Política Y donde se han escondido los orgullosos ZPecistas??????

[ELOY MJJ]

Buenas noches, hoy entré en el foro y me dije, despues de tanto tiempo que sera del foro seguirá o no seguirá???
He estado estudiando mucho, vaya que me ha dado tiempo de terminar una carrera y todo:jajaja:, bueno, vamos a dejar las tonterías para otro momento.
No soy muy conocido en el foro porque siempre he leído más que escribir.
Soy del PP:llorando:, porque actualmente no hay para donde escapar:jajaja:, a mi el Rajoy ese me hace llorar :llorando::sacabo: pero es mejor que el ZP seguro. Si viviera en catalunya votaría a Esquerra o a Mas. Pero en España de españoles solo hay dos alternativas, y ZP :miedo:ha sido destructor.

Estaba pensando que este foro es mucho más socialista que del PP y todos los ZPecistas estavais muy contentos de que vuestro amigo ZP hubiera ganado por segunda vez las eleccionos, que si el tio era moderado, que si protegía a los gays, que si ayudaba a los músicos, etc.

Los votantes supongo acabaron odiandole, la Sgae se convirtió en la pesadilla de los pequeños empresarios, los locales sin humo y el paro. :vom:

Me pregunto, seguis defendiendo la política del señor ZP????? A mi me ha parecido un gobierno que no tiene NPI de gobernar, sólo improvisa, rectifica, vuelve a retificar y al final no hace nada o deja como estaban las cosas o finge no haber dicho nada. :novale:

¿Estais orgullosos de vuestro voto a la izquierda?

En fin, yo creo que el Mariano es pésimo, y lo digo yo, votante de derechas actualmente claro está:jajaja: pero es que creo que con ZP no hay para donde ir
Qué opinais, os sentís muy satisfechos, satisfechos o defraudados con el curso de las cosas...

Guadix 100%

 

[freddiemercury]

Solo diré que el hombre es el único animal que tropieza dos veces con la misma piedra. Me juego el cuello a que todavia gana ZP las elecciones. Entonces, es cuando me voy del País.
Que ZP llegase a ser la cabeza visible de su partido y a ser Presidente del Gobierno, es, como muchos socialistas han dicho, un cúmulo de nefastas casualidades.
Ahora, eso sí, para levantar fantasmas del pasado es el número uno.

 

[anabel]

Si estoy contenta con el Presidente del Gobierno, el Sr.Zapatero.
y sus leyes, de las ultimas la ley antitabaco y la reforma laboral.

Y volvere a votarle si se presenta..algo que aun no se sabe, ya que falta mas de un año para la elecciones y no elige en el P.S.O.E a "dedazo" al candidato.

Saludos.

 

[Glorii]

Pues yo estoy desencantada de la mayoría de los políticos, en ocasiones pienso que debería votar a cualquier otro partido pequeño. Pero al final voto a ZP con tal de que no salga el PP que no parece tener mejores propuestas.
No puedo estar más contenta con la ley antitabaco.

 

[dowjones]

Porque a lo mejor resulta que Zapatero es gestor más eficaz de los intereses de la derecha que Rajoy. Así pudiera desprenderse de los elogios de Sarkozy y Merkel. Zapatero es esa bailarina dispuesta a tener de pareja a quien sea.
A lo mejor resulta que la gente empieza a comprender la zafiedad y capacidad de insidia del PP.
A lo mejor resulta que la gente comienza a tener en cuenta los numerosísimos indicios de corrupción políticoeconómica.
A lo mejor resulta que la gente comienza a exigir a Rajoy precisión en sus propuestas económicas para salir del pantano y ya no le valen vaguedades y medidas ridículas y pueblerinas.
A lo mejor a la gente le hubiera gustado que Rajoy presentase una moción de censura, aun sabiendo que la podría perder por no recibir apoyo de los grupos políticos que representan al pueblo español, pero salvando su honor político y no con la descalificación permanente como única arma de destrucción masiva.
A lo mejor a la gente le hubiese gustado que el PP practicase en sus gastos y en los de sus autonomías la austeridad que tanto reclama.
A lo mejor la gente comprendió la manipulación ideológica de sus televisiones autonómicas.
A lo mejor la gente entendió que no se puede acusar sin pruebas.
A lo mejor la gente entendió que nadie traicionó a los muertos, salvo los terroristas.
O entendió que no se puede ni debe desacreditar a España en el extranjero.
Y que España es un país aconfesional, pero no anticlerical.
A lo mejor la gente piensa que un homosexual tiene derecho a casarse e intentar ser feliz.
A lo mejor la gente entiende que una mujer tenga los mismos derechos que una europea a interrumpir su embarazo.
A lo mejor entiende que las autonomías son también Estado y no se las puede dar y quitar competencias a capricho.
A lo mejor la gente no quiere una justicia gremial, que es lo que quiere el PP al proponer que los jueces los elijan los jueces y no los representantes de los ciudadanos con todas sus imperfecciones.
A lo mejor la gente piensa que el PP es el mentor de los poderosos que originaron esta crisis.
A lo mejor…


-Arturo Gonzalez

 

[vierja2010]

Porque a lo mejor resulta que Zapatero es gestor más eficaz de los intereses de la derecha que Rajoy. Así pudiera desprenderse de los elogios de Sarkozy y Merkel. Zapatero es esa bailarina dispuesta a tener de pareja a quien sea.
A lo mejor resulta que la gente empieza a comprender la zafiedad y capacidad de insidia del PP.
A lo mejor resulta que la gente comienza a tener en cuenta los numerosísimos indicios de corrupción políticoeconómica.
A lo mejor resulta que la gente comienza a exigir a Rajoy precisión en sus propuestas económicas para salir del pantano y ya no le valen vaguedades y medidas ridículas y pueblerinas.
A lo mejor a la gente le hubiera gustado que Rajoy presentase una moción de censura, aun sabiendo que la podría perder por no recibir apoyo de los grupos políticos que representan al pueblo español, pero salvando su honor político y no con la descalificación permanente como única arma de destrucción masiva.
A lo mejor a la gente le hubiese gustado que el PP practicase en sus gastos y en los de sus autonomías la austeridad que tanto reclama.
A lo mejor la gente comprendió la manipulación ideológica de sus televisiones autonómicas.
A lo mejor la gente entendió que no se puede acusar sin pruebas.
A lo mejor la gente entendió que nadie traicionó a los muertos, salvo los terroristas.
O entendió que no se puede ni debe desacreditar a España en el extranjero.
Y que España es un país aconfesional, pero no anticlerical.
A lo mejor la gente piensa que un homosexual tiene derecho a casarse e intentar ser feliz.
A lo mejor la gente entiende que una mujer tenga los mismos derechos que una europea a interrumpir su embarazo.
A lo mejor entiende que las autonomías son también Estado y no se las puede dar y quitar competencias a capricho.
A lo mejor la gente no quiere una justicia gremial, que es lo que quiere el PP al proponer que los jueces los elijan los jueces y no los representantes de los ciudadanos con todas sus imperfecciones.
A lo mejor la gente piensa que el PP es el mentor de los poderosos que originaron esta crisis.
A lo mejor…


-Arturo Gonzalez

Que supuestos mas interesantes....muy bien traidos :bravo:

No quiero ni imaginar las medidas que habria tomado el PP con una crisis como esta.

Yo, volveria a votar a Zapatero, por supuesto.

Por poner un pero....en mi opinion queda pendiente la ANULACION total en la financiacion de la Iglesia, por supueto, hacerles de recaudadores, tampoco.

 

[ziritione]

No quiero ni imaginar las medidas que habria tomado el PP con una crisis como esta.

Pues las mismas que Zapatero. Poco se diferencian ya la izquierda y la derecha. Y desde luego Zapatero las medidas que tomó no son de izquierdas... y más restrictivas con los derechos tampoco podrían ser así que....

Por poner un pero....en mi opinion queda pendiente la ANULACION total en la financiacion de la Iglesia, por supueto, hacerles de recaudadores, tampoco.

Pues, sé de buena tinta, que GRACIAS a la Iglesia y a sus instituciones como Cáritas, hay gente que está sobreviviendo un poco mejor a esta situación.... Ellos están jugando un papel fundamental para muchas familias sin recursos, llegando a donde no llega el gobierno. Y es muy injusto que tan solo se valore a "la iglesia" en el sentido teológico y no se le reconozca la inegable y necesaria labor social que realicen. Más aún cuando quien le critica suele ser de izquierdas y debería, más que nadie, apoyar y defender esta actividad. Gracias a la iglesia y a cáritas, hay gente que tiene qué comer y ropa para vestir. Que apoye económicamente a cualquier institución que se dedique a ello, ya que ellos no lo hacen (y deberían hacerlo).

Zapatero es con diferencia el peor presidente de la democracia de españa, es lamentable su gestión, porque NO HA HECHO NADA. Ni tan siquiera se equivocó, porque no ha hecho nada. Desde hace unos meses está tomando medidas, que le podrán salir mejor o peor, pero está intentándolo. Si no fuera por la presión de los mercados y la UE seguiríamos igual y él sin hacer nada. Si tuviera valor para hacerlo antes, cuando supo de la realidad de la situación, los recortes sociales no tendrían que ser tan duros como ahora.

Estoy convencido que Zapatero sería un buen presidente si no fuera un "quedabien". De la misma manera que Rajoy sería un hombre muy válido si lograra ser independiente, pero lo que está claro es que no tiene carisma para ser independiente, y que solo en un escenario como el actual que desgaste tanto al gobierno podría llegar a la Moncloa.

Me parece tristísimo y de "lavado de cabeza" que haya gente que se autoproclama con orgullo de izquierdas y esté a favor/defienda la reforma laboral aprobada y la gestión de zapatero en lo que a medidas sociales se refiere. TRIS-TI-SI-MO. Si ellos están de acuerdo y se dan por satisfecha con estas reformas, una de dos, o no tienen criterio ni ideología política "real" o es que son de un partido político como quien es un forofo de equipo de futbol que defiende lo indefendible obviando la razón.

 

[anabel]

hay muchas O.N.G.S que no pertenecen a la iglesia y tambien hacen una gran labor, en todo los sitios.

Ya solo faltaba que Caritas se quedara con el dinero que se les da ,ese dinero suele llegar de los ciudadanos de a pie , y que no ayudasen a la gente...ademas la iglesia es lo que predica.

Quizas si dejasemos de pagar en los colegios publicos a los profesores de relegión el estado tendria mas dinero para ayudar a los necesitados.

Quizas si dejasemos de pagar a curas y monjas tendriamos mas dinero para ayudas a las empresas y a los parados.

Quizas si hacienda no recaudase el dinero para la iglesia, los funcionarios podrian inspeccionar mas empresas fraudulentas.

Quizas si el Papa no viviese de P.M y tuviese menos riqueza habia menos hambre en el mundo.

Por cierto la crisis no la invento Zapatero..he leido sobre las medidas tomadas y en otros paises las hicierón hace años como en Alemania y estan dando resultados.
Con un diferencia Merkel no esta de acuerdo con el subsidio por desempleo para los parados de larga duración, algo que en España de momento se mantiene..

Lo dicho..sigo votando a Zapatero.

Por último si mi partido presentase a una persona tan inepta como la que describis, osea el Sr. Rajoy ( que no entiende ni su propia letra) ..algo se tendria que hacer y seguro que se hacia.
Si sus propios votantes le califican como lo haceis, apaga y vamonos.
menudo futuro nos espera si sale el señor Rajoy como presidente:sacabo::sacabo::sacabo::sacabo:.

P.D : no me gusta el futbol.

 

[ENOLA84]

Quizás si no pagásemos entre todos a unos sindicatos que NO nos defienden, el gobierno tendría más dinero para comedores sociales:7:...(sindicatos que por cierto la ugt cerró hace unos días un comedor social llevado por unos voluntarios, simplemente por que el local era suyo(y eso que no lo utilizaban para nada...), esó ocurrió en Roquetas de Mar...)
Quizás si no saliese de nuestros impuestos el dinero con que los partidos politicos se subvencionan, habría más dinero para la ley de dependencia...:feo:
Quizás si no se diese un centimo a asociaciones empresariales tipo ceoe, habría más dinero para los parados:ains:...
Quizás, quizás....:|

 

[tidus22]

Totalmente de acuerdo con el autor/a del post.

Lo has bordado

 

[dowjones]

Lo que parece claro es que no hay nadie que haga más bien a ZP que el propio Rajoy.

 

[tidus22]

Lo que parece claro es que no hay nadie que haga más bien a ZP que el propio Rajoy.

El problema que tiene ZP es que la mayoria de los ciudadanos se han dado cuenta de que es un mal gestor y que mintió de forma descarada en algo tan importante como la economia.

Ten cuidado dowjones que a lo mejor te llevas un disgusto en Marzo 2012.Además,el PSOE lleva gobernando ya 8 años nada menos,no estaria nada mal que hubiese un cambio de mando.Por higiene democrática.

 

[ziritione]

Ya solo faltaba que Caritas se quedara con el dinero que se les da ,ese dinero suele llegar de los ciudadanos de a pie , y que no ayudasen a la gente...ademas la iglesia es lo que predica.

A cáritas le financia básicamente la iglesia. Sobre todo económicamente.

Y efectivamente te doy la razón en lo de los colegios, los profesores, y todo eso. De la misma forma que tiene razón Enola, y todo esto redunda en lo que decía. ZP es un quedabien y con esa actitud no hizo/hace más que perjudicar a España. Es sabido que a él la Iglesia no le gusta ni un pelo ¿y que hace? Se va a sacarse fotos con el Papa, le manda "una pedrada" a la iglesia y luego se baja los pantalones ante Rouco, etc. Y así con todo. El problema entonces que efectivamente la iglesia no debería ver ni un duro por parte del estado, pero gracias a ella, por llegar a donde el estado no llega, están sobreviviendo miles y miles de familias.

Y es eso lo que le critico a ZP, no sus decisiones sino precisamente la falta de ellas; y más aún que las que toma vayan en contra de la que teóricamente es su corriente política. Ahora ha aprobado una (lamentable) reforma laboral con el apoyo de unos (más lamentables aún) sindicatos, aumentado al jubilación y la cotización entre otras "barbaridades" qeu no hacen más que dotar de menos solvencia y seguridad al sistema de pensiones -eso sí, a corto plazo habrá más liquidez que es lo que quieren y buscan, solo beneficios a c/p-. El caso es que ya hace un año dijeron en la UE que iban a incrementar la edad de jubilación en España, empezaron las críticas y rápido rectificaron diciendo que no lo iban a hacer, que eso se lo sacó de la manga (no recuerdo quién) un miembro del partido etc. pero que ni hablar de eso... al final se retractaron haciendo el ridículo por decir y desdecirse nada menos que en la UE.... ¿consecuencias? un año más tarde lo hacen, y lo hacen más restrictivo todavía por no tener "pelotas" a hacerlo antes y querer quedar bien con todo el mundo.

¿Que sentido tiene sino que una buena política como era el cheque-bebé se le de a todas las familias sin importar el nivel de ingresos? ¿Qué sentido tiene que se le de una ayuda mensual de los 400 euros a TODAS las personas que se les acaba el paro sin importar las cargas familiares o económicas que pueda tener esa persona? ¿Qué sentido tiene que hace unos años apruebe una ley antitabaco obligando a los bares y cafeterías a hacer reformas para tan solo dos años después volver a cambiarla y que las reformas no se amortizaran y fuera un gasto inútil? ¿Y la venta de pitillos en los kioskos que ahora se puede, ahora no y ahora otra vez sí?

Esa es la perdición de este gobierno unido a gente como Pepe Blanco que es una lacra; tiene/tuvo a otros ministros que figuraban tan solo por ser mujeres y hablo de gente como Chacón, Aído, o Jimenez y a otras que ya se les ha pasado un poco el arroz como a Salgado. Menos mal que alguno todavía se salva alguno....

Y lo que no entiendo de verdad, es la manía que tiene la gente con que el Papa viva bien... ¿acaso vive mejor cualquier otro primer ministro? ¿acaso zapatero por ejemplo no tiene "el mismo" discurso teórico que la iglesia en cuanto a los derechos sociales? La diferencia es qeu el Papa cuando visita una ciudad/país todavía, genera dinero y se convierte en un negocio fomentando el consumo y el gasto público que genera empleo, como se vió en Barcelona o Santiago.

Quizas si hacienda no recaudase el dinero para la iglesia, los funcionarios podrian inspeccionar mas empresas fraudulentas.

Si los funcionarios no inspeccionan empresas fraudulentas es porque no les da la gana y no les interesa, porque saben perfectamente cuales son y en qué sectores están. No empieces a mezclar churras con merinas y bastante llegó con la demagogia del dinero para curas y monjitas olvidándote del

Por cierto la crisis no la invento Zapatero..he leido sobre las medidas tomadas y en otros paises las hicierón hace años como en Alemania y estan dando resultados.
Con un diferencia Merkel no esta de acuerdo con el subsidio por desempleo para los parados de larga duración, algo que en España de momento se mantiene..

Vale, pues ahora que has leido sobre las medidas tomadas, lee lo que he puesto antes de vover a contestarme; porque yo no critico las medidas tomadas por Zapatero, todo lo contrario, critico que en 7 años no haya tomado ninguna. Critico que sea un quedabien y que no sea consecuente con sus ideales. Critico que no asuma el riesgo de decidir, aunque le salga mal. Y critico que vaya a la cola de Europa, que no sea un líder, sino que sea una cola de vagón, y tu lo has dicho, las medidas que acaba de tomar, las tomaron otros países hace años y están dando resultados. Ahora España tiene que esperar años para que den resutados aquí.... veremos que mientras Europa se recupera España todavía sigue estancada; y que para recuperarnos tendrán que tirar, una vez más, de nosotros.

¡¡¡Y para colmo las medidas que ha tomado son totalmente de derechas!!!

En fin, ¿donde está la lógica de todo esto?. De verdad que no entiendo como puede haber tan poca capacidad de crítica.... Fíjate que la defensa que has encontrado, con el párrafo que te he citado, no dice absolutamente nada bueno de él y aún por encima "reconoces" a la derecha europea.... y bueno empezando con el ya manido "la crisis no la inventó ZP" ya me dices todo....

P.D : no me gusta el futbol.

Pues para que te hagas una idea, parecido a como mucha gente entiende la política, se "hace" de un partido político y hagan lo que hagan "siempre está bien". Si hacen algo malo o cometen errores la culpa del árbitro, el rival o lo que sea. Pero se ciega muchísimo y el nivel de razonamiento y objetividad se reduce al mínimo llegando incluso a desaparecer...

Por cierto, puedo decir que nunca he votado al PP. Nunca asocies mis ideales político-sociales a un partido. Y mucho menos al PP o PSOE porque estarás muy muy lejos de la realidad.



PD: Estoy de acuerdo contigo Dowjones. Sin embargo me temo que eso no será suficiente para que no haya cambio de gobierno en las próximas elecciones.

 

[anabel]

Hola Ziri he leido con atención todo lo que has puesto, en muchas cosas discrepo.
Pero la verdad ya di mi opinión, no me gusta discutir contigo, ambos respetamos nuestras ideas, por eso prefiero dejarlo asi y que otros opinen.

Solo un apunte la Ley antitabaco anterior salio hace 5 años ..y en ese punto si te dire que desde un principio tenia que haber si la actual.

P.D: el futbol se perfectamente como funciona, por eso en muchas cosas no se como la gente o forofos actuan de esa manera, y crea odios por ser de un equipo o de otro, ya que no es mas que un negocio, en el que unos cuantos se hacen muy pero muy ricos.
No es asi en la politica que dependiendo de quien nos gobierne las cosa van de una manera o de otra y eso nos afecta a todos.

Un saludo.

 

[ziritione]

Anabel, cuando te decía que leyeras con atención lo que he puesto, es porque me contestas dándome la razón/poniendo lo que yo he dicho con otras palabras.

Mi principal queja respecto a zapatero es ante todo que no ha tomado decisiones en las dos legislaturas. Y las ha tomado cuando no ha tenido otra alternativa (forzado por la UE y los mercados); de ahí que sus medidas hayan sido "copias" de lo que han echo otros países. Lo cual es muy peligroso porque no tienen porque funcionar igual en países tan distintos económicamente. De hecho me temo que es lo que pasará... España es muy diferente en la importancia relativa de los sectores respecto al PIB, en la cultura de trabajo y hasta en las prestaciones de trabajo -como las prestaciones de larga duración-. Esto unido al hecho de que el gran efecto ya lo ha aprovechado Alemania... la eficacia de las medidas se va diluyendo con el tiempo....

En definitiva, que un político ha de ser un líder, mucho más si es presidente del gobierno; y un líder es el que "va primero", no el que va a remolque de los demás. El que crea, no el que copia; el que decide, no el que sugiere; el que convence de sus ideales, pensamientos y creencias, no el que asiente con la cabeza. Y eso es TODO lo que no ha hecho ZP y de ahí mi descontento con él. ¿Que la crisis no es su culpa? Por supuesto; pero eso no quita a que su gestión de la misma fuera pésima, y esto ha sido más que nada, por "rehuir la crisis" y no echarle valor y ser firme para tomar las decisiones cuando tenía que tomarlas. Por no ser un líder... y cuando esto pasa, y no le haces caso a tu Ministro de Economía, al final acaba dimiendo (Solves)....


Por útlimo, que dices que el Fútbol no nos afecta a todos... pregunta a los hosteleros si les afecta o no que el Valladolid esté en primera o no. Además de bares, todo el público y prensa de otras ciudades, españolas y europeas, que se dejan el dinero en hoteles, restaurantes, el dinero de ventas de camisetas y demás merchandising etc. que genera infinidad de puestos de trabajo; y mismo los fichajes o sueldos de futbolistas que pagan IVA e IRPF.... lamentablemente, y sin contar que a veces es el único momento de distracción para algunos, el futbol hace más que la política por el país.

Un saludo.

 

[IMBAD]

Eres un grande ziritione

 

[vierja2010]

Pues las mismas que Zapatero. Poco se diferencian ya la izquierda y la derecha. Y desde luego Zapatero las medidas que tomó no son de izquierdas... y más restrictivas con los derechos tampoco podrían ser así que....


Pues, sé de buena tinta, que GRACIAS a la Iglesia y a sus instituciones como Cáritas, hay gente que está sobreviviendo un poco mejor a esta situación.... Ellos están jugando un papel fundamental para muchas familias sin recursos, llegando a donde no llega el gobierno. Y es muy injusto que tan solo se valore a "la iglesia" en el sentido teológico y no se le reconozca la inegable y necesaria labor social que realicen. Más aún cuando quien le critica suele ser de izquierdas y debería, más que nadie, apoyar y defender esta actividad. Gracias a la iglesia y a cáritas, hay gente que tiene qué comer y ropa para vestir. Que apoye económicamente a cualquier institución que se dedique a ello, ya que ellos no lo hacen (y deberían hacerlo).

Zapatero es con diferencia el peor presidente de la democracia de españa, es lamentable su gestión, porque NO HA HECHO NADA. Ni tan siquiera se equivocó, porque no ha hecho nada. Desde hace unos meses está tomando medidas, que le podrán salir mejor o peor, pero está intentándolo. Si no fuera por la presión de los mercados y la UE seguiríamos igual y él sin hacer nada. Si tuviera valor para hacerlo antes, cuando supo de la realidad de la situación, los recortes sociales no tendrían que ser tan duros como ahora.

Estoy convencido que Zapatero sería un buen presidente si no fuera un "quedabien". De la misma manera que Rajoy sería un hombre muy válido si lograra ser independiente, pero lo que está claro es que no tiene carisma para ser independiente, y que solo en un escenario como el actual que desgaste tanto al gobierno podría llegar a la Moncloa.

Me parece tristísimo y de "lavado de cabeza" que haya gente que se autoproclama con orgullo de izquierdas y esté a favor/defienda la reforma laboral aprobada y la gestión de zapatero en lo que a medidas sociales se refiere. TRIS-TI-SI-MO. Si ellos están de acuerdo y se dan por satisfecha con estas reformas, una de dos, o no tienen criterio ni ideología política "real" o es que son de un partido político como quien es un forofo de equipo de futbol que defiende lo indefendible obviando la razón.

Si tu crees que la izquierda y la derecha se diferencian en poco , piensa que podria ser porque la derecha se ha visto "obligada" a hacer ciertas politicas de izquierdas para poder mantener opciones de gobernar,y eso solo es posible cuando en un pais la izquierda gobierna, aunque sea tan desastrosamente como muchos opinais, de otra forma, la derecha nunca se pondrian la careta que ahora se ponen, no seamos ilusos.

Lo que hace caritas, no me parece mal, pero no justifica que existan, para mi, que una parte de esa iglesia ayude, me parece lo minimo que puede hacer una organizacion cuyo primer proposito es el de la igualdad de los seres humanos, que existan monjas que limpian el culo a pobre y ancianos, me parece loable, que muchos hombres y mujeres religiosos se juegen la vida en zonas de paises donde ni el mas valiente pondria su pie, me parece de una gran valia, y que haya personas que quieran aportar dinero a esa iglesia y aprender esa doctrina, me parece estupendo.
Pero yo no quiero aportar y no se porqué me obligan.
No quiero apoyar a personas que con el nombre de dios en la mano quiere obligarme a vivir a su manera y no entiendoque un estado tenga que apoyarlos monetariamente, el que quiera estudiar religion, que lo estudie en la iglesia, el que quiera tener una iglesia , que se la pague, y yo no tengo que aguantar que detras de los ensotanados se menifiestan politicos en contra de medidas democraticas de un pais.

Creo que a principios del siglo pasado (XX) habia muy pocos ancianos y muchos trabajadores, esos ancianos vivian muy mal, ahora hay muchos jubilados y menos trabajadores, estos ancianos-jubilados, viven bastante mejor que sus abuelos, esta sociedad aspira a quecon mas jubilados y menso trabajadores, todos viviermos mejor, creo que para darse cuenta de una cosa tan simple, no hay que ser visionario, la sociadad avanza, siempre lo hace,( a pesar de la iglesia )

Yo, me proglamo de izquierdas, y no se me caen los anillos, de la misma manera que los que fueron al congreso de Suresnes entraron siendo Socialistas, y salieron siendo Socialistas, a pesar del gran cambio, necesario, por supuesto, las necesidades de lucha y de trabajo progresista cambian, y no es el mismo en todas las epocas ni en todos los sitios, la España de Zapatero, no es la misma España de Felipe, gira el mundo gira, como dice la cancion .

Salud, camarada.

 

[anabel]

Anabel, cuando te decía que leyeras con atención lo que he puesto, es porque me contestas dándome la razón/poniendo lo que yo he dicho con otras palabras.

Mi principal queja respecto a zapatero es ante todo que no ha tomado decisiones en las dos legislaturas. Y las ha tomado cuando no ha tenido otra alternativa (forzado por la UE y los mercados); de ahí que sus medidas hayan sido "copias" de lo que han echo otros países. Lo cual es muy peligroso porque no tienen porque funcionar igual en países tan distintos económicamente. De hecho me temo que es lo que pasará... España es muy diferente en la importancia relativa de los sectores respecto al PIB, en la cultura de trabajo y hasta en las prestaciones de trabajo -como las prestaciones de larga duración-. Esto unido al hecho de que el gran efecto ya lo ha aprovechado Alemania... la eficacia de las medidas se va diluyendo con el tiempo....

En definitiva, que un político ha de ser un líder, mucho más si es presidente del gobierno; y un líder es el que "va primero", no el que va a remolque de los demás. El que crea, no el que copia; el que decide, no el que sugiere; el que convence de sus ideales, pensamientos y creencias, no el que asiente con la cabeza. Y eso es TODO lo que no ha hecho ZP y de ahí mi descontento con él. ¿Que la crisis no es su culpa? Por supuesto; pero eso no quita a que su gestión de la misma fuera pésima, y esto ha sido más que nada, por "rehuir la crisis" y no echarle valor y ser firme para tomar las decisiones cuando tenía que tomarlas. Por no ser un líder... y cuando esto pasa, y no le haces caso a tu Ministro de Economía, al final acaba dimiendo (Solves)....


Por útlimo, que dices que el Fútbol no nos afecta a todos... pregunta a los hosteleros si les afecta o no que el Valladolid esté en primera o no. Además de bares, todo el público y prensa de otras ciudades, españolas y europeas, que se dejan el dinero en hoteles, restaurantes, el dinero de ventas de camisetas y demás merchandising etc. que genera infinidad de puestos de trabajo; y mismo los fichajes o sueldos de futbolistas que pagan IVA e IRPF.... lamentablemente, y sin contar que a veces es el único momento de distracción para algunos, el futbol hace más que la política por el país.

Un saludo.

Un apunte sobre el futbol..dices que un equipo que esta en primera da dinero a la ciudad..precisamente estaba escuchando al actual alcalde del P.P..diciendo al respecto que no piensa hacer nada con el equipo ya que es de una entidad privada, 6 socios para mas precisíón.
Me referia al odio que crea el ser de un equipo o de otro, eso no me gusta para nada.

Y el futbol no da tanto dinero a la ciudad, por lo menos aqui.. y se puede atraer a la gente con otras cosas que no sea el futbol, teatro , cine , los moteros etc..que deja dinero a los bares y restaurantes.

Los moteros dejan dinero en la ciudad ya que la concentración dura 3 dias.

Cuando el Valladolid estaba en primera, solo venia la gente cuando jugaba el Madrid osea dos dias...el resto son los aficionados pucelanos y que siguen fieles a su equipo.

Por cierto lo de leerte atentamente no lo dije por tus palabras, simplemente era porque suelo leer todo antes de contestar.

Y por último ya te he dicho que en P.S.O.E si no nos gusta el candidata se elige a otro, y creo que Zapatero no solo gobierna para la izquierda , gobierna para todo el pais.

Un saludo.

 

[anabel]

Si estoy contenta con el Presidente del Gobierno, el Sr.Zapatero.
y sus leyes, de las ultimas la ley antitabaco y la reforma laboral.

Y volvere a votarle si se presenta..algo que aun no se sabe, ya que falta mas de un año para la elecciones y no elige en el P.S.O.E a "dedazo" al candidato.

Saludos.

Me cito a mi misma para decir que ojala se presente otra vez Zapatero.
Estos ultimos años han sido duros pero se han tenido que tomar decisiones y él las ha tomado.
Algo que la oposición no ha hecho, solo criticar y no aportar nada de nada a este pais.
Eso si hacernos gastar dinero por sus casos de corrupción a porrillo,todas las causas pendientes que tiene el P.P llenan muchos folios...y muchos juzgados.

Un saludo.

 

[Madrileño]

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Editado por aburrimiento y desgana.