Primer gran debate cara a cara. Solbes vence a Pizarro

[PALMEROsur]

Han estado entrevistando a Pizarro en Cuatro y se le veía que hablaba como perdedor. Decía que en un debate no se gana ni se pierde, que el no había ido a ganar y una serie de subterfugios que evidenciaban que ha salido mas que insatisfecho del debate. Independientemente de que a unos les guste mas uno que otro yo creo que la impresión general es que Pizarro no tiene ni idea de política ni de como defender un programa electoral para convencer a los ciudadanos, por lo que Solbes le ha superado con creces. Si a la falta de experiencia se le une que metió temas como el de ETA con calzador y de una manera chabacana y muy desagradable el resultado es un buen batacazo del fichaje de Rajoy. Por lo que he visto Solbes lo tuvo bastante fácil, los datos del conjunto de la legislatura le acompañan y no tenía mas que explicar lo bueno que se ha conseguido y hablar de tranquilidad y confianza acerca de lo malo, para lo demás solo tenía que dejar a Pizarro que hablase y se metiese en jardines de los que no va a poder salir en lo que queda de campaña.

Garabis... a mi me da absolutamente lo mismo si Pizarro sabe defender el programa político o si se desenvuelve bien dentro de las argucias políticas...
...lo que me importa es que sea un buen economista y que se desenvuelva bien dentro del Ministerio de Economía y Hacienda... ahí es donde lo vamos a notar los ciudadanos... no en los debates. Que por cierto no creo que haya perdido.

 

[Garabís]

Decir que lo importante no es lo que dicen los políticos sino lo que hacen es una obviedad. Aquí no se habla de lo que va a hacer Pizarro o Solbes sino de quien ha convencido mas en el debate. Convencer, dar seguridad y confianza es fundamental para cualquier político, especialmente en el caso del ministro de economía, tanto a la hora de gobernar como a la de ganar las elecciones. Y Pizarro quedó por detras para casi todos los que no vamos a votarle y parece ser que también para muchos de los otros

 

[PALMEROsur]

Pues no estoy yo entre esos que nombras...

 

[Garabís]

Ya, ya lo se.

 

[dowjones]

Cuando Pizarro habla sobre privatizar las pensiones o la sandidad solo hay una cosa que pienso y es que Dios nos asista.

 

[Garabís]

Sólo el PP y 'La Razón' ven a Pizarro como claro vencedor


PÚBLICO.ES - Madrid - 22/02/2008 11:18

"Pizarro gana el primer gran debate". Así lo cree al menos el diario La Razón que, junto al PP, son los únicos que consideran que el conservador Manuel Pizarro ganó sin matices el debate con el socialista Pedro Solbes."
"El debate pone de manifiesto que las cifras económicas son el mayor condicionante electoral", argumenta La Razón, diario dirigido por Francisco Marhuenda.
No difieren mucho los argumentos desde Génova. "Pizarro ha superado claramente a un Solbes, que se ha mostrado carente de ideas y proyectos", subrayó el PP en un comunicado, en el que se acusa a Solbes de "falsear la herencia que recibió, además de manipular cifras y hechos, como la quiebra de la Seguridad Social que dejó como legado cuando abandonó el Gobierno en 1996".
Igual de claro, pero en sentido contrario, se muestra el diario El País, quien considera que "Solbes se impone a Pizarro en el debate de arranque de campaña".
Más asépticos se han mostrado El Mundo, quien apunta en su antetítulo de portada que "Un 47% cree que ganó el ministro de Economía y un 37% el candidato del PP" según Demoscopia—, y el ABC, quien se limita a destacar que "Pizarro esgrime las cifras de la crisis frente a un Solbes a la defensiva", y menciona también a Demoscopia.
Grandes cifras, familias y proyectos
La propia Antena 3, cadena que emitió el debate económico, elaboró una encuesta en la que se daba como ganador a Solbes. El debate estuvo estructurado en tres apartados: las grandes cifras de la economía (macroeconomía), la economía de las familias y los proyectos de futuro.
Según el sondeo, en el primer apartado Solbes obtuvo el 43,4% de los votos (frente al 36,5% de Pizarro).

En el segundo bloque, Solbes tuvo el 45,6% de los votos, frente al 38,3 por ciento de Pizarro; mientras que en el tercero el resultado fue del 43 por ciento para el vicepresidente segundo y del 41,8% para el fichaje estrella del PP.
En cuanto a la victoria en bloque, Solbes también resultó ser el ganador por un 47,4%, en comparación con el 37,1% de Pizarro.
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No se si los debates son realmente efectivos, pero el del lunes va a estar interesantísimo.

 

[spangled]

Pizarro no estuvo nada bien ayer, ni siquiera desde el punto de vista telegénico; contínuamente leyendo los papeles a gran velocidad... así no hay quien se crea que está convencido de lo que dice. No digo que Solbes no leyera, pero lo hizo de manera más natural. Además, Pizarro con media sonrisilla todo el rato y poniendo los pies de forma que se le veía lo desgastadas que tenía la suela de los zapatos....

A ver qué pasa el lunes.

 

[PALMEROsur]

Cuando Pizarro habla sobre privatizar las pensiones o la sandidad solo hay una cosa que pienso y es que Dios nos asista.

Quién ha dicho que quiere privatizar las pensiones y la sanidad??

Otra cosa es que quiera tomar medidas privadas supletorias para complementar a las públicas.

 

[JOROTEGU]

Jajaja, me parece increible lo q leo...

Yo ya no se lo q tiene q hacer el PP para q algunos se bajen del burro...o bueno, del caballo, q eso d burro queda muy d pobretones, no?

La argumentacion es demasiado simple...no gana nadie el debate? depende d para kien opine?

Entonces en temas como el frankismo, pues nada, no fue malo, pq depende d kien opine, habra siempre miles de personas q opinen q fue fueno...

Si tomamos el dato d las encuestas q dan pareja (50/50) la intencion d voto o kiza (52/48) para el Psoe...tenemos lo siguiente...

En un debate reñido, el resultado se hubiese mantenido, pq la gente del Psoe defenderia a solbes y la del PP a pizarro...Cuando la diferencia d opiniones sobre el debate excede a la diferencia de intencion de voto (como asi ha ocurrido, ademas de forma CLARA), es q ALGO ha pasado en el debate...Por asi decirlo, la gente del Psoe vio q ganaba Solbes y parte de la gente del PP vio q ganaba Solbes...Desde luego los mas aferrimos al PP son los q se 'vendan' los ojos y ven vencedor a Pizarro (entre los q curiosamente parece q no se encuentra Jimenez-Losantos :clo

Desde luego, montarse la pelicula d q Pizarro le estaba pegando un repaso a Solbes es simplemente vivir en los mundos d Yupi, pq en el REMOTO caso d q Pizarro hubiese ganado el debate (cosa q no okurrio), seria por una millonesima parte de ventaja, el repaso, si lo hubo ya se sabe kien lo dio.

 

[PALMEROsur]

Bueno JOROTEGU, por lo que veo tú has sido seguidor de Ana Botella, con el tema de mezclar peras con manzanas...
...pq eso mismo es lo que acabas de hacer ahora mismo con el tema del "frankismo".

Todo es opinable... y yo creo que Pizarro ha dicho cosas muy coherentes, si ha ganado o no el debate, pues sinceramente no lo se.

 

[JOROTEGU]

Jajaja, ahora ya se pq no comprendes lo q escribo...pense q igual era pq no me expreso bien o algo...pero ahora ya lo se...

Escucha, donde leiste frankismo, pon una X, cualkier cosa q, siendo claramente mala o buena, se preste a q muchas personas puedan opinar lo contrario, ok? Elegi el frankismo pq fue lo primero q me vino a la cabeza...pensando en lo q hace unos meses dijo Mayor-Oreja (q podria haber sido Mayor-bocazas)

En ningun caso pretendo q se hable del frankismo, ni sikiera lo queria mezclar con el tema...asi q lo d las peras y las manzanas se lo dejamos a Anita, de la q YO no soy seguidor para nada...seguramente ella si vio ganador a Pizarro como alguno mas de este foro, YO NO

Si no sabes kien gano el debate, estas entre el tanto por ciento d los q no lo sabe...aunke ayer te lei q estabas viendo el repaso q Pizarro le estaba pegando a Solbes...muy mal lo tuvo q hacer al final pa q ahora no sepas kien lo gano...en fin...

Nuevamente en este tema no tengo mas q añadir, esta todo dicho...desde aki felicitar a Solbes y a la gente q siendo del PP y piense q Solbes gano el debate, no tiene 'problemas' en reconocerlo...no pasa nada, los debates importantes son los d ZP contra Rajoy.

 

[Bentor]

O Rajoy contra Zp.

 

[Adri]

A los que dicen que ganó Pizarro, una pregunta... ¿sabeis como quedó el Real Madrid en Valladolid? Perdió, ¿no? :jajaja:

 

[MJJMystery]

Sinceramente, me gustó mucho más el plan de Sr. Solbes en cuanto a estrategia electoral se refiere (porque realmente pienso eso, que de economía hablaron poco ambos); fue mucho más directo y estuvo más "al ataque", poniendo siempre entre las cuerdas a un Sr. Pizarro que no supo defender sus ideas. Habría que estar muy ciego para no ver que Solbes lo superó con creces en la amplia mayoría del debate. Yo si creo que la "financiación" de partidos que deberían estar ilegalizados es un tema relevante en economía; porque también está ahí a parte de impuestos y demás. Vi muy influyente el hecho de que de los tres módolos dos fueran cerrados por Solbes, y la intervención final también, y la sensación que dió el módulo central que cerró Pizarro fue sencillamente, a mi entender, espectacular. Solbes olvidó lo que Pizarro insinuaba de que "había cosas bien y que respetaba y admiraba esas decisiones", y basó su debate en "Aznar hizo" y en "esto hemos hecho bien", olvidándose de que la situaciones cambian, y que, como él insinuaba con datos, cifras y esquemas, a un español lo he subido con su gobierno 250.000 pts. cada año. Pizarro no supo estar a la altura, sin duda.

 

[aakasha]

A mí sinceramente me gustaron los dos, puede ser que Solbes estuviera un poco mejor pero Pizarro también lo hizo bien. Yo creo que el debate no va a influir mucho, todos vamos a votar lo que pensábamos antes de ayer.

 

[Antho1o]

S Yo si creo que la "financiación" de partidos que deberían estar ilegalizados es un tema relevante en economía; porque también está ahí a parte de impuestos y demás.

Ahí le has dado, la cantidad de ayuntamientos que estan regidos por esos etarras ( que la ley lo dice, aunque tarde) chupando del bote de todos, para financiar sus campañas bélicas e idiología extremista al más puro régimen totalitarista.

 

[Garabís]

Yo no se ahora mismo cuanto dinero se lleva ANV por estar en las instituciones, ese sería un asunto interesante para un debate con el ministro de justicia por ejemplo, y de ello habló en un debate radiofónico con Elorriaga, pero sea la cantidad que sea, es evidente que la economía no va a ir mejor si se les retira y no va peor por darles ese dinero, ese tema es de lucha antiterrorista, no económico. Por tanto suprimir esas subvenciones no va a ser suficiente ni mucho menos para financiar la rebaja fiscal del PP, como tampoco lo sería no hacer la reforma del piso de Bermejo o la supresión de un ministerio. De forma que Pizarro no explicó que servicios sociales va a reducir para pagar su rebaja y sacó a colación a ETA, en mi opinión, para no responder a esta cuestión y para rebañar algún voto usando el terrorismo. Me alegra que por una vez la jugada no haya salido bien.

 

[Mark Webber]

Ahí le has dado, la cantidad de ayuntamientos que estan regidos por esos etarras ( que la ley lo dice, aunque tarde) chupando del bote de todos, para financiar sus campañas bélicas e idiología extremista al más puro régimen totalitarista.

Supongo que esto también irá por la fundación francisco franco verdad?

 

[dowjones]

O por Batasuna y el PCTV cuando gobernaba el PP, jajajaajaj.

 

[PALMEROsur]

Aquí de lo que se trata no es si Solbes vence a Pizarro o al revés... se trata de que la crisis no nos venza a nosotros. (y como volvamos a tener que pedir un préstamo para pagar las pensiones en navidad, pues vamos arreglados).