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MICHAEL JACKSON: la gran conspiración

¿ como hubiera sido un INVENCIBLE WORLD TOUR?


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Por dios, seamos realistas,su mensaje de amor de mike era real ,sincero realmente creia en lo que predicaba,pero fuera de sus fans (que no son pocos) su mensaje pasa como lindas canciones,no mas,por dios las canciones no cambian al mundo,si todo lo planteado por gretel fuese asi (que tampoco lo veo imposible) bob dylan hubiese muerto hace 4 decadas.
Y mas considerando la turbuilenta decada en la que bob dylan era un dios.
Han escuchado: Masters of war,a hard rai,blowin in the wind,times they are a changin,subterranean,gates of eden. Esas canciones mas crudas y directas no pueden ser. Tienen un mensaje directo,no tiene la miel y dulzura que mj tiene,en fin no creo que el discurso de mj tuviera para nada el poder que le otorgan sus fans.
 
Sinceramente, debo estar muy espeso porque no recuerdo nada, pero cuando dijo Michael (literalmente) eso? Es que no lo recuerdo! No lo digo para ponerte en duda, sino para poder recordarlo yo. Y sobre lo de Karen... puedes hablar sobre ello? Qué es lo que os dijo exactamente?
:lloratris.

h eal principio del post esta un video en el cual michale habla de una conspiracione encontra de él.

ps me parece que todo vale. que hubo una conspiracion la hubo , pues eso no se pone en tela de jucio, pero me parece que la razon fue sus mensajes de paz amor unidad, más que por dinero, no es que no sea una de ls causas, pero veamoslo así, un regreso de MICHAEL JACKSON, a la escena mundial llevando su mensaje de paz y amor a todo el mundo le dañaria el "caminado" amuchos gobiernos, muchas grandes corporaciones.
como sabemos él movia, mueve y moverá mucha gente, simpre nos llega a la corazón.
y a muchas personas no les convenia que él anduvira dando entrevistas atood el mundo invitandonos a perdonarnos, acompañarnos y amarnos, creo que amucha gente no le conviene.


pues he estado reflexionando y no quiero sonar loco, pero tal vez esto no solso se redusca a $ony o AIG, etc, creo que talvez tambien al igual que murray son chivos expiatorios, y no digo que no tengan culpa pues tienen mucha, pero hay algo más grande detras de esto.

pues eso pienso no sé si lo comparttiran.
 
Hola ThrobEr, me alegra saludarte. Ahora te respondo encantada. Hace años, cuando Michael estaba dándole vueltas al complot contra Invincible, sabes que hizo dos declaraciones oficiales sobre el tema, una en Lóndres y otra en NY después. Hay muchos videos de lo que Michael hizo y dijo esos días, incluído lo del bus delante de las oficinas de $ony en Lóndres. Michael estaba "eléctrico" esos días, muy ansioso, nervioso, cogiendo pancartas con lemas como "$ony KILLS music", mostrándolas, elevando el puño en el aire, incluso llegó a coger un megafono gritando lo de "$ony sucks" para que lo coreásemos todos los que allí estábamos, se le veía muy contento de ver a tantos fans apoyándole. Nunca me arrepentirá de haber ido a ese viaje. Siempre tuve la certeza de que a Michael le habían armado lo de las acusaciones del 93 algún tipo de mafia por algo que él no había querido hacer/ceder, nunca me tragué que simplemente fuera Chadler por sacarle dinero a MJ. Mis amigos más cercanos lo saben bien. Cuando le oí a él mismo hablar de complot de $ony mis "paranoias" se confirmaron. Este es el video de lo que nos dijo en la fiesta de fans:

http://www.youtube.com/watch?v=M4jc8ZRb9Rs

Y después de esto, vi a Karen por los alrededores del hotel de MJ y esta vez me comí mi timidez y me puse a hablar con ella. Le dije que me había quedado muy preocupada por lo que MJ había dicho y que tenía miedo por su vida, se había arriesgado mucho hablando tan claro contra alguien tan poderoso, que esa gente era mafia y por si le hacían algo para quitárselo de en medio. Creí que me iba a decir que era una loca exagerada o algo, pero al contrario. Estaba muy comunicativa, como nunca. Me dijo que sí, que TODOS estaban muy preocupados por su seguridad, que por eso habían hecho un circulo cerrado de gente/amigos de confianza en torno a él, que le estaban protegiendo y que nunca lo dejaban solo. Estaban apoyándole y animándole a hablar, por si pasaba algo, cuantos más testigos mejor... así pensaban que no se atreverían a hacer nada. Dijo que la mejor defensa de Michael era hacer el ataque, descubrir al enemigo y quizá asi le dejasen en paz. Había más fans escuchando esta conversación, asi que si alguien recuerda algo más, le invito a que lo diga. Michael en esa época llevaba chaleco antibalas bajo la ropa...este detalle lo saben muchos de los fans que le han seguido en los últimos años. Aún asi, hubo mucha gente (fans incluidos) que no entendieron esta reacción de MJ, lo veían como una simple "pataleta" por no haber promocionado Invincible o por no haber vendido lo que MJ esperaba o quería vender, lo que no podían ver es que era mucho más profundo el problema. Michael quería dejar $ony y estos no estaban dispuestos, no sin el catálogo. Pero no era simplemente $ony. Como Grethel apunta, hay mucha más gente interesada en cerrarle la boca y mucha más deseando verle en la tumba, para librarse del "agitador de conciencias" y de paso llenarse los bolsillos. Tristemente se han salido con la suya en todos los sentidos, unos y otros.

Y acuérdate de la entrevista de 60 minutes en la que Michael utiliza esa palabra: conspiración...(2:27...)

http://www.youtube.com/watch?v=wQwY4ll1Kfc


Reciéntemente, tras el 25J hubo más de una persona que hizo declaraciones diciendo que MJ temía por su vida y que lo había dicho (De hecho llevaba AÑOS sospechando que querían matarlo y no era una paranoia). No recuerdo exáctamente quienes fueron, o cuántos, en aquellos momentos mi cabeza no estaba en condiciones de retener datos concretos, sólo me quedé con lo realmente importante: Michael tenía miedo. Había al menos una llamada telefónica de Michael a alguien, diciéndole que temía que le hiciesen algo a él y/a su familia y recuerdo otra llamada en la que estaba muy alterado diciéndole a alguien que había un complot contra él, y si no recuerdo mal llegaba a mencionar a los judios (Por favor si alguien más escuchó esta llamada y la tiene o sabe donde encontrarla que me lo diga-gracias-). Esa llamada no la encuentro, ni siguiera estoy segura de si era auténtica pero he encontrado en youtube otra, que creo que es bastante fuerte y no es falsa. La que le hizo a Dieter.

http://www.youtube.com/watch?v=-9ZuWcXrLKA&feature=related

Supuestamente tratan de explicarlo diciendo que MJ estaba sobremedicado con los dichosos analgésicos, le dan más importancia a ese dato que a lo que MJ está diciendo. Desgraciadamente sabemos como acabó la historia y es tremendamente sospechoso todo.

Si buscaís un poco más en youtube hay videos y más videos sobre la conspiración, algunos muy interesantes, otros...son tan rocambolescos que en lugar de echar luz a los hechos confunden muchísimo más y llegan a ser paranoias muy grandes. Juzgar por vosotros mismos.

Me tengo que ir, si encuentro algo más, mañana lo pongo. Espero haber sido de ayuda.

Saludos a tod@s.
 
El tema de los mensajes de Michael en algunas de sus canciones, no tuvo nunca naturaleza politica sino social : nunca se metiò con politicos o empresarios y solo hablò frontalmente en contra de Sony.
Sus mensajes como bien dijo alguien fueron de curar al mundo, y nunca en contra de ningun sector en particular. Michael no fue un agitador de masas y busco siempre entretener.
Bono es un musico muy comprometido politicamente y con directos mensajes a los politicos del mundo. Y nadie piensa que quieran matar a Bono .
Michael era un entretenedor , no un artista de protesta y no tenia intenciones politicas, por eso la teoria economica es la mas racional. Muchos sabian que Michael generaria mucho mas dinero muerto que vivo. Y justamente son sus empresarios de AEg y los de Sony los grandes beneficiados de todo esto.
Quien le temeria al mensaje de amor y paz de Michael si muchos ya lo daban por terminado antes del 25 de junio ?
Seamos realistas : Si el mundo solo se fijaba en su nariz y en su rostro, solo a sus fans nos parecia importante su mensaje.
A Michael lo mataron porque sabian que muerto daria muchos millones de dolares, y se sabe que a este mundo lo mueve el dinero.
 
Por cierto Grethel, muy bien expuesto, ya sabes lo que pienso...Eres valiente al hablar así abiertamente, te apoyo 100%.:bravo:
Seguramente hay muchos detalles, muchas cosas que desconocemos y que harían encajar aún más las piezas. Probablemente nunca sepamos la verdad porque los que lo han hecho saben perfectamente como dividir y conquistar. Manipulan, tergiversan, son expertos en usar cortinas de humo para despistar. Lo han hecho siempre, y a menos que alguien los ponga al descubierto y les pare, seguirán manipulando los hilos. Y quienes hemos decidido "tomar la pastilla roja", seguiremos viendo con impotencia y rabia como siguen ganando terreno en pos del caos y la confusión, mientras los que siguen "dentro" nos ven con desconfianza y riéndose de "esos chiflados conspiranoicos". En fin, confiemos en que cada vez seamos más "chiflados" gracias a post como estos...Open your eyes people. ;)
 
por dios solo los fans le dan una importancia tan grande al mensaje de michael jackson nadie mas que no sea fan,ven un gran artista pero no su mensaje.
corporaciones,gobiernos por DIOS era un gran artista,pero uds ya quieren darle titulo de mesias y salvador del mundo,su mensaje no era nada que no se hubiese escuchado antes,conmovedor,vale,sincero ,vale pero hasta ahi,no iva acausar una revolucion espiritual ni social con ello,comno para que se sinetieran amenzados los gobiernos,a menos que supiera realmente algo que el principe de BARHEIN le confesara,ahi si que si.
 
danyjackson & peterjackson, los entiendo y los comprendo. Pero no sé si yo no me he logrado explicar bien mi punto.

Yo no me refiero a que la "teoría" se base solamente en eliminar a MJ por sus mensajes y postura , sino en un todo. Es decir, que fueron muchas cosas las que se juntaron para que todo lo que le ha pasado a MJ le sucediera en su momento desde 1993, y que lleva desde años acumulándose. El que haya sido la causa directa de su muerte o no, nadie puede afirmarlo al 100%, mi punto no es ese, sino hacer ver que así como se "conspiró" contra MJ en un pasado bajo diferentes circunstancias, también pudo haber pasado el 25 de Junio, quizá por razones similares o cercanas, o quizá de mayor importancia.

Y no solamente se le difamó por su postura, por sus mensajes de unión o de paz, sino también por apartarse de la "mafia" discográfica, es decir, rebelarse ante lo que el sistema le decía que tenía que hacer o decir en sus canciones y por consecuencia lanzar Dangerous. Eso, en primera instancia.

Sugiero re-escuchar la letra de "Why you wanna trip on me", "Jam", "Black or White":

Extracto de "Jam":

Nación por Nación
Todo el mundo debe aliarse para
Hacer frente a los problemas que veamos
Quizás entonces podamos
Resolverlos de alguna manera.

¿Que le ha pasado a la gente?
¿Hemos perdido el amor, o que?.

Tengo que encontrar la paz
Porque nadie me deja tranquilo
Falsos profetas lloran catástrofes


Extracto de "Why you wanna trip on me":

Dicen que soy diferente
No entienden nada
Pero hay un problema más grave
Que requiere mucha más atención
Tienen hambre en todo el mundo
No hay suficiente para comer
Así que no hay tiempo
para estar metiéndose conmigo.

Tienen maestros
Que no quieren enseñar
Tienen adultos
Que no saben leer ni escribir
Tienen enfermedades extrañas
¡Ah! Pero no hay cura

Aunque hay muchos doctores
Que no están tan seguros de ello

Tenemos más problemas
De los que nunca hubiéramos necesitado
Tienen la lucha entre bandas
Y el derramamiento de sangre en las calles
Tienen gente sin techo
Sin alimentos que llevarse a la boca
Sin ropa encima
Y sin zapatos para sus pies.

Tenemos drogadicción
En la mente de los más débiles
Tenemos tanta corrupción
Brutalidad policial,

Tenemos transeúntes
Caminando en la oscuridad
Díganme
¿Qué estamos haciendo
para intentar parar esto?


Desde lo que YO percibo, entre muchas otras personas que se inclinan por este mismo análisis es que MJ se cansó de la discriminación racial hecha inclusive por grupos de poder que se dicen partidarios de la igualdad de culturas, pero que es falso. Se cansó de un sistema que hace la guerra y al mismo tiempo sale a dar cara de una filantropía falsa; se cansó de tener que hacer su Arte bajo ciertas ordenes con ciertas restricciones o mensajes con malas intenciones para dividir a los seres humanos.

Es decir, se cansó de que el sistema nos quisiera hacer creer que les importamos de cierta forma, pero es mentira. Su primer paso fue esparcir el amor y el unión entre naciones, fuera de dolor.

Se le viene encima la demanda de 1993 por eso, primero por ser un afroamericano con poder, lo cual a estas alturas y con mucho más razón hace 17 años era una "indignación" para ciertos grupos de poder, que un afroamericano que encima de ser el más popular y famoso de todos los tiempos, fuera de país en país reuniéndose con cada presidente de la nación y siendo recibido mejor que el Papa en cada país.

Eso era el recibimiento para Michael Jackson antes de 1993 en todos los países. Una fila de policias escoltados de toda la nación, con escoltas por todas las calles, pero de manera exagerada, no estamos hablando de una escolta común de algún famoso, estamos hablando de una escolta más o igual de exagerada que la que lleva el propio papa o el Presidente de EEUU.

Después de eso se reunía en privado con el presidente de la nación y después, a visitar hospitales y casas de hogar para niños.

Eso para muchos del "poderío" era un insulto. Pues era mejor recibido que la misma realeza. Y eso lo pueden ver ustedes mismos en los videos de YouTube que hay de recibimiento en cada país por esos años.

Se le viene encima la demanda por ser afroamericano, y por que "encima" de serlo, también la hacía de "líder" mundial soberano entre todas las naciones, libre e independiente, capaz de reunirse en privado con cada presidente, como si el mismo fuera uno. Michael Jackson estaba que hacía lo que se le venía en gana.

A estas alturas, y desde mi punto de vista, no sé como en verdad no podemos creer que esto no fuera a sacar de las casillas y colmarle la paciencia a más de uno. Intolerable para muchos intereses de por medio vamos."Que un artista encima de ser negro, y querer contradecirnos nuestras guerras con la paz mundial, a parte quiera hacerse pasar con más poder que nosotros".

Será MJ "un simple artista" o "show man" si gustan plantearlo de esa forma. Nadie podrá convencer a nadie de lo contrario si esa es su postura de inicio, lo único que estoy planteando es OTRA perspectiva de la situación.

Nada más, no estoy tratando de hacerlos cambiar ni de decir que MI visión o mi planteamiento es la verdad absoluta, estoy tratando de aportar algo diferente que yo percibo junto con otras personas quizá, por lo tanto, trato de hacerlo con el mayor respeto y explicaciones posibles. Cosas lo mejor argumentadas, por que no me gusta opinar sólo por opinar.

Bueno, eso es por una parte del por que a MJ no lo "desaparecieron" sólo por su mensaje de Amor y Paz, sino por un conjunto de cosas que fueron llevando una a la otra y al final se juntaron.

El por que no lo han hecho con personalidades como Sting , Bono o Bob Dylan, primero que nada, no podemos generalizar los casos, no podemos decir "si no mataron a éste por hacer esto, entonces a éste tampoco". Sería simplificar demasiado las cosas, y ojalá fueran tan sencillas.

Tendríamos que separar cada caso del por que le suceden las cosas a cada persona. A J.F. Kennedy y a a John Lennon Si los mataron por eso, y que a estas alturas aparezca como la versión oficial de que a ambos los mató "un loco que actuó sólo" me parece cuando menos una tomadura de pelo.

Así que no podemos decir que por que a un artista no le tocó lo mismo, al otro tampoco le pudo tocar, por que hay unos que SI les ha tocado, y se tienen que reunir ciertos factores. Debemos tomar cada caso por lo que es, único y distinto al otro para poder llegar a la veracidad de los hechos.

No me quiero extender mucho en este punto por que no es mi objetivo real de mi participación el discriminar ciertos sectores de creencias. Pero lo haré de tal forma que no surjan malos entendidos.

Para empezar Bob Dylan es Judio. Es judío de nacimiento pero fue educado como Cristiano y en 1983 se volvió a convertir en el judaísmo.

Extracto de una biografía de Bob Dylan:

Imagen4-4.png
Fuente: http://www.alohacriticon.com/alohapoprock/article57.html

Extracto de una nota de Bob Dylan:

El cantante estadounidense Bob Dylan, de origen judío, rezó en una sinagoga de la ciudad de Atlanta al comenzar la solemne jornada de expiación y ayuno de Yom Kipur, informa hoy el diario israelí "Maariv". Fuente: http://www.20minutos.es/noticia/281611/0/bob/dylan/abjura/

A lo que voy, NO es que este diciendo yo que Bob Dylan sea una mala persona por ser judío, por que COMO en todos los campos hay su excepciones, aun que haya ciertas sectas o religiones que tengan menos seres buenos en abundancia, alguno bueno debe de haber. Lo que quiero decir, es que es bien sabido que los judíos ocupan grandes puestos de poder por el mundo de una grandísima importancia, los cuales son los encargados de dirigir el rumbo junto con las potencias mundiales.

Eso es sabido por el mundo, no es un secreto. En pocas palabras, el que Bob Dylan sea judío, le suma muchas más posibilidades de "sobrevivir" en caso de una protesta ante alguna nación. Y también habría que tomar en cuenta que tan claves fueron sus protestas para el sistema, o hasta que grado les afectaba.

Además bien ha dicho peterjackson. Bob Dylan se centraba en dar un mensaje de manera "dura y directa", sin "la miel y dulzura" que tiene MJ en sus mensajes, esa es la clave (!), pues precisamente lo que se busca, es incrementar el odio. Les conviene mucho más un artista que incremente odio en las personas para desestabilizar: "divide y vencerás".

La diferencia con MJ es que sabía hacer protesta sin infundir el odio, sino como un modo de expresión concluyendo siempre con el Amor y la Paz. MJ nunca te dejaba con un sabor de boca o las ganas de salir a matar a tu vecino o hacer la guerra contra el gobierno o el país, sino todo lo contrario, te inspiraba a rebelarte a favor de la paz y la armonía. Y eso, es precisamente lo que jodía, por que va en contra d e los verdaderos propósitos del sistema que es básicamente, hacer la guerra. Sin odio interno en las personas no puede haber guerras.

En cuanto a lo que mencionan de Bono, el tiene alianzas políticas, es decir, crítica pero no afecta, pues el gobierno le dice que es lo que debe de decir para hacerle creer a la gente que son canciones de protesta cuando en realidad no lo son, una clara evidencia es que se le ha visto reunirse en privado con Bush cuando era presidente en su tiempo y fue su invitado de honor:

El presidente de EEUU, Barack Obama, y el cantante irlandés Bono, líder del grupo U2, se reunieron el viernes para abordar sobre desarrollo y las próximas reuniones del G8 y el G20, informó hoy 'ONE', la organización no gubernamental del músico.

En un comunicado, 'ONE' indicó que Bono 'se reunió este viernes con el presidente Obama y con miembros de su equipo de seguridad nacional para abordar la estrategia del Gobierno sobre desarrollo a la vista de las cumbres del G8 y el G20' en Canadá el próximo junio.

La Casa Blanca confirmó la reunión e indicó que el presidente y el músico abordaron la agenda de ayuda al desarrollo que se abordará en las reuniones del G8 -el grupo de países más industrializados y Rusia- y el G20 -las principales economías del mundo-, así como en la Cumbre de la ONU para el Desarrollo.

Bono no es un extraño en la Casa Blanca. Durante el mandato del presidente George W. Bush mantuvo varias entrevistas con él y en 2006 fue el invitado de honor, junto con el mandatario, al Desayuno de Oración que se celebra anualmente en Washington. Fuente: http://noticias.terra.es/2010/mundo...en-para-tratar-sobre-desarrollo-y-el-g20.aspx

Así que, Bono de anti-sistema, nada.

Pero como he dicho anteriormente, no quisiera indagar mucho en este tema pues sería desviarnos a otro caso totalmente distinto, simplemente me he limitado a argumentar el por que NO podemos comparar el caso de otros personajes con el de MJ para decir que no lo pudieron haber matado por eso SIN investigar más a fondo.

Yo he traído de ejemplo a J.F. Kennedy y a John Lennon no por compararlos con Michael Jackson, sino para hacer hincapié de que estas cosas, suceden.

En cuanto a lo que menciona otro usuario de que: "los mensajes de Michael en algunas de sus canciones, no tuvo nunca naturaleza politica sino social : nunca se metiò con politicos o empresarios y solo hablò frontalmente en contra de Sony"

Es haber conocido MUY poco a MJ y mensajes. Claro que se ha metido con el sistema y fue MUCHO antes de su protesta contra Sony, tampoco hay que ser gran conocedor para darse cuenta. Inclusive desde Dangerous se estaba metiendo directamente con el sistema, otra cosa es que en ese entonces muchos no nos diéramos cuenta de ello.

Después inclusive arremetió más duro en HIStory, y SI se metía con sectores gubernamentales los cuales encierran a los políticos y todo lo que se le asemeja. Parece que no conocemos "They don´t care about us", ni "Scream", supongo que podríamos volver a leer la letra en español.

Además de eso MJ hizo públicamente este comentario:

LOS ÁNGELES, California, nov. 24, 2005.- La Liga Antidifamación (ADL, por sus siglas en inglés) exigió hoy al cantante Michael Jackson una disculpa pública por llamar "sanguijuelas" a los judíos.

La agrupación exigió al "Rey del Pop" la disculpa luego que la cadena de televisión ABC difundiera una grabación realizada por Jackson en una contestadora telefónica. El programa "Good Morning America", de la ABC, difundió esta semana fragmentos de un mensaje telefónico que Jackson le dejó a su asistente Dieter Wiesner.

En este mensaje, el cantante expresó que los judíos "chupan como sanguijuelas, hacen mucho dinero, tienen autos y todo, y buscan explotar a la persona más popular del mundo aunque el final se queden sin nada". Fuente:http://www.esmas.com/noticierostelevisa/internacionales/492882.html

Aquí esta también otra misma fuente de esta misma entrevista pero en inglés:

http://www.mjfiles.com/more/politics/michael-jackson-calls-jews-leeches/

Es decir, en definitiva decir que MJ nunca tocó temas delicados de "política" o "empresarios" es negar lo innegable y evidente.

Aclaro, Michael Jackson NO era antisemita, el simplemente hacia una protesta en cuanto a sus vivencias personales que había tenido con los judíos que tratan de hacer este daño a propósito, subirte a lo más alto, para después quitarte todas tus ganancias. Eso es mundial y no es un secreto. Lo cual no quiere decir como ya he mencionado anteriormente que no existan buenas personas judías, pero pro desgracia, y como en todos los sectores la escasez de seres humanos dignos, es poca.

Y como decía, no creo que su muerte se trate de una sola cosa, no creo que sea sólo por sus mensajes de Amor y Paz, ni sólo por ser afroaméricano, pero si creo que su difamación fue gracias a su postura y a su aspecto racial, para así quitarle credibilidad. Lo de su fallecimiento creo que ya es un conjunto de todo esto, y quizá algo más que haya impulsado al gobierno a dar "luz verde" a estas "mafias" como para permitir semejante atrocidad.

Por que si decimos que fue asesinado, tendría que estar el gobierno claramente involucrado, ya que es inconcebible que a estas alturas el supuesto "asesino material" se encuentre tan pacíficamente como se encuentra y después de que el FBI haya entrado a la casa de MJ el día de su muerte a investigar que no tengamos ni siquiera una mínima pista de lo sucedido sino solamente paja mental.... quiere decir entonces, o no pasó absolutamente nada y estamos todos locos, o todas las evidencias han sido sumamente alteradas por que el gobierno lo esta permitiendo por alguna "fuerte" razón.

Un abrazo y reitero, no pretendo convencer, sino exponer de la mejor manera, y lo mejor argumentado posible este punto de vista. Sólo para detenernos a ver un poco otras posibilidades muy posibles, disculpen la redundancia.

:cor:
 
Última edición:
con el sonido fresco y moderno que nos traía el disco, la gira habría sido posiblemente una preciosidad!

todo blanco, gris y con cristales Swarowski formando la cara de MJ en la portada de Invincible!
 
woow gretel mejor no lo pude haber dicho.

fueron muchas cosas que se juntarn en la muerte de michael, pero algunos de sus fans (danyjackson) pretenden vendernos la idea de que michael era un drogadicto que no dormia, no comia, se la pasaba "metiendo bareto" todo el día.

llamo ha estos fans a no difamar más la imgen de michael por favor, ya suficiente tine con lo que le hicieron en vida.

ahora pidamole a DIOS uqe murray tampoco se suicide
 
te equivocas amigo no intento venderte ninguna idea, solo expongo la mia, ya que para eso estamos en un foro libre donde cada uno da su parecer.
Michael no era drogadicto, pero negar sus problemas con los medicamentos es no conocer nada de su historia reciente.
jamàs hablè mal de Michael ya que es mi idolo, el artista mas grande de la historia y mi mayor inspiracion, asi que no mientas diciendo que yo lo critico porque no es cierto. No busques poner a otros en mi contra ya que yo no soy el enemigo, todos los fans de Michael estamos del mismo lado.
No creo en tus teorias sobre que lo mataron por su mensaje, lo mataron por interès economico ya que valia mucho mas muerto que vivo. Pero no opinar igual no es motivo para descalificar ni agraviar al otro, hay que aprender mucho sobre la tolerancia y el amor en este foro. Piensen en lo siguiente:
Los shows de Londres que nunca se hicieron igual fueron un fabuloso negocio para AEG mucho mas que si se hubieran hecho: recaudaron, junto con Sony, 250 millones de dolares con la pelicula de los ensayos y varios millones màs con las excelentes ventas del DVD en el mundo. Tampoco perdieron nada por la venta de entradas, ya que la mayoria de los fans aceptaron quedarse con los souvenirs hologràficos que prepararon y muy pocos pidieron la devolucion de la entrada.
Son los primeros empresarios que en vez de enfrentar la bancarrota por 50 shows cancelados hicieron el negocio mas grande de la historia con la muerte de Michael Jackson . Ahi hay que buscar las causas de su muerte. Ninguna muerte de famoso fue tan rentable como la de Michael Jackson.
Ademàs dijo Latoya que era su entorno el que le daba las pastillas a Michael y lo alejaba de su familia para tenerlo controlado. Su entorno solo querian que de ganancias, y sabian que muerto daria mucho mas ganancia, entonces el plan fue eliminarlo...con una ayudita de Murray.
Esta versiòn es mucho màs creible , a mi criterio , que la que ustedes plantean. Y ademàs la ùnica vez que Michael hablo frontalmente en contra de alguien fue de Sony y de Mottola en 2002...hablo en esa ocasiòn que las discogràficas engañaban y robaban a sus artistas, asi que los de Sony, ademàs de lo econòmico tenian verdaderas razones para desearlo muerto. Y no hay sectas, ni poderes politicos , ni Iluminatis involucrados, investiguen a Sony y AEG y encontraràn mucho ahi.
 
Última edición:
Sólo quisiera añadir un par de apuntes y aclarar algo porque me da la impresión de que se me está malinterprentando. En ningún caso pretendo decir que Michael sea una especie de profeta, ni que fuese un santo salvador de nada. Ni Michael era perfecto, ni era un dios. Y por supuesto que tenía problemas, muchos, muchos más de los que ninguno de nosotros podrá imaginar jamás, porque aunque llevemos años siguiéndole, por más libros o foros que podamos haber consultado, no somos él y sinceramente creo que ni su propia familia sabía realmente en qué lios podía andar MJ o qué pasaba en su vida y mucho menos por su cabeza. Ellos precisamente sabrían menos de MJ que alguna gente que trabajaba con él día a día. Y sí, Michael tendría adicciones a algunos medicamentos, no lo niego, pero de ahí a creer que de verdad alguien duerma con anestesia por sistema y que pretenda que no le ocurra nada...vamos, que me parece un insulto a la inteligencia y MJ no era idiota, ni era tan confiado, porque cuando andaba cambiando tanto de "amigos" sería porque ya no se fiaba de nadie. Nadie. Una persona que tiene miedo, no confia en nadie y menos sospechando que quieren matarte vas a dejar que te anulen cada noche y necesiten "reiniciarte" cada día. La teoría "oficial" del pobre yonkie sí que me resulta ridícula y conformarse con ella para mi es inadmisible siendo fans. Hay gente NO fan que ve más que evidente que fué un asesinato. ¿Por qué a los fans les cuesta tanto?

El hecho de que lo hayan asesinado para mi está más que claro desde el principio, los motivos obviamente es algo más dificil de averiguar, pero por supuesto que el dinero es una de las razones principales. No obstante está genial esto de poder debatirlo para ver qué opinamos unos y otros y quizá así entre todos nos ayudemos a ver más claro. Esa era y es mi intención al participar en este hilo, no la de convencer a nadie de mis opiniones.

Danyjackson, no te estoy quitando la razón, la teoría de la conspiración por dinero es evidente para mi desde hace mucho, mucho tiempo. Y no la veo incompatible con lo que aquí se expone. Ya he dicho con anterioridad que sabía que MJ temía por su vida, que hablé con Karen y otros fans de esto y que de hecho MJ llevaba chaleco antibalas, no es ningún secreto. Hay más fans que habían hablado con Karen y con algunos guardaespaldas y sabían lo del chaleco y las amenazas de muerte. Asi que sí, completamente de acuerdo con lo de $ony y AEG, Branca, Clain y por supuesto para mi, Di Leo. No es coincidencia que justo cuando esa gente volvió con MJ, pasara lo que pasó. Ojo, es mi opinión, simplemente.

Peterjackson, sobre lo de que Michael no tuviese capacidad de agitar masas o no hubiese atacado a ciertos sectores, difiero totalmente. No te lo tomes a mal, ahora me explico. Me remito a lo que ha dicho Grethel al respecto: las letras de muchas de sus canciones, grabaciones de teléfono y conversaciones/confesiones que ha comentado alguna gente (algunos nada fiables pero otros hacen pensar). Por ejemplo en Money llama a las cosas por su nombre, y no digamos en D.S. que menciona al Ku Kus Klan, a la CIA y a LAPA. Y Scream, They Don't care etc. Y sobre el argumento de que por qué iban a matar a MJ por sus mensajes cuando eran de lo más suave y por qué no mataron a Dilan o a Bono...vale, son grandes artistas, conocidos por su conciencia social y caen muy bien al gran público etc. Pero ¿Cuándo alguno de ellos consiguió vender entradas para 50 conciertos en el O2 en un par de horas?, ¿Cuándo alguno de ellos consiguió vender más discos y ser aclamado globalmente como el Rey del Pop, llenando estadios durante décadas, batiendo record tras record? ¿Quién llena más portadas? ¿Quién tiene más alcance mediático? ¿No es esto tener influencia sobre "las masas"? Probablemente Michael haya sido mucho más escuchado por mucha más gente que muchos políticos. Puede que tengas razón en que esos mensajes sólo los escuchan sus fans -que por cierto sus fans se cuentan por millones-. Pero no me discutas el alcance mediático y social de alguien de la talla de Michael Jackson, ya sólo eso puede caer como una amenaza sobre alguna gente, sobre todo si eres un afroamericano en un mundo hipócrita blanco. Si no, entra en los foros judios y busca temas sobre Michael, o entra en algún foro estilo nazi y puedes alucinar de lo que opinan de Michael. Muchísima gente, muchísimos grupos celebraron su muerte. Y lo sé porque aquella noche, como todos, no pude dormir y estuve durante horas entrando en mil sitios y encontré comentarios y reacciones de lo más cruel y aberrante que me niego a reproducir.
MJ no era un simple artista, no era un simple entretenedor. No estoy siendo fanática, estoy crecidita para eso y ya pasé esa etapa. Michael tenía tantos fans como enemigos, poca gente consigue crear ese tipo de reacciones. Era un lider. Un pionero. Como lo era Lennon. Y dime qué le pasó a Lennon.
He leido que decías que era más creible lo de que hubiese fingido su propia muerte que lo de la conspiración. Ojalá la teoría de que MJ está vivo sea cierta, sabiendo todo esto, sabiendo que temía por su vida y la de su familia, tendría justificación total para desaparecer. Lo que no me cuadra en absoluto es que alguien que ha dicho que sus hijos lo son todo, que sin ellos la vida ya no le importaría, haga algo así. Y mucho menos que pretenda reaparecer como defienden muchos. Eso sí que lo crucificaría, muchos fans lo entenderíamos probablemente, pero la sociedad en general, ni de broma. Pero cada uno es muy libre de creer y opinar lo que quiera, claro que sí. A mi personalmente me parece mucho más impensable y de "ciencia ficción" la teoría de "beLIEve", creer que está vivo, que la teoria de una conspiración de "X mafias" que acabó en su asesinato. Lo único que quiero es saber la VERDAD y que se haga JUSTICIA, imagino que es lo que queremos todos y por eso le doy mil vueltas a todo, escucho todas las posturas, intento ver con qué me quedo y qué descarto, me quedo con las piezas del puzzle que me encajan, a mi. Y soy consciente de que nunca por más que queramos y por más que intentemos atar cabos, llegaremos al final de esto. AH! y Peter, sobre lo que dices:

a menos que supiera realmente algo que el principe de BARHEIN le confesara,ahi si que si.

Pues, mira tú que no es la primera vez que oigo eso. ¡Quién sabe! Ninguno de nosotros sabe qué ocurrió durante su tiempo por allí y mucho menos de qué hablaron. Pero sí te puedo decir que he conocido a musulmanes árabes y me han contado unas cosas muy fuertes sobre el gobierno de los EEUU y su manipulación "para poner a occidente en su contra". Como decía Michael en Black or White, hay que escuchar los dos lados de la historia.

Una cosa más y ya acabo, sobre el mensaje de Michael en pro de la PAZ. Si no era importante, ni significativo para nadie más que sus fans ¿Por qué se empeñaron en boicotear descaradamente "What more can I give" y han preferido contratar de nuevo a Quincy para usar -y en mi opinión ultrajar y destrozar- "We are the world"? Si te fijas en las letras de ambas, quizá encuentres la respuesta. ¡¡Es que además hubiesen vendido mucho más con WMCIG que con un remake!! Luego...aquí algo apesta.Y mira por donde asi ya han vuelto a llenarse los bolsillos los "viejos amigos" de MJ, a los que él había alejado durante décadas por algún motivo: Quincy, Branca y Mc Clain, Di leo...¿me dejo a alguien?

Por favor, que nadie se sienta atacado ni ofendido por lo que estoy diciendo. No intento comer el coco a nadie, ni convencer. Tan solo expongo y defiendo mi postura. Y trato de explicarlo lo mejor que puedo, justificando por qué creo una cosa y no otra. Y no es fácil.

:bye:Un saludo
 
Coincido en varios aspectos con Spirit , y en el fondo todos hablamos de lo mismo; acà no hay pelea : A Michael lo mataron y hubo conspiracion :
en esto todos estamos de acuerdo !!!
Michael dijo a su hermana , segùn trascendiò hace unos meses : "quieren matarme, vienen por el catàlogo de los Beatles y no pararan hasta obtenerlo"
Alguien necesita màs que la palabra del propio Michael ?
No es una conspiraciòn por dinero ?
No querian destruirlo porque sabian que muerto valia mucho màs que vivo ?
No habràn pensado siempre en que This is it seria una pelicula y nunca un show en vivo ? estaràn tambièn sus managers y abogados involucrados ???
Fue extraño lo ràpido que la hicieron y distribuyeron en todo el mundo no?
Ademàs Michael que queria liberarse de Sony , termina dejando todo su legado y sus producciones a Sony, que raro todo no?
 
hey ya que tocamos el tema de la teoria MICHAEL ESTA VIVO, quisiera saber mas de esto, aprovechando que hay gente que rela mente conoce de michael (spirit, grethel, etc)
poruque es you tube hay un video y los subtitulos no estan alterados , como dicen muchos, ps se un poco de ingles , y en realidad lo que dicen es los se escribe en los subtitulos, se los que do debiendo.........}


pero quiero saber mas sobe este tema
 
Exacto Dany, estamos en el mismo barco.

Dinero y más dinero. Poder a fin de cuentas. Llegado un punto sí creo que sabían de sobra que This Is It no iba a llegar a término, que era más rentable matarlo porque vivo daba demasiados problemas y era un gasto constante con sus mansiones, exigencias y estilo de vida. Todos esos efectos especiales, las pantallas y todo eso que MJ pretendía meter era costosísimo, demasiado, TII iba a ser la gira de conciertos más cara de la historia seguro. Mucha inversión y si tenían en cuenta el estado físico de MJ, su delgadez y que ya tenía 50 años y que hacía más de 10 que no hacía gira...era fácil deducir que se cancelarían bastantes shows y sería una ruina económica para todos y un desastre para el amor propio de Michael por las críticas que iba a tener si suspendia etc. Opino como tu, que This is it, fué concebido desde el principio como una película postuma y claro que sus abogados, albaceas, manager...están involucrados. Y los médicos y las compañías discográfica, AEG, la aseguradora y a saber quienes más. Muy irónico que al final tengamos que pagarle a esa gente por cada cosa que compremos de MJ en adelante. Terrible que después de todo no haya conseguido salirse de $ony ni muerto, y que su "querido amigo" Branca haya renovado el contrato con $ony para seguir explotándolo y él llevándose un porcentaje de cada operación que hace para el Estate. No olvidemos que ese testamento en el que Branca y Clain son albaceas, parece falso. Para empezar MJ no estaba allí en LA en la fecha que supuestamente lo firmó. Y por otro lado se había sabido que MJ hacía testamento cada 5 años...Bah, es todo un asco. Demasiadas irregularidades. No quiero pensar más.
Morphibest sobre la teoría de que pueda estar vivo, prefiero alejarme lo más posible por el bien de mi salud mental. Ojalá fuese cierto pero desde mi punto de vista es negación. Cada uno lleva esto como puede y si hay a gente que le hace feliz pensar en esa posibilidad genial. Hay páginas webs dedicadas a ello y foros específicos. No creo que sea buena idea ahondar en ese tema aquí porque sé que es un tema bastante tabú, que hace mucho daño a mucha gente, motivo por el cual te cierran el post.
 
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Coincido en varios aspectos con Spirit , y en el fondo todos hablamos de lo mismo; acà no hay pelea : A Michael lo mataron y hubo conspiracion :
en esto todos estamos de acuerdo !!!
Michael dijo a su hermana , segùn trascendiò hace unos meses : "quieren matarme, vienen por el catàlogo de los Beatles y no pararan hasta obtenerlo"
Alguien necesita màs que la palabra del propio Michael ?
No es una conspiraciòn por dinero ?
No querian destruirlo porque sabian que muerto valia mucho màs que vivo ?
No habràn pensado siempre en que This is it seria una pelicula y nunca un show en vivo ? estaràn tambièn sus managers y abogados involucrados ???
Fue extraño lo ràpido que la hicieron y distribuyeron en todo el mundo no?
Ademàs Michael que queria liberarse de Sony , termina dejando todo su legado y sus producciones a Sony, que raro todo no?

En mi casa todos pensamos de la misma forma, sobretodo en lo de que a Micheal lo mataron y hubo conspiración.

Y de que pasó muy rápido y en beneficio de Sony, ni hablar, es un descaro, y eso que Michael ya no quería saber ya nada de Sony...

morphinebest: eres libre de pensar lo que sea, pero si te refieres al video en donde él está vestido de rojo, yo lo ví y es la misma entrevista que le hizo el Bashir ese, mirroreada, en donde Michael habla del maltrato durante su niñez... y algún tipolisto le puso subtítulos en donde supuestamente Michael dice que está vivo, yo lo ignoré, pero cada quién...

El caso es que, como dice Spirit, nadie, sabe que pasaba por la cabeza de Michael, sólo Michael, por más que le busquen, ni su familia lo conocía al 100%.
Byes ;-)
 
las teorias de que esta vivo no tienen fundamento alguno y son totalmente falsas:
es cierto que hay sucesos extraños en torno a su muerte, pero nadie ha dado una prueba contundente de que pueda estar vivo y todos los videos subidos a youtube son falsos. Y solo presentan teorias poco creibles sobre supuestos dobles y mentiras.
Algunos hasta quieren lucrar con la fantasia de que esta vivo. O buscan fama, aunque cada vez tienen menos argumentos .
Hasta los que hacen esos videos saben que es mentira pero han logrado engañar a un gran nùmero de fans.
No caigamos tambièn en el engaño y no confundamos a los fans mas pequeños .
Spirit tienes mucha razòn en todo lo que dices.
Si vemos los videos de 2002 donde Michael habla de Sony dice claramente que no quiere saber mas nada con ellos, que quiere ser un agente libre y dicen que buscaba nuevas maneras de promocionar y difundir su mùsica y que nunca hubiera firmado de nuevo con Sony. habla de como las compañias engañan y maltratan a sus artistas y del racismo aun imperante. Es increible que todo se haya dado vuelta y que Sony sea la gran beneficiada con todo el suceso post-mortem de Michael.
 
Yo también quiero aclarar al igual que Spirit que no pienso que MJ sea un profeta o un Dios, o algo así, al igual que tampoco lo era Kennedy u otros personajes de la Historia, y que aún así encima de no ser unos "salvadores" mesiánicos, fueron sacados de la jugada con golpes MUY bajos.

Simplemente como ya he dicho anteriormente pretendo plantear otra perspectiva.

Por otro lado, Spirit, gracias por tus aportes yo también te apoyo y comparto tus visiones.

danyjackson, yo tampoco creo que tu punto de vista sobre la teoría de conspiración por dinero sea incompatible con el resto de opiniones que aquí se plantean, de hecho en mi participación anterior incluyo tu punto de vista pero también incluyo otros más. Es decir, como ya he dicho anteriormente, creo que fue una conspiración si, y que una participación dentro de ella misma fue el interés por dinero (llámese Sony, AEG, etc) pero, también creo que hubo OTRAS participaciones más que no les interesaba solo el dinero.

Creo que fueron varios intereses de por medio, dinero, poder, mensajes, y quizá algunas otras que desconocemos. Creo que fue un todo.

Espero lograrme explicar bien, por que jamás quise decir que no estuviera de acuerdo en tu punto de vista de cierta forma, lo único que trato de decir es que quizá fue eso y MÁS.

morphinebest, agradezco tu interés por mostrarnos esos videos, y créeme que yo también en su momento le dediqué el tiempo requerido para analizar ese punto de vista sobre que "MJ estaba vivo", y no lo creo. Por que más allá de no tener fundamentos, Michael no era así, si conocemos bien a MJ sabemos que tanto no era capaz de someterse a golpe de autodestrucción con propofol diariamente, como tampoco es capaz de fingir su propia muerte causando tanto dolor a tantas masas y de las cuales el estaba consciente que lo admiraban y lo querían por montones.

No hace falta explicar quien era MJ, pues aquí todos somos sus fans, y no está de más decir que era un ser sumamente sensible ante el dolor ajeno, sólo basta escuchar sus canciones. Ojalá, en serio OJALAAA estuviera vivo, pero pensar que podría estarlo, para mi es vivir en una mentira, y no creo que MJ encontrara en su vida razón sumamente poderosa como para recurrir a eso, tendría que ser algo sumamente gordo y fuerte como para tener que hacer semejante teatro, y aún así, dudo mucho que se planteara la idea por el sólo hecho de tener a los hijos que tanto amaba y tener que vivir como si no existiera, eso no es vida para nadie. Sería estar muerto en vida.

No quisiera que me lo tomarás a mal morphinebest, de hecho agradezco que hayas abierto este tema (te mando un abrazo) pero, tampoco quisiera que te lo cerraran, pues si este tema que has publicado se desvía al tema de "MJ vivo", te lo van a cerrar los moderadores. Así que, te aconsejo no hacerlo para que tu tema siga vigente, y mejor enfoquemos en aportar todos nuestros puntos de vista, análisis, información que podamos aportar sobre lo que pudo haber pasado realmente el 25 de Junio del 2009 entorno a una muy posible conspiración.

Creo que si sabemos llevar el hilo con respeto y altura, podremos ayudarnos unos a otros a comprender mejor las cosas y que esto sucedido a MJ no quede impune ni en vano. La unión hace la fuerza, y como bien dice danyjackson, estamos juntos en esto, así que lo mejor es apoyarnos y querernos.

Por otra parte volviendo al tema de las posibles medicaciones de MJ, coincido totalmente con esto y creo pues, ser importante de citar:

Y sí, Michael tendría adicciones a algunos medicamentos, no lo niego, pero de ahí a creer que de verdad alguien duerma con anestesia por sistema y que pretenda que no le ocurra nada...vamos, que me parece un insulto a la inteligencia y MJ no era idiota, ni era tan confiado, porque cuando andaba cambiando tanto de "amigos" sería porque ya no se fiaba de nadie. Nadie. Una persona que tiene miedo, no confia en nadie y menos sospechando que quieren matarte vas a dejar que te anulen cada noche y necesiten "reiniciarte" cada día. La teoría "oficial" del pobre yonkie sí que me resulta ridícula... Hay gente NO fan que ve más que evidente que fué un asesinato. ¿Por qué a los fans les cuesta tanto?

Evidentemente esta de locos, dormirte diariamente con un tanque de oxígeno que respire por ti, 8 horas diarias, 7 días a la semana, y ¿levantarte como Dios para ir a ensayar a toda máquina?, ni superman, ni batman, ni spiderman lo lograrían, ni aún tomando "energéticos" vamos, que el cuerpo humano tiene su forma de proceder, cuando te dan anestesia general no te levantas al %100, tardas en recuperarte, como después de una operación. Leyendo un poco cualquier fuente de medicina, me doy cuenta que el que cierta gente (incluyendo al Dr Klein y susodichos) pretenda vendernos la idea de que MJ podía ponerse anestesia general para dormirse diariamente y que todo fuera "viento en popa a listo para ensayar" es cuando menos una tomadura de pelo, es paja mental.

,a menos que supiera realmente algo que el principe de BARHEIN le confesara,ahi si que si.

Pues, mira tú que no es la primera vez que oigo eso. ¡Quién sabe! Ninguno de nosotros sabe qué ocurrió durante su tiempo por allí y mucho menos de qué hablaron. Pero sí te puedo decir que he conocido a musulmanes árabes y me han contado unas cosas muy fuertes sobre el gobierno de los EEUU y su manipulación "para poner a occidente en su contra". Como decía Michael en Black or White, hay que escuchar los dos lados de la historia.

Igual yo no es la primera vez que leo eso, y pues, a estas alturas del partido, hay muchos cabos sueltos. Tendría que ser algo sumamente fuerte como para que afectara al punto de hacerlo callar de esta manera. Sin embargo debemos irnos con mucho cuidado para no alejarnos del camino de la verdad.
 
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woow ps me bajan de mi nube.

la verdad creo firmenmente en la teori de la conspiracion, que deberia pasar a ser un postulado jajja, que a raiz de su muerte grandes pees gordos han ganado lo que no se habian ganado en años nadie lo niega, pero creo que es mas bien un arma de doble filo en la que tods ganan menos MICHAEL y sus allegados, por un lado los individuos sin nombre se quitan de encima a MICHAEL y por otro se ganan un premio extra al apropiarse de casi todo el catalogo inedito del rey.

la verdad la vamos a saber en el juicio, y no me sorprenderia que murray sse declara inocente.....
 
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