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Zapatero Presidente

Un apunte mio personal:
¿A costa de que ha mejorado la economia en España?
A costa de los españoles. A los que mes a mes, año a año, vamos pagando mas y mas por lo mismo (vease la vivienda, por ejemplo), a costa de promocionar el consumismo desmesurado... y todo esto... ¿con que? Con una subidita de sueldo de 15 euros al año (los que tienen suerte).

Good Journey!!!!
 
garabis dijo:
Si, estoy deacuerdo. La economía es importante, probablemente de lo mas importante, pero yo aun sabiendo que otro partido lo haría peor nunca podría votar al PP.

Si todos pensaran como tú el país iría a pique, repito dices que aún sabiendo que el nuevo partido lo iba a hacer peor, nunca votarías en esta caso al PP (podría haber sido cualquier otro).
El caso es que yo - de ideología liberal- jamás daría mi voto al partido que la representa en este caso (se supone el PSOE), si supiera que éste lo iba a hacer peor que el actual.

A lo que voy es a que yo voto para MEJORAR y tú, al parecer, votas por orgullo o por saña contra otro partido.
Si el país fuera a pique -situación hipotética-, en lo que menos se pensaría sería en lo que mencionas, sino en emigrar a otros países, para llevar una vida más digna y no morirse de hambre.

No lo entiendo tu razonamiento, mis padres fueron emigrantes en la época en la que Felipe gobernaba. No se que derechos se defendían por aquel entones -desde luego no nos daban de comer-.

Será por falta de fanatismo político que no entiendo tu razonamiento, a pesar creer y defender el progresismo y la libertad, no podría votar nunca por un partido que lo vaya a hacer peor (aunque éste defienda mis ideologías).

Saludos.
 
Última edición:
Bueno LÉNÈ SHÎYSLÏNÈ, gracias por llamarme fanático antes de dejarme explicar lo que he escito, es un placer.
La idea que quería expresar es que aun en el caso de saber que el PSOE lo haría peor en el campo económico, cosa de la que no estoy seguro, no votaría al PP por que considero mas importante que la economía un partido con el que vea la posibilidad de obtener unos derechos que considero fundamentales para no ser un ciudadano de segunda y por que aun que económicamente lo hiciesen mejor, me resulta muy desagradable y no me compensa estar gobernado por un partido que es abiertamente homófobo con todo lo que eso implica para mi como homosexual que soy. Supongo que con esto ha quedado claro que no voto por saña a un partido sino para mejorar, como tu, otra cosa es que yo no tenga la misma idea de mejora de la que tu tienes. Siento mucho que a tu familia le fuese mal con felipe Gonzalez, la mia afortunadamente encontró infinidad de oportunidades que no había tenido antes, por suerte ellos ya perdieron las elecciones hace tiempo, ahora yo considero que debo darle la oportunidad al PSOE de demostrar que pueden sacar adelante el pais y además mejorar la situación de minorías sociales como la mía u otras a las que el actual gobierno ignora. Si el PP lo hubiese hecho en estos años puedes estar segura de que les daría mi voto.
Ahora si no te importa, explicame por que hace falta ser un fanático para entender mi postura o donde doy muestras de orgullo en mi razonamiento, por que soy yo quien no lo pilla todo tus palabras.
 
Vaya, veo a mucho rojo por aqui, jeje. Me alegra ver a tanta gente que piensa igual que yo. a ver si conseguimos q el PP se vaya del gobierno pq no estoy de acuerdo en absoluto con su politica de seguir a Bush en todo lo que haga ni tampoco con muchas de las cosas que hacen ;)
 
Escrito originalmente por LÉNÈ SHÎYSLÏNÈ
Por ejemplo, Coalición Canaria hasta ahora no ha propuesto nada interesante, entonces qué más da que desaparezca? Y lo mismo digo de IU.


CC me da igual pero IU representa el voto de muchísima gente de este país y sí que tiene un programa claro, otra cosa es que tu lo desconozcas.:|

Y precisamente el bipartidismo es fatal para una democracia, solo hay que fijarse en EEUU.;)
 
Hay algo que no es como me venden...

El apoyo servil y vergonzoso a EE.UU en la guerra de Iraq, el desastre del Prestige y el Yakolev 42, las subvenciones multimillonarias a la enseñanza privada, las leyes reaccionarias como la LOU y la LOCE, la congelación de las becas y el aumento de las tasas hasta en un 7%, la lamentable reforma de desempleo que acabó en la huelga general del 20-J, la imposición de la religión como materia evaluable, el 30% de precariedad en el empleo (que supera el 80% entre los jóvenes) con 4,2 millones de trabajadores con contrato temporal, la imposibilidad de acceder a una vivienda si no es hipotecando más del 50% del salario en el mejor de los casos, la siniestralidad laboral con un promedio de 1500 muertos al año, el aumento de los Expedientes de Regulación de Empleo y los despidos masivos (15000 puestos de trabajo destruidos en Telefónica, 1500 en Renfe, 750 en Auna, 3168 en Iberdrola, 380 en Repsol, 215 en Antena 3), la pérdida de poder adquisitivo de las familias españolas...

Ahora, eso sí, sólo en el sector financiero los cinco grandes grupos (Santander, BBVA, La Caixa, Banco Popular y Caja Madrid) lograron en el 2003 unos beneficios de más de un billón de pesetas. Pero que los bolsillos de los grandes empresarios y banqueros están bien servidos, no significa que los de los trabajadores también. Y ahí está la última Encuesta Continua de Presupuestos Familiares del INE, según la cual el 57,7% de las familias españolas tiene problemas para llegar a fin de mes, 700.000 más que hace un año.

Y a mi ver que mi pais esta creciendo mientras que muchos otros fuertes como Alemania estan en retroceso, que quieres que te diga... Me siento muy orgulloso.
Y como le dijo Schröder a Aznar...“Es bonito lucir buenos resultados económicos cuando el 1% del PIB español se debe a unos fondos europeos que en buena parte pone Alemania”.

8.000 millones de euros en fondos europeos, de los que más del 25% proceden de Alemania. Este país tiene la economía más poderosa de Europa y es junto a Francia la fuerza motriz de nuestro continente y, si a alguien perjudica el estancamiento de sus economías, es a las zonas más pobres de la UE porque Alemania no está dispuesta a seguir manteniendo esas contribuciones a los fondos. Ya veremos los resultados cuando el chollo del grifo de la UE se le cierre a España.

Un saludo
 
garabis dijo:
Bueno LÉNÈ SHÎYSLÏNÈ, gracias por llamarme fanático antes de dejarme explicar lo que he escito, es un placer.
Era tu último post en este tema, se supone que te habías expresado y –yo- al igual que el resto puedo opinar de lo que has comentado y viceversa.

garabis dijo:
La economía es importante, probablemente de lo mas importante, pero yo aun sabiendo que otro partido lo haría peor nunca podría votar al PP.

Tal y como posteaste daba la sensación, de que te importaba un bledo lo que ocurriera con el país. Aunque este fuera a pique –y tu fueras consciente de ello antes de acudir a las urnas- votarías igualmente a un *partido que “se cargara” España si este defiende tus ideologías.
*Excluyo al PSOE -no es el caso-, que de momento no sabemos cómo actuará Zapatero si gana-. (Mis opiniones son en base a esa cita tuya).

Eso fue lo que entendí en su momento. Dabas la sensación de fanático por un partido en ese post.
Ahora ya entiendo lo que quieres decir. Es sólo cuestión de “ lo que cada uno entiende por mejorar”.


Saludos.
 
Escrito originalmente por LÉNÈ SHÎYSLÏNÈ


Eso fue lo que entendí en su momento. Dabas la sensación de fanático por un partido en ese post.
Ahora ya entiendo lo que quieres decir. Es sólo cuestión de “ lo que cada uno entiende por mejorar”.

Lene, con todos los respetos, solo era cuestión de que siguieses leyendo el post de garabis para entender que no es un fanático.;)
 
Zapatero necesita estar otra legislatura en la oposición para fortalecerse dentro y fuera de su partido. Sinceramente, no le veo preparado para ser presidente, como no lo estaba Aznar en el 93.
 
Me parecen patéticos todos los partidos y todos los candidatos.

Palabrería y más palabrería. Votar a Zapatero porque no se puede votar al PP... U_U ( ahora saldrán los típicos diciendo.. "y que podemos hacer??"... )

Espero que elijais a quien elijais volvais a la realidad de nuevo. No sé si creeis que porque salga el PSOE esto va a ser una 2da Rev. Francesa...

Ya lo decía Hobbes, "lo que posees te acabará poseyendo", y los políticos tienen mucho poder. No hay candidato ni partido bueno ni nunca lo habrá, es por definición.
 
Speechcrepes dijo:
CC me da igual pero IU representa el voto de muchísima gente de este país y sí que tiene un programa claro, otra cosa es que tu lo desconozcas.:|

Y precisamente el bipartidismo es fatal para una democracia, solo hay que fijarse en EEUU.;)

Sigo manteniendo lo mismo, son partidos minoritarios “sin peso político” que prometen mucho y después no hacen nada. No se trata de desconocer sus propuestas o no, que para algo tienen Web.:rolleyes:

Es por falta de dinero que no reformamos esto o lo otro –eso es lo que están alegando los de Coalición Canaria en estos momentos- cosa que dudo, lo más seguro es que se están llevando todo a la saca. Defraudando la confianza de quienes les han votado.

Si es que sus campañas -IU y Coalición- son similares en cuanto a empleo, sanidad, ocio y educación, pero después... bla, bla, bla.:|

Lo ideal sería la existencia más partidos fuertes –para hacer oposición-, pero actualmente sólo hay DOS –el PePe y el Zapa. IU se queda en un segundo plano.

Saludos.

PD:
Lene, con todos los respetos, solo era cuestión de que siguieses leyendo el post de garabis para entender que no es un fanático.
Lei en su momento el post, nunca opino sin hacerlo. Simplemente es cuestión de "como se mire". Y yo lo miré a mi manera, que curiosmente era diferente de la del chico en cuestión.
 
Y más vale que no lo sea Dreaming, esa revolución aparte de algunas libertades consiguió miles de muertes atroces y carentes de significado.;)

No todos los partidos son mierda, busca un poco y seguro que encuentras algo de tu agrado.;)
 
los partidos pequeños claro que hacen, cuantos más diputados y votos más poder político tendrán... sinó para qué están? :confused: vamos , digo yo :p
 
Galahat,hija, te voy a prohibir k contestes, ahora k digo yo???

Pues yo no voy a votar al PSOE, simplemente por que no me gusta que me manipulen, y me amenacen, con lo del voto útil, voto útil son todos, puesto que la gente que quiera un cambio y sea de IU, tiene derecho a ver a su partido con representación política, por mucho que digais que no representa nada...
Y si vuelve a salir el PP, a ver que hace en el 2006, o cuando le estalle la burbuja inmobiliaria en las narices, por k como este el PSOE, governando, entonces la culpa será de los socialistas...
Por cierto que los nacionalistas chupan del bote?? si no recuerdo mal, cataluña es la segunda comunidad autonoma que más
aporta a españa, por lo tanto creo que algo tienen que decir...

Que es muy bonito, hablar de crecimiento económico, cuando tu pais está subvencionado por la UE, y lo mejor del chiste es que ellos se opusieron a esa unión...
Y comparar a Alemania con España es de chiste... a ver si nos parecemos un pokito más a ellos y nos igualan los sueldos, por k no sé vosotros donde vereis el crecimiento económico, pero yo tengo contratos de una semana y sigo cobrando una miseria...
 
PuriaTor dijo:
los partidos pequeños claro que hacen, cuantos más diputados y votos más poder político tendrán... sinó para qué están? :confused: vamos , digo yo :p

Hombre eso es algo relativo.

En las elecciones municipales voté por el PSOE, ya que me interesaba su política, y al final -como ganó Coalición- y ambos partidos pactaron mi voto acabó en Coalición "indirectamente, claro".

Los partidos pequeños sólo sirven para pactar con los grandes y que tu voto no signifique nada. Es una pena votar por un partido en el que confías y que luego se alíe con otro que no hace mas que *cagarla* allá por donde va.
Ya se sabe que hablo de Coalición, pero se puede aplicar a muchos otros.

Saludos.
 
no tires tu voto, no votar o hacerlo en blanco es renunciar aun derexo de expresion almenos desde mi punto de vista :p
pd:VOTE IU ;)
 
Escrito originalmente por BadCriminal
Me encanta tu espíritu crítico, Dreaming. De él deduzco que no votas.
Perdona, es que no sé si es una ironía :p. Supongo que sí, con lo que mola aquí la política y lo mal que está visto no votar.

Me encantaría matizar una de las frases más celebres que se oyen durante días de elecciones: "si no votas no tienes derecho a quejarte" > irónicamente creo que es al revés. TU votaste a quien favorece a los ricos, a quien hace la guerra o a quien pone innumerables patrullas de policias en la calle solo pa dar palos ( simples ejemplos, no acabaría ni mañana ), así que TU eres el culpable. Siempre se culpa al que no tiene nada que ver...
 
Última edición:
Ah, por cierto Speech, veo que estás empollao en historia :p y tienes razón. Tp era un gran ejemplo, pero ya entendiste el sentido revolucionario que le quería dar ;)
 
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