridad moral de la izquierda". Inteligencia y moral no son exactamente lo mismo.

Ni estoy de acuerdo con ella en esa frase de vincular inteligencia e izquierda, ni en algunos otros puntos (en otras cosas, si). Sinceramente las discusiones que podais tener sobre potencialidades intelectuales, superdotación y abrir vedas, ni me importan ni me interesan lo más mínimo.

Tampoco se a que vienen las cifras de muertos de los totalitarismos leninista y estalinista -patinas al mencionar tb el marxismo, que realmente nunca se ha puesto en práctica en su sentido original. En cualquier caso, lo llevas como siempre a terreno conocido, lugares comunes, no me descubres nada nuevo. Y se desvía por completo de lo que decía mi post, como suele ser habitual.

Y sí, ser de cierta/s izquierda/s por supuesto que implica una serie de valores y una sensibilidad hacia la humanidad de los que carece la derecha en sentido genuino. La derecha neoliberal, la derecha conservadora, la derecha militarizada, la derecha que por definición busca mantener el statu quo de los grupos de poder consolidados, no le importa nada más que su propio ombligo. Y si tienes dudas acerca de esto que te digo, vete a Amnistia Internacional, a Ecologistas en Acción o a Médicos Sin Fronteras a ver cuánta gente encuentras que se defina de derechas. Ya te lo digo yo: ninguna. A la derecha no le interesa nada de eso, la derecha no busca cambiar nada que pueda restarle poder, influencias ni beneficios. Fue así en el pasado, y lo es en el presente.

Esta izquierda de la que yo hablo no tiene nada que ver con Stalin ni con Lenin. Es la misma izquierda que ha construido el mejor caso de bienestar y libertades para los ciudadanos en toda la historia conocida, la socialdemocracia nórdica; es la misma izquierda que se vio sometida por los intereses de EEUU en América Latina con el asesinato de Salvador Allende, ahogando cualquier esperanza de transformación; es la misma que sufrió las desapareciones de la dictadura argentina; la que luchó contra los nazis en la resistencia europea; la que desapareció bajo los asesinatos de Lenin primero y de Stalin despues en la URSS; la que se opone a los desmanes neoliberales que condenan a la miseria al 80% de la población mundial; la que aboga por otro modelo de producción que no condene el medio ambiente; la que redactó, en parte, la Constitución de 1931 con una clara voluntad de transformación social y política para frenar desigualdades históricas en España; es la misma izquierda que desde el sindicalismo europeo consiguió la incorporación de derechos sociales, económicos y laborales en las constituciones europeas de la postguerra; y así un larguísimo etcétera que va mucho más allá de esas cuatro "honrosas excepciones" que tu afirmas.
 
Y sí, ser de cierta/s izquierda/s por supuesto que implica una serie de valores y una sensibilidad hacia la humanidad de los que carece la derecha en sentido genuino. La derecha neoliberal, la derecha conservadora, la derecha militarizada, la derecha que por definición busca mantener el statu quo de los grupos de poder consolidados, no le importa nada más que su propio ombligo.

Madrileño, estamos diciendo lo mismo.

Es que la inteligencia no es sólo intelectual, eso es segundo plano. Estoy hablando de sensibilidad, de empatía, etc. De superioridad humana.

Por eso digo que, ser inteligente, es ser de izquierdas (en un sentido amplio, no estoy hablando de intelectualidad).

Le estáis dando mucho bombo a la intelectualidad, cuando lo que estoy haciendo es reírme de Gary. Si pensáis que importan más los libros que las personas, estáis equivocados.
 
¿De que presumis tanto ?, ¿que de malo han hecho las derechas que no hayan hecho tambien las izquierdas ?.

Yo no estoy hablando de PRÁCTICAS HISTÓRICAS (que, además, sacáis de contexto histórico). Estoy hablando de sensibilidad humana y de ideario. La izquierda, en esencia, piensa en el bien común. La derecha, no.

Creo que es muy fácil de entender todo lo que estoy diciendo.

Creo que Madrileño lo ha explicado muy bien.
 
Lo que no tiene sentido es discutir/acusar/atacar/defender a alguien de ser derechas o izquierdas, desde una perspectiva, y por tanto pensamiento actual, cuando estamos (casi) todos de acuerdo en que hay muy poca (o ninguna) diferencia entre unos y otros.

Porque es eso, estais discutiendo sobre derechas/izquierdas históricas en el presente, y después de tanto cambio, es un sinsentido.

Por otro lado (en alusión a las palabras de Madrileño), decir que la izquierda tiene una serie de valores ancladas la en la sensibilidad y bien común; es igual de cierto como que los valores de la derecha se apoyan en que el que se esfueza logra sus objetivos, y a través del esfuerzo, la constancia y el talento llega el éxito, el sueño americano vamos!. Entonces un buen hombre de derechas se preguntaría, con toda la razón del mundo, ¿y por qué voy a tener que mantener a gente vaga que no quiere trabajar, ni formarse, y que solo piensa en cómo poder recibir dinero del estado sin dar un palo al agua? ¿Acaso es pensar en el bien común mantener a esta gente "parásita" del sistema (que el que más y que menos conoce casos reales así)? Mucha demagogia y poca realidad.

Ambas visiones son igual de buenas, e igual de malas, que se pueden defender o criticar en función del prisma e ideales que tengamos. Desde luego, basándonos en la razón y lo ideal, todos estaríamos de acuerdo en que un término medio sería lo mejor, esto quiere decir, que ambas visiones tienen cosas buenas.

Ahora, con el tiempo todo se distorsiona, ser de centro se ha puesto de moda y se converge hacia el uniformismo (y conformismo) político. Ahora apenas hay diferencias, Personalmente me da igual PP que PSOE y como no, todavía me rio de la gente que se proclama de izquierdas y apoya a Zapatero.
 
Última edición:
Allnite, leí hoy una noticia en la que, según datos publicados por el Ministerio de Sanidad, Política Social e Igualdad (datos de 2007 -cuando se aprobó la ley- hasta 2010) Cataluña ha sido la 2º Comunidad que más dinero ha recibido (solo por detrás de Andalucía) con 816 millones de euros. La tercera comunidad que más dinero recibió fue Madrid, con 370 millones. Cataluña recibió más de un 220% respecto a los fondos que recibió Madrid que es la siguiente en el ranking.

Desde otro punto de vista, Cataluña recibió más dinero que La Rioja, Navarra, Cantabria, Baleares, Canarias, Extremadura, Asturias y Murcia juntas.


Y hablando de la posibilidad de que Cataluña viva más dignamente sin España, a ver cuando me ofreces datos del efecto que tiene la dependencia energética en la economía catalana (mucho mayor que otros lugares de España) porque hace cosa de un mes, en el periódico expansión creo que era, un catedrático de recursos energéticos de la UB decía que esta dependencia lastraba cualquier posibilidad de incrementar el PIB catalán y generar empleo... entre otras cosas. ¿Sabes si también se habla de esto en los círculos independentistas que hablan de lo bien que estaría Cataluña sin España?
 
Última edición:
Enk habla por enk, y yo hablo por mi. No se a que viene mencionarla a ella cuando mi post se refería a tu frase, calcada de Pío Moa y similares, sobre "la falsa superioridad moral de la izquierda". Inteligencia y moral no son exactamente lo mismo.

Perdona pero crei que te referias a todo el texto .


Lo unico que se de Pio Moa es que antes pertenecia a la extrema izquierdas y ahora es muy derechas , cosa que no me extraña porque los extremos casi siempre se tocan , un dia lo vi en un programa y le preguntaron al respecto a lo que dijo: me di cuenta de que la izquierda era mucho mas autoritaria que la derecha contra la que combatiamos .
Te aseguro que aparte de eso jamas he leido ni una sola linea de este tipo , ni me interesa en absoluto sus libros , y desconozco si esta frase es calcada de el pero si lo es no me importa reconocer que estoy de acuerdo con ella .



Ciñendonos a la frase en cuestion "la falsa superioridad moral de la izquierda española " es un concepto que existe en este pais sencillamente porque la izquierda lo ha propiciado atribuyendose esa superioridad , y lo hace porque cree que su moral o sus ideas estan mas cerca del bien que las de cualquier otra ideologia ,y esto en mi opinion es un error ,solo me lo puedo explicar por la via del fanatismo y del sectarismo , la fe ciega en cualquier idea puede hacer sentirse a las personas superiores a los demas y ese sera el unico criterio y el unico parametro que se utilizara .Ademas esta ese sentimiento de victimismo que arrastra la izquierda desde que perdio la guerra civil , esa necesidad de vengarse de aquella derrota a costa de lo que sea y eso convierte a la izquierda española actual en un ente resentido y rencoroso que desprende odio y todo alimentado por un gobierno de irresponsables de supuestas izquierdas a los que les ha interesado que no se cierre pagina y a los que le ha interesado alentar a la gente a pensar que la izquierda (PSOE) ,posee una moralidad superior al PP ..JAJA.

Atribuirse algo tan dificil de medir es una actitud muy poco inteligente y en general presumir tan arrogantemente de cualquier cosa pues tambien , aunque igualmente es de tontos dejarse acomplejar o acallar por esa actitud y mucha gente del PP se acompleja .

Tenemos tantos ejemplos del mal rollo que crea esto dia a dia ,en el congreso , entre los politicos ,en los militantes y sin ir mas lejos en este mismo foro en los hilos de politica , desgraciadamente esto se utiliza por algunos para insultar , ridiculizar y ningunear a todo lo que no huela a izquierda ..lo que no me extraña porque todos sabemos que normalmente es algo a lo que se suele recurrir de forma facil cuando se carece de otros argumentos mas solidos , sigue coincidiendo con esa actitud poco inteligente .

La izquierda se siente legitimada para hacerlo y lo peor es que no se aporta ni una sola prueba que me demuestre que realmente la ideologia de izquierdas esta mas en sintonia con el bien y por lo tanto es superior .vuelvo a lanzar las preguntas para ver si me podeis convencer ..
¿¿que puñetera superioridad moral creeis tener ??
¿¿que os legitima para tachar sistematicamente de fascista , insolidario , malo , nefasto y perverso a todo lo que no huela a izquierdas ?


La izquierda en general ha estado tantas veces alineada con el autoritarismo , la dictadura , la falta de democracia real , la falta de libertad y a el fascismo que no deberia presumir mucho de poseer una moralidad intrinsecamente bondadosa .porque la historia demuestra que teneis una trayectoria al menos tan negra como la derecha .No mejor ni mucho menos .

Y para reconocer esto que te estoy diciendo solo hace falta tener criterio propio y huir de las etiquetas .
Yo ni soy de izquierdas ni defiendo a las derechas , ya solo existe una ideologia plenamente definida , hace algun tiempo si existian yo me ire quedando con lo bueno de un partido u otro atendiendo a quien tenga capacidad de arreglar nuestra situacion actual , ya choca hablar en terminos de ideologias que solo utilizan los lideres del bipartidismo que padecemos como mera propaganda electoral , porque ya ni izquierdas ni derechas todos iguales , en España se da la situacion de que existe un partido de derechas (PP) que no se atreve del todo a proclamarlo y se auto-situa en el centro derecha y un partido que se proclama a los 4 vientos de izquierdas (PSOE)y actua como un partido de muy derechas .



Ni estoy de acuerdo con ella en esa frase de vincular inteligencia e izquierda, ni en algunos otros puntos (en otras cosas, si)..
Pues menos mal porque la frase en cuestion es tan pretenciosa que solo un engreido podria estar de acuerdo con ella .
Esto dice mucho de ti .



Esta izquierda de la que yo hablo no tiene nada que ver con Stalin ni con Lenin. Es la misma izquierda que ha construido el mejor caso de bienestar y libertades para los ciudadanos en toda la historia conocida, la socialdemocracia nórdica; es la misma izquierda que se vio sometida por los intereses de EEUU en América Latina con el asesinato de Salvador Allende, ahogando cualquier esperanza de transformación; es la misma que sufrió las desapareciones de la dictadura argentina; la que luchó contra los nazis en la resistencia europea; la que desapareció bajo los asesinatos de Lenin primero y de Stalin despues en la URSS; la que se opone a los desmanes neoliberales que condenan a la miseria al 80% de la población mundial; la que aboga por otro modelo de producción que no condene el medio ambiente; la que redactó, en parte, la Constitución de 1931 con una clara voluntad de transformación social y política para frenar desigualdades históricas en España; es la misma izquierda que desde el sindicalismo europeo consiguió la incorporación de derechos sociales, económicos y laborales en las constituciones europeas de la postguerra; y así un larguísimo etcétera que va mucho más allá de esas cuatro "honrosas excepciones" que tu afirmas.
…..............................................


Me alegro de que no estes orgulloso de esa abundante izquierda que tanto mal a causado a la humanidad .

De todas formas muy pocos ejemplos honrosos para lo larga que es la historia de la izquierda y del mundo.
 
Última edición:
Y sí, ser de cierta/s izquierda/s por supuesto que implica una serie de valores y una sensibilidad hacia la humanidad de los que carece la derecha en sentido genuino..... no le importa nada más que su propio ombligo. Y si tienes dudas acerca de esto que te digo, vete a Amnistia Internacional, a Ecologistas en Acción o a Médicos Sin Fronteras a ver cuánta gente encuentras que se defina de derechas. Ya te lo digo yo: ninguna. A la derecha no le interesa nada de eso, la derecha no busca cambiar nada que pueda restarle poder, influencias ni beneficios. Fue así en el pasado, y lo es en el presente.


Falso , ves como os creeis por encima del bien y del mal , dueños de una moral superior ,despues os quejais de que un tonto el haba os dedique frases lapidarias , queréis atribuiros toda la bondad y toda la solidaridad del mundo a vuestras filas .


Apunta , Cruz Roja, Cáritas ,Mensajeros de la Paz, Teléfono Dorado. Intermón ,Manos Unidas ,Solidaridad Internacional ,Ayuda en Acción,todas estas ONG son de corte conservador y estan vinculadas a la derecha ..¿las personas que colaboran o trabajan en ellas no muestran una serie de valores y demuestran una sensibilidad hacia la humanidad aun siendo de derechas ?? , por favor ..no se yo quien es el que no puede ver mas alla de su ombligo .




Ademas como ya se hacen estadisticas sobre todo :
La mayoría de los donantes de las ONG son de derechas

Sólo el 13 por ciento de los españoles colaboran con estas organizaciones, muy por debajo de la media europea

http://www.cadenaser.com/articulo/s...s/derechas/csrcsrpor/20061005csrcsrsoc_3/Tes/


PD Estoy muy de acuerdo con todo lo que ha puesto Ziritione ..
 
Última edición:
. Y si tienes dudas acerca de esto que te digo, vete a Amnistia Internacional, a Ecologistas en Acción o a Médicos Sin Fronteras a ver cuánta gente encuentras que se defina de derechas. Ya te lo digo yo: ninguna. A la derecha no le interesa nada de eso, la derecha no busca cambiar nada que pueda restarle poder, influencias ni beneficios. Fue así en el pasado, y lo es en el presente.

Falso , ves como os creeis por encima del bien y del mal , dueños de una moral superior ,despues os quejais de que un tonto el haba os dedique frases lapidarias , queréis atribuiros toda la bondad y toda la solidaridad del mundo a vuestras filas .


Apunta , Cruz Roja, Cáritas ,Mensajeros de la Paz, Teléfono Dorado. Intermón ,Manos Unidas ,Solidaridad Internacional ,Ayuda en Acción,todas estas ONG son de corte conservador y estan vinculadas a la derecha ..¿las personas que colaboran o trabajan en ellas no muestran una serie de valores y demuestran una sensibilidad hacia la humanidad aun siendo de derechas ?? , por favor ..no se yo quien es el que no puede ver mas alla de su ombligo .


Ja!!!! No te equivoques y pienses que son "de corte conservador" solamente pq algunas, que no todas las que citas precisamente, tienen su origen en movimientos religiosos. Para bien o para mal un enorme porcentaje de las ONGs españolas tienen su origen en varias ramas de la Iglesia, a diferencia de los países punteros en cooperación al desarrollo como Holanda o Noruega.

Pero eso es una cosa y otra muy distinta es que el personal que trabaja en ellas, a nivel profesional, y de las que citas especialmente Cruz Roja y Ayuda en Acción (aconfesionales las dos, y de hecho Cruz Roja es la Media Luna en los países musulmanes, con lo cual....mira) sean de derechas. Y las que yo cité antes, AI, MSF y Ecologistas en Acción, no hay ninguna duda sobre sus orígenes ni conservadores ni religiosos. Lo mismo pasa con Human Rights Watch, otras las ONG claves en el escenario mundial.

Ni siquiera Intermón, que en 1997 se unió al movimiento Oxfam, siendo desde entonces Intermón Oxfam, se puede decir que tenga corte conservador. En absoluto. Tan solo hay que leerse sus estatutos y, para no variar, tener algo de conocimiento sobre lo que se habla.

El mundo de las ONGs, salvo las dependientes del Opus Dei y similares, que no son la mayoría, está lleno de gente con pensamiento y visión de izquierdas, aunque sean ONGs con origen religioso como Entreculturas: llámalos hippiosos, sectarios, o como te venga en gana, pero a ver si dejas de una santa vez de hablar sin tener ni puta idea.

Yo ni soy de izquierdas ni defiendo a las derechas
Hace año o año y medio te declarabas "izquierdista verdadera", luego apolítica, y ahora dices que.......¿no defiendes a las derechas? ¿¿¿Perdón???

En fin, habría muchísimas cosas que rebatirte, como eso que has dicho de" muy pocos ejemplos honrosos para lo larga que es la historia de la izquierda y del mundo" o aclarar que una cosa es la concepción antropológica, digamos, de la derecha y de la izquierda (individualismo y riqueza individual frente a la concepcion colectivista y la universalización de derechos) y otra que no pueda haber personas de derechas, de base, con sentimientos altruistas. Pero enhorabuena, lo tuyo es extenuar al prójimo avasallándole de forma infernal con estulticia e ignorancia multiplicadas. Estoy cansado y aburriiiiiiido.

Ea, a seguir bien y a disfrutar del solecito
 
Última edición:
El mundo de las ONGs, salvo las dependientes del Opus Dei y similares, que no son la mayoría, está lleno de gente con pensamiento y visión de izquierdas, aunque sean ONGs con origen religioso como Entreculturas: llámalos hippiosos, sectarios, o como te venga en gana, pero a ver si dejas de una santa vez de hablar sin tener ni puta idea.

En fin, habría muchísimas cosas que rebatirte, como eso que has dicho de" muy pocos ejemplos honrosos para lo larga que es la historia de la izquierda y del mundo" o aclarar que una cosa es la concepción antropológica, digamos, de la derecha y de la izquierda (individualismo y riqueza individual frente a la concepcion colectivista y la universalización de derechos) y otra que no pueda haber personas de derechas, de base, con sentimientos altruistas. Pero enhorabuena, lo tuyo es extenuar al prójimo avasallándole de forma infernal con estulticia e ignorancia multiplicadas. Estoy cansado y aburriiiiiiido.

Ea, a seguir bien y a disfrutar del solecito


:bravo::bravo::bravo:

Este hombre es mi ídolo.
 
Matizacion sobre Pio Moa un ex-grapo(terrorista) que ahora se pasa a la extrema derecha,acusado en su momento de abrir la cabeza a martillazos en un atraco aun agente de seguridad.Este tio no fue de izquierdas en ningun momento,es muy probable que fuera un agente infiltrado en el grapo por la policia franquista de la epoca,es una mentira total y absoluta, menudo personaje.
De cualquier forma saltar de un extremo a otro es muy sospechoso,probablemente este tio solo sea un oportunista y punto.POr cierto que ver como todos los dias en Intereconomia se meten con Bildu, Sortu las posibles negociaciones terroristas... y tenian o tienen(ya no lo se) de contertulio a un terrorista como Pio Pio...que coherentes.
 
Última edición:
Lo que Gary no es capaz de entender es que haya gente jóven, bastante preparada, bastante viajada, con un buen futuro y con bastantes resultados en todos los aspectos y que no sean unos fachas de mierda resentidos con el mundo.
 
Estado
Cerrado para nuevas respuestas.
Atrás
Arriba