• Cambios en el aspecto y funcionamiento del foro. Ver detalles

Política Confirmado: Catalunya ha prohibido los toros! (post #646)

Tu eres durillo ehh! LOL Yo ya te he dicho el qué, y aunque lo niegues sabes que tengo razón, sino serias capaz de responder a mi último mensaje con algo cohente, o al menos, con una simple respuesta.
Y por cierto, que sepas que el término de los 'Països Catalans' en gran parte se promovió por los propios valencianos y baleares.. de hecho diría que lo usan mucho más en la comunidad valenciana que no en Catalunya.

Ya, la verdad es que me has pillado, sé que tienes razón y se me han agotado las respuestas coherentes. Y lo voy a confesar, lo de los "països catalans" lo inventé yo, sí, creo que ya no vale la pena seguir con esta pantomima.

El asunto me haría gracia si en el fondo no me diera miedo, miedo de que haya mucha más gente como tú, que ignora o no quieren ver lo que están votando y algún día algún partido político se sienta legitimado por las urnas a reclamar lo que defienden en su ideario político, entonces tendremos un problema grave, muy grave.
 
Claro que las generales reflejan lo que quiren para el gobierno de España. Como también está claro que muchos no separatistas votan a CiU en la autonómicas. Y contando que el porcentaje de votantes es muy superior en la generales se puede decir que reflejan la sociedad catalana mejor que cualquier otra porque ahí se incluye mucha gente que pasa de la política utonómica y del naionalismo que tienen casi todas las fuerzas políticas de allí, incluido el PSC.
Sobre el partido socialista que se supone va a aparecer, el PSOE ha demostrado durante mucho tiempo que es perfectamente capaz de engullir a cualquier otro partido. Es mas, la participación de otro partido de izquierda podría provocar una mayoría de esa ideología mayor que la de ahora, con lo que el problema sería de CiU.
 
Bueno, los que quieren montar esa nueva fuerza socialista catalanista son politicos que se acaban de marchar del PSC y la mayoria son independentistas. Sin embargo, dudo que se presenten para estas autonomicas, (el último dia para decidirlo es el dia 15 de este mes) pero en ese caso dañarian más al PSC que a nadie, pues CIU es centro-derecha.
 
Si CiU es supuestamente centro derecha y el PSC es centro izquierda,Supuestamente también, habría qu ver quien tira mas de los centristas, alguno se podría dar una sorpresa.
 
Última edición:
Bueno.. todo es posible. Y si a eso le sumamos que últimamente el tema 'identitario' va por encima de la 'izquierda' o la 'derecha', pues uno ya no sabe qué pasará en las urnas..
 
Y digo yo, que tiene que ver toda esta lección de politica y electoralismo con el echo de eliminar los toros?.
Creo que deberíamos tener claro que estamos hablando de maltrato animal y su defensa debe de estar por encima de cualquier ideología, aunque ya sabemos que su defensa esta mas ligada a la derecha reaccionaria que a la izquierda progresista.
En fín que tengamos claro que defendemos los derechos de los animales y su bienestar, no a Rajoy, Zapatero.........
 
Estoy con MJ Alone, la política en otros posts -.-

Por cierto, me ha parecido leer en el periodico que han hecho algo con los toros y la cultura? Esto es un claro contraataque por la prohibicion en catalunya, ahora los españoles quieren vengarse por ese SUPUESTO "ataque" que les hicimos -.-

¿Puede alguien informarme bien?

Gracias
 
Si Mirau, los toros van a pasar de depender del ministerio de interior al de cultura, por lo que los toreros van a ser tratados como artistas. Pero no solo eso, que ya es una aberración, sino que su iva va a pasar a un 8% con lo que con ello van a sanear sus arcas que hasta hoy eran precarias.
Vamos todo un espaldarazo a estos "artistas" que ahora pueden defender que se considere esta matanza sangrienta como un bien cultural....

Aquí os mando la noticia. Dolorosa elección, que estos matarifes defienden diciendo que todo aquello que pone los pelos de punta, emociona, hace llorar o reir es cultura.
Y digo yo: la matanza de focas, las guerras, terremotos, niños muriendo de hambre.....eso es cultura?....a mi me pone los pelos de punta, me emociona, y me hace llorar amargamente.......


Rubalcaba pasa los toros a Cultura
El ministro de Interior atiende la demanda de los toreros, que celebran el traspaso de competencias porque la Fiesta «saldrá ganando»
14.10.10 - 02:47 -
MARÍA ZABALETA |
Final del formulario

LAS REACCIONES
JOSÉ MARÍA MANZANARES | MATADOR
«La fiesta saldrá ganando en apoyo y difusión y se nos considerará artistas»
CRISTINA GARCÍA MORENO | COORDINADORA DE LOS VERDES
«Es inmoral y un insulto a la verdadera cultura; la barbarie taurina recibirá aún más dinero público»

Después de dos pinchazos consecutivos -la prohibición de las corridas en Cataluña y el rechazo del Senado a declarar la tauromaquia Bien de Interés Cultural-, los toros han burlado esta vez el descabello. Con un templado pase al natural, el Gobierno ha aceptado traspasar las competencias en materia taurina de Interior a Cultura en «un corto plazo de tiempo». El guiño, el primero que recibe la Fiesta en mucho tiempo, lo echó ayer Alfredo Pérez Rubalcaba durante el encuentro que mantuvo con los siete primeros espadas del escalafón en la sede del Ministerio del Interior.
Y es que, a diferencia de la reunión que estos mismos diestros mantuvieron hace dos semanas con la titular de Cultura, Ángeles González-Sinde -que se saldó con el sucinto reconocimiento de que «la fiesta del toro se debe situar más allá de cualquier debate político e ideológico», pero sin ningún compromiso explícito-, Rubalcaba recibió y despidió a los toreros por la puerta grande.
«Cordial y receptivo», en palabras del diestro José María Manzanares, el ministro confirmó a los matadores que el acuerdo entre Cultura e Interior ya «está hecho», de modo que para formalizar la transferencia solo falta cerrar «algunos flecos relacionados con el mundo propiamente taurino».
De esta forma, una vez que se concrete el traspaso, la Fiesta «saldrá ganando en apoyo y difusión», valoró Manzanares, y a los toreros «se nos considerará por fin artistas». Y es que, tal y como han repetido con insistencia en los últimos meses, resulta «una incongruencia» que a los profesionales del toro se les distinga con la Medalla de las Bellas Artes y que, sin embargo, su actividad no estuviera contemplada como un hecho cultural.
«Despolitizar» el debate
Asegurado el traspaso de competencias, el encuentro con Rubalcaba también sirvió para que los toreros -además de Manzanares estuvieron El Juli, Ponce, Perera, El Cid, Talavante y Cayetano- trasladaran al ministro su deseo de «despolitizar» el debate taurino que atenaza desde hace meses el futuro de la Fiesta.
En este sentido, y a fin de no seguir dañando la imagen de la tauromaquia, los diestros entienden que es «esencial el acuerdo entre el PP y el PSOE», que ayer, de hecho, empezaron a acercar posturas. No en vano, después de tirarse los trastos en el Parlamento catalán, primero, y en el Senado, después, parece que socialistas y populares se han dado una tregua.
Desde las filas del principal partido de la oposición, el diputado y miembro de la Mesa del Toro, Juan Manuel Albendea, aplaudió la decisión de Interior porque tiene, destacó, un gran valor «simbólico» de cara a un posible recurso de inconstitucionalidad del PP contra la decisión del Parlamento catalán de prohibir las corridas. ¿El trasfondo real? Que el traspaso de competencias pone, según él, de manifiesto que los toros son patrimonio cultural español y que, por lo tanto, una comunidad autónoma «no tiene atribuciones» para suprimirlos.
En esa misma clave de «apoyo» al toro, pero desde un prisma diametralmente opuesto, se expresaron la Coordinadora de los Verdes de la Comunidad de Madrid y el Partido Antitaurino. Para Cristina García Moreno, el acuerdo alcanzado entre Interior y Cultura no solo supone un «insulto a la verdadera cultura» sino también «una inmoralidad». «Es absolutamente decepcionante porque se beneficiará aún más con dinero público la barbarie taurina ignorando a los millones de españoles que son contrarios a este atroz y salvaje espectáculo», criticó la portavoz de los Verdes.
Parecido mensaje trasladó el Partido Antitaurino Contra el Maltrato Animal (PANMA), que quiso hacer hincapié en el hecho de que el traspaso anunciado ayer supondrá la reducción del tipo de IVA del 17% al 8%, lo que «desahogaría la difícil situación económica por la que atraviesa la Fiesta». No en vano, según las estimaciones de algunos grupos antitaurinos, el ahorro para empresarios y promotores ascendería a «unos 100 millones de euros al año». Un importante empujón para un sector que «no sobreviviría sin las ayudas públicas, como los 72 millones de euros que destina Europa a las empresas ganaderas de criadores de toros de lidia». Por este motivo, el PACMA aseguró no entender que el Gobierno socialista defienda «un acto de tortura animal».
 
Mientras que en un pais siga maltratando a mujeres,niños,ancianos y animales,en definitiva los más débiles...seguirá considerado como un pais tercermundista...Así es España.

Ahhh... y los catalanes...primero son españoles y segundo catalanes,quieran o no,ante España y ante el mundo entero...lo demás...ni fu,ni fa...bla bla bla...simplemente rídiculo.
Besos
 
Última edición:
Vaya, hace 5 replys la política tenía que estar fuera del tema y ahora estais hablando del ministerio del interior, que curioso :cuñao.

La conversación sobre política viene perfectamente a cuento porque para mucha gente esto no tiene nada que ver con el sufrimiento de los toros y mucho con política y nacionalismo, además del pequeño detalle de que la prohibición la han efectuado los políticos e un parlamento.
 
Última edición:
Ahhh... y los catalanes...primero son españoles y segundo catalanes,quieran o no,ante España y ante el mundo entero...lo demás...ni fu,ni fa...bla bla bla...simplemente rídiculo.

Lo que es 'simplemente ridiculo' es tu comentario.
¿Cuántos DNIs, papelitos y plásticos crees que necesito para sentirme lo que no me siento? Yo soy catalán ante mi, que es lo único que importa. :bye:
 
Ahora si, me averguenzo de pertenecer a España.

Me averguenzo de tener políticos tan y TAN interesados e ignorantes. Todo sea por el dinero.

No tengo palabras, esto es aberrante.

Garabís, se habla de política en cuanto a los toros, porque es necesario. Si no has leido bien la noticia, vuelvelo a hacer y a ver si nos enteramos. Se ha de hablar de política porque este tema está en ese ambiente. Eso si, dejad las disputas entre Españoles y Catalanes, que ya me estáis hartando. Que cada uno se sienta de donde quiera, que para eso existen ciertas libertades.

Salu2
 
Última edición:


Garabís, se habla de política en cuanto a los toros, porque es necesario. Si no has leido bien la noticia, vuelvelo a hacer y a ver si nos enteramos. Se ha de hablar de política porque este tema está en ese ambiente.

Oye, que no he sido yo quien ha dicho de que se tiene que hablar o no. A ver si te enteras tu.
 
Si Mirau, los toros van a pasar de depender del ministerio de interior al de cultura, por lo que los toreros van a ser tratados como artistas. Pero no solo eso, que ya es una aberración, sino que su iva va a pasar a un 8% con lo que con ello van a sanear sus arcas que hasta hoy eran precarias.
Vamos todo un espaldarazo a estos "artistas" que ahora pueden defender que se considere esta matanza sangrienta como un bien cultural....

El toreo es un arte y lo seguirá siendo por muchos años, pese a quien le pese. No porque ahora llegeis a decir que los toreros no son artistas y son unos asesinos van a cambiar las cosas. Demagogia barata. Los criadores de pollos, vacas, cabras y demas? No son asesinos no? Esos como no matan a los animales en publico no pasa nada...

Defender todo lo que os de la gana, como ese chico que decia que los leones tenian que ser vegetarianos....:jajaja: Pero no vengais ahora despues de siglos de tradicion a decir que los toros no es cultura porque a vosotros no os da la gana vaya...
 
Freddiemercury, es realmente triste ver como defiendes una actividad donde se tortura a un animal y se DISFRUTA de ello. Os quejáis de que los niños ven, en horario infantil, películas sangrientas (gore) o para mayores de 18 años. Pero no os parece HORRIBLE que niños, jóvenes, y mayores disfruten de una fiesta BÁRBARA, vamos, de salvajes.

Os parece ridículo cuando oís que antiguamente se hacían sacrificios de animales a los dioses (incluso de seres humanos), pero es que lo vuestro no tiene ninguna justificación posible. Sólo buscáis placer propio, echaros unas risas matando a un SER VIVO. Dáis pena y VERGUENZA ajena.

Ni tradición ni pollas, es una SALVAJADA. Y si no te das cuenta, tienes un problema (aparte del que tienes por disfrutar a partir del sufrimiento de un animal). Y que sepas, que no sólo somos los catalanes contra esa fiesta, que parece que sólo lo decís por joder. Hay muchísimos Españoles en contra, repito: ESPAÑOLES fuera de Catalunya.

Lo vuestro es IN-CRE-I-BLE.

Me cuesta distinguir quien es el animal, en estos momentos.
 
Última edición:
ahora los españoles quieren vengarse por ese SUPUESTO "ataque" que les hicimos -.-

Los Españoles? Y tu de donde eres? Del Pais Cataluña?:jajaja: Los DNI los falsificais en una copisteria? Para que ponga Nacionalidad Catalana?.
Como tiene que joder ser Español de por vida....Ains... Dignos de lastima....:jajaja:

Ataque? Anda y que no vais a tener que comer petit suise para que quiten los toros en toda España...
 
Cada uno se descalifica solo, no hace falta ponerle adjetivos.

Los toros son herviboros, es decir que comen hierba y por tanto no son agresivos, ni necesitas cazan para comer.
El toro sale a la plaza no con el instinto de atacar sino de huir.
Se le saca de la dehesa, donde está paciendo tranquilamente, se le mete en un camión, se le encierra en una burladero, y al final se le saca a un coso, redondo, lleno de gente que chilla, grita..... Le ponen delante a un caballo, que va acojonado, y que suele salir, con las tripas deshechas por los golpes de las astas del toro, pero no solo eso, se le pica con saña para quitarle brabura????, luego sangrando, jadeando, estresado, se le hace correr delante de un hombre, vestido ridiculamente, que le incita a atacarle y que cuando responde, la gente chilla aún más.
El toro solo quiere escapar, no sabe donde está ni para que está ahí, solo intenta defenderse y escapar y si para ello tiene que llevarse por delante a alguién lo hará.
Entonces coge al torero, le empitona, le zarandea, y es entonces cuando los espectadores, gritan más. El toro no entiende nada y solo quiere huir, pero ya no puede ese artista torero, le clava la espada, con suerte morirá desangrado pero a la primera, sino le volveran a pinchar, una y otra vez, hasta que al final llega el descabello......... Genial, maravillosos, la afición se vuelve loca con tanta sangre, con tanta brabura, con tanto artisteo y tanto valor de los toros. Como premio se le quitan las orejas y el rabo.....bonito regalo para el torero, ha derrotado a la fiera y se lleva sus piezas como trofeo, patetico.
Ole la cultura, el respeto a la especie animal y la sin razón.
Ole los cojones de los toreros, ole los que defienden esto como cultura.

En fín Fredy tu mismo, con tu incultura, tu falta de respeto hacia los animales y tu primitivismo......
 
Los Españoles? Y tu de donde eres? Del Pais Cataluña?:jajaja: Los DNI los falsificais en una copisteria? Para que ponga Nacionalidad Catalana?.
Como tiene que joder ser Español de por vida....Ains... Dignos de lastima....:jajaja:

Ataque? Anda y que no vais a tener que comer petit suise para que quiten los toros en toda España...

Eres tan pesado, macho... Vamos a ver, he hecho incapié en lo de españoles porque desde el principio habéis sido vosotros los que ibáis diciendo que lo hacíamos para desvincularnos, por ser (o sentirnos) catalanes de las cosas españolas (cosa totalmente incierta). Lo dijistéis con mala hostia, lo único que eso me hace pensar es que os gusta joder, y por eso hacéis lo que hacéis, por eso puse hincapié en españoles.

Y espero que algún día llegues a comprender la diferencia entre SER y SENTIR. Un pequeño esbozo: SOY española, pero me SIENTO catalana, por lo tanto, para mi, SOY catalana. ¿Alguna pregunta? ¿Lo comprendiste? Puedo decirlo más alto, pero no más claro ni simple.

La pena no es que tardarán en quitarse los toros en toda españa, la pena es que a vosotros jamás os entrará la idea de que NO sois PERSONAS cuando veis esos espectáculos, sois MONSTRUOS. No entiendo como no podéis verlo.... Si me pongo a cortarle la cabeza a un ser humano en una plaza, os horrorizaréis... Pues que sepas que un humano es un ser vivo, que respira y siente. El toro también.

Hago hincapié: MONSTRUOS.

Salu2
 
Atrás
Arriba