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Donde dije Digo... Digo Diego....

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De nuevo, España dando "la nota" a nivel internacional:

Krugman cuestiona la efectividad de los recortes de Rajoy en 'The New York Times'

El premio Nobel publica un artículo en la edición digital del diario en el que alude al nuevo y drástico 'tijeretazo' de Rajoy​

El economista asegura que el anuncio del recorte de los 65.000 millones de euros --que se generarán con el aumento de impuestos y el recorte del gasto-- incidirá de forma negativa en la recesión en la que se halla sumida España. Así que se pregunta de qué va a servir ahogar la maltrecha economía española y sumir a los ciudadanos aún más en un pozo sin fondo.
(...)

Y apunta que la estrategia europea, "franca y brutal", es ahogar a los países deudores para que alcancen el crecimiento. Pero esto, según el Nobel, supondrá que los estados 'ahogados' lleguen a altos niveles de paro. Es decir, que Krugman apunta, más o menos, que lo que está consiguiendo la UE --a través del dedo ejecutor de Rajoy-- es que caigamos en recesión y nuestros niveles de paro aumenten.​


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Última edición:
freddiemercury dijo:
Anabel, esto hace tiempo que dejo de ir sobre PP y PSOE.

Las medidas estas la hubieran tomado ambos. De echo Rubalcaba ahora solo hacer tenderle la mano al PP, porque las cosas ahora mismo no están para batallitas.
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No Freddie ....quien ha pegado el tijeretazo ha sido el P.P ...es quien nos gobierna, no el PSOE.

y en este momento el asunto va del P.P...Muchos criticabais la medidas del PSOE, comparadas con las del P.P, eran pequeñeces ¿ahora es necesario y antes no?..Muchas de las medidas de antes no me gustaron, por lo tanto menos lo que se están haciendo ahora.

Lo que más gracia me hizo del discurso de ayer es cuando Marianin dice que va a subir más el paro (dan igual las medidas) y luego anuncia el recorte de las prestaciones para que los parados busquen empleo...tócate las narices ¿donde tienen que buscar empleo?..Encima trata a los parados de vagos.

Y no me gusto el discurso de Rubalcaba..Para nada.

Que se persiga el fraude que tenemos mucho, que los bancos devuelvan todas la primas millonarias que han cobrado, que todos los políticos que tienen un buen patrimonio no cobren, que quiten altos cargos (sobran muchos), fuera la monarquía ( es un gasto inútil y encima presuntamente el yerno también nos ha robado), dejemos de pagar a la iglesia ( con el cepillo de la catedral de Santiago se mantienen)..Una escuela pública y laica (quien quiera privada que la pague), que la gente con dinero pague más impuesto y un largo etc. creo que se pueden hacer otras cosas..
Saludos.

 
freddiemercury dijo:
Anabel, esto hace tiempo que dejo de ir sobre PP y PSOE.
Las medidas estas la hubieran tomado ambos. De echo Rubalcaba ahora solo hacer tenderle la mano al PP, porque las cosas ahora mismo no están para batallitas.
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Peperito, ahora resulta que si las cosas van mal la culpa ya no es de los dos, cuando antes era solo del psoe :cuñao

¿Sin alternativas? Recortes que pudieron haber sido y no fueron

El Gobierno ha descartado propuestas de la oposición como gravar grandes fortunas, recortar el dinero a la Iglesia o reducir más la asignación de la Casa Real.

Pese al recorte general en todos los capítulos de los presupuestos, la Iglesia recibirá estre año lo mismo que en 2011 y 2010

¿Palabra de Rajoy?


Hace apenas un mes, antes de irse a la Eurocopa, Mariano Rajoy nos contó que «esa línea de crédito» solo tendría condiciones para los bancos y no para los ciudadanos. Fue otra mentira más. Otra de tantas.

España está intervenida y ayer en el Congreso la troika se hizo carne. Y vísceras. Y sangre. Nada se salva de la tijera, tampoco la imagen de Rajoy, que sale del Parlamento cruzado de costurones. No hay crítica más letal contra el Gobierno que las que fueron sus propias palabras hace no tanto.

Subir el IVA es «un disparate en tiempos de crisis», «afecta fundamentalmente a pensionistas y parados», es «la puntilla para nuestro comercio, nuestro turismo y nuestra industria». Bajar el sueldo a los funcionarios es «recortar los derechos de los más débiles». «Yo no soy como usted, que le subió el IVA a la gente y no lo llevaba en su programa», le dijo Rajoy a Rubalcaba en el debate electoral, en noviembre. «Yo lo que no llevo en mi programa no lo hago».

España ha perdido la poca soberanía y libertad que aún mantenía porque las circunstancias han cambiado: a peor desde que Rajoy gobierna

El mejor resumen de la gestión de Rajoy está en la prima de riesgo y en su evolución frente a Italia e Irlanda. En noviembre del 2011, España pagaba menos por su deuda que ambos países. Hoy Italia paga casi un punto porcentual menos (e Irlanda casi medio punto menos) en el bono a 10 años. En esta Eurocopa, los italianos nos ganan por goleada.
 
Es el discurso tipico q mas gracia me hace...

Cuando 'conviene' nos monstramos beligerantes, intransigentes con lo q consideramos q esta mal, nos cuentan q esta mal o tiene q estar mal pq lo hace el 'otro' color politico.

Y cuando son nuestros 'amiguitos' los q hacen lo mismo (o aunke parezca imposible PEOR) entonces la beligerancia, capacidad d critica, busqueda d lo justo se esconde y empiezan los paños calientes del tipo...'es q todos son iguales', 'si es q da lo mismo q sea pp o psoe'.


Y lo q es peor, gente abducida por su militancia politica q antepone el 'como quedara mi PP/Psoe' al interes general.

Cuantas veces enarbolo Gary (por poner un ejemplo q TODOS conocemos) la bandera d la justicia, del 'no me callareis pq soy democrata', yo llamo a las cosas por su nombre, la lacra d los socialistas, la culpa es de ZP y todas esas cosas en las q NO creia y simplemente le CONVENIAN para desahogar su obsesion??? Pues sin noticias d nuestra heroina salvadora, la unica q nos abria los ojos hace meses q se rindio pq ahora le tocaria expresarse con la misma 'justicia' en sentido contrario...


En ambos casos la tactica es evidente...el mazo q tanto nos gusta usar se nos cae d las manos cuando los q gobiernan son los q hemos votado.

Y yo me pregunto si esa es la nocion q tenemos d democracia...el estar INCLUSO un peldaño por debajo d la categoria d nuestros politicos. Flaco favor hacemos comportandonos como ultras. La solucion (utopica) q veo es q TODOS fuesemos capaces d remar en la misma direccion independientemente d como se llame el presidente del gobierno y del color q sea...

Obviamente la situacion actual es fruto d decadas d incompetencia, pero no es menos cierto q muchas d las medidas q se estan tomando repercuten DIRECTAMENTE en kien menos culpa tiene d esta situacion, es decir, pagamos el pato entre todos pq somos muchos y asi lo notamos menos, mientras a los bancos se les va a ayudar para q cuando se saneen sigan manteniendose y obteniendo alucinantes beneficios a costa d ese 'pokito' q nos ROBAN a todos. Mientras sigamos divididos, ocupados en 'salvar' a ZP/Rajoy , el pato lo pagaremos NOSOTROS, nos recortaran como les de la gana y las mayores protestas contra ello seran las fotos chistosas parodiando al presidente y a la situacion.

Democracia?? Pues bien, si el pueblo manda y nosotros somos el pueblo...somos los responsables y tenemos justo lo q merecemos. Estamos aborregados, aburguesados y nos pensamos q justificando nuestro voto ya esta todo hecho.
 
JOROTEGU dijo:
Es el discurso tipico q mas gracia me hace...

Cuando 'conviene' nos monstramos beligerantes, intransigentes con lo q consideramos q esta mal, nos cuentan q esta mal o tiene q estar mal pq lo hace el 'otro' color politico.

Y cuando son nuestros 'amiguitos' los q hacen lo mismo (o aunke parezca imposible PEOR) entonces la beligerancia, capacidad d critica, busqueda d lo justo se esconde y empiezan los paños calientes del tipo...'es q todos son iguales', 'si es q da lo mismo q sea pp o psoe'.


Y lo q es peor, gente abducida por su militancia politica q antepone el 'como quedara mi PP/Psoe' al interes general.

Cuantas veces enarbolo Gary (por poner un ejemplo q TODOS conocemos) la bandera d la justicia, del 'no me callareis pq soy democrata', yo llamo a las cosas por su nombre, la lacra d los socialistas, la culpa es de ZP y todas esas cosas en las q NO creia y simplemente le CONVENIAN para desahogar su obsesion??? Pues sin noticias d nuestra heroina salvadora, la unica q nos abria los ojos hace meses q se rindio pq ahora le tocaria expresarse con la misma 'justicia' en sentido contrario...


En ambos casos la tactica es evidente...el mazo q tanto nos gusta usar se nos cae d las manos cuando los q gobiernan son los q hemos votado.

Y yo me pregunto si esa es la nocion q tenemos d democracia...el estar INCLUSO un peldaño por debajo d la categoria d nuestros politicos. Flaco favor hacemos comportandonos como ultras. La solucion (utopica) q veo es q TODOS fuesemos capaces d remar en la misma direccion independientemente d como se llame el presidente del gobierno y del color q sea...

Obviamente la situacion actual es fruto d decadas d incompetencia, pero no es menos cierto q muchas d las medidas q se estan tomando repercuten DIRECTAMENTE en kien menos culpa tiene d esta situacion, es decir, pagamos el pato entre todos pq somos muchos y asi lo notamos menos, mientras a los bancos se les va a ayudar para q cuando se saneen sigan manteniendose y obteniendo alucinantes beneficios a costa d ese 'pokito' q nos ROBAN a todos. Mientras sigamos divididos, ocupados en 'salvar' a ZP/Rajoy , el pato lo pagaremos NOSOTROS, nos recortaran como les de la gana y las mayores protestas contra ello seran las fotos chistosas parodiando al presidente y a la situacion.

Democracia?? Pues bien, si el pueblo manda y nosotros somos el pueblo...somos los responsables y tenemos justo lo q merecemos. Estamos aborregados, aburguesados y nos pensamos q justificando nuestro voto ya esta todo hecho.
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:bravo::bravo::bravo::bravo::bravo:
 
JOROTEGU, lo que has apuntado en tu anterior post es cierto,. pero pasa en ambos lados.Todavía no he leísdo a ningún votante del psoe poner en entredicho a ZP, y vive dios que motivos no faltan.

ANA, estas medidas las hubiera tomado igual Rubalcaba porque nos vienen impuestas y, desgraciadamente, poco poder de decisión tenemos.
 
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palevilla dijo:
JOROTEGU, lo que has apuntado en tu anterior post es cierto,. pero pasa en ambos lados.Todavía no he leísdo a ningún votante del psoe poner en entredicho a ZP, y vive dios que motivos no faltan.

ANA, estas medidas las hubiera tomado igual Rubalcaba porque nos vienen impuestas y, desgraciadamente, poco poder de decisión tenemos.
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Paloma eso no lo puedes asegurar...no gobierna Rubalcaba...el presidente es Rajoy.

Por cierto ha negociado muy mal el rescate.. Vamos a pagar más intereses que Italia y Portugal..como un 1.5% más de media.

Y hoy le oí decir a Rajoy que España es un país solvente ¿Entonces para que tanto recorte? ¿Para qué nos rescatan?...cada día entiendo menos.

Paloma olvídate un poco de Zapatero...habla del presidente que tememos y de las medidas que toma.
Y repito pienso que se puede hacer de otra manera.

p.d: ya que nos imponen las medidas, por el rescate a la banca, que dimitan todos los políticos españoles, que Europa nos gobierne y nos ahorramos muchos sueldos.
 
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palevilla dijo:
JOROTEGU, lo que has apuntado en tu anterior post es cierto,. pero pasa en ambos lados.Todavía no he leísdo a ningún votante del psoe poner en entredicho a ZP, y vive dios que motivos no faltan.
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Logicamente pasa en ambos lados como dices y en ningun momento deje entrever lo contrario...se da por supuesto.

Sin embargo kiero dejar claro q el MORRAZO d la peña del PP me parece bastante mas escandaloso (kiza sea por la animadversion q tengo a ese partido y sus pijitos repeinaos) y desde luego no podras negarme q los votantes mas fieles son los del PP, por tanto son los menos criticos con su partido.

Se podria decir q el votante d izquierda (o llamemosle izquierda social, pq economicamente no se pueden aplicar politicas q no sean totalmente liberales-capitalistas en este mundo INJUSTO) tiene mucho mas espiritu critico con sus representantes politicos e historicamente ha dado ejemplo a la hora d ejercer el voto d castigo.

Por tanto, esta claro q la clase politica es igualmente hipocrita en ambos lados, pero cuando nos metemos a valorar al ciudadano d a pie, considero q la gente d izquierdas ha demostrado algo mas d responsabilidad.

No hay mas q comprobar q tras el CIRCO sin precedentes q esta montando Rajoy y sus secuaces...la gente del PP cierra filas entorno a su voto, nombra a ZP, echa balones fuera y aki no pasa nada pq como estamos intervenidos pues la culpa no la tiene nuestro SALVADOR Rajoy...

No en pocos posts, ironicamente me referia al mesias Rajoy, q predicaba tener la solucion a la crisis, q la culpa la tenia el Psoe y ZP...pues eso, tenia unas ganas locas d q ganara el PP y con mayoria absoluta para ver esas capacidades 'magicas' q parecia manejar Mariano...Q lastima, lo q se hace por gobernar, q manera d TIMAR al pueblo...

Y d veras q lo siento por la gente q llega a creerselo pq ahora no les keda otra q tragar y tragar, defender lo indefendible...cuanto estomago.
 
Los ultimos años siempre habia queriso que banearan a Gary porque no soportaba leer sus obsesiones con el psoe, pero al al final solo hizo falta que ganara el pp para deshacernos de ella, en definitiva ha sido lo mismo :cuñao

Veis como si tiene algo de bueno que haya ganado Diego...
 
JOROTEGU, desde dentro del partido sí han sido más críticos, pero la gente en general no es crítica con su partido sea cual sea... Como tú has dicho, la gente tiene/tenemos unas tragaderas infinitas. Estoy rodeada de gente pro Psoe (compañeros, familia, etc.). Jamás he escuchado una crítica a la gestión zapateril. Y, por más adeptos que veo que tiene aquí, creo que es una persona que -por méritos propios- y formación, jamás hubiera llegado donde llegó. Fueron dos legislaturas, en mi opinión, de despropósitos, despilfarro e insensatez. Bien, pues todavía muchos aquí le defienden. Sin embargo os extrañáis de que la gente haga lo mismo con Diego Rajoy. Y eso es lo que a mí me extraña, la poca objetividad. A mí claro que no me gustan las medidas que ha tomado el miércoles el presidente del gobierno y lo digo. Lo que digo también es que es un "trágala" por parte de Europa porque el país está en bancarrota. Y las hubieran tomado igual unos y otros. Un saludo.
 
Ministra italiana (llora) vs Andrea Fabra (PP) : "Que se jodan" - YouTube
Andrea Fabra diputada del PP ¿Psicofonía o Cacafonía !Que se jodan! - YouTube
Esta señorita que ha dicho eso de "que se jodan" es la hija de Fabra, ese hombre que le tocaba tantas veces la loteria que suerte...
Sigo creyendo en el karma y el karma de esta persona ( como si fuera del PSOE ) la va a traer mucho mal. Que nos jodamos? ya lo estabamos desde que decidimos elegir a los dos ultimos presidentes que hemos tenido... Rata asquerosa...
Paz hideouters.
 
Pues si estas medidas son impuestas, habremos de pensar por que debemos ser las marionetas de los mercados y los poderosos y por que no nos levantamos contra esta dictadura financiera.

Estamos agilipollados y cuando nos demos cuenta sera tarde

Pero venga que el Corte Ingles abrira cuando quiera!!!, ira a comprar su madre claro.
Y a fraccionar RENFE y a vendersela a sus amiguitos....

Vaya tropa
 
Por ahi andaran los posts donde decia que era buena una mayoria absoluta del pp para que la movilizacion creciera exponencialmente en España y como el tiempo da y quita razones....¡Voila! Profesores, sanitarios, mineros,las fuerzas de seguridad, estudiantes......en 6 meses lo han conseguido, ni yo esperaba que fuera tan rapido XDDD.
Este gobierno no acaba la legislatura ,no lo dudeis y no se si pasara de los dos años y con comentarios fascistas como la hija de Fabra(que coño hace en el congreso,joder que facil es llegar alli)hija de un mafioso y bien adoctrinada en la elite con todos los cliches anti trabajadores, no hace mas que echar gasolina al fuego.
Sera muy decimononico y anacronico y bla,bla....LUCHA DE CLASES,ni mas ni menos.Cuando uno ve en las encuestas que los votantes del pp siguen apoyando mayoritariamente la gestion,cabe preguntarse si no estamos en una escision brutal de la sociedad,los que padecemos y sufrimos la crisis y los que les importamos tres pitos desde su elite o desde su miseria y su incultura.Dado este punto que cada uno elija donde quiere estar ,si defendiendo al bipartidismo que ha hundido España o con los mas humildes y menos culpa tenemos en este desastre.Yo se cual es mi bando.
 
palevilla dijo:
Estoy rodeada de gente pro Psoe (compañeros, familia, etc.). Jamás he escuchado una crítica a la gestión zapateril. Y, por más adeptos que veo que tiene aquí, creo que es una persona que -por méritos propios- y formación, jamás hubiera llegado donde llegó. Fueron dos legislaturas, en mi opinión, de despropósitos, despilfarro e insensatez.
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Palevilla...t parece mejor critica q dejar d votar al partido???
Una cosa es q TU no hayas escuchado a votantes del Psoe amigos tuyos cargar contra ZP, pero las elecciones no engañan y fueron MILLONES los q le retiraron el voto, eso es un hecho objetivo.

Sin embargo la gente del PP demuestra ser un electorado con amplias tragaderas pq siempre ha mantenido el voto muchiiiisimo mas fidelizado q la izquierda, entre otros motivos pq es el unico partido 'serio' d derechas, por tanto el voto d castigo no se ejerce...si eres d derechas votas al PP pq no t keda otra, por muy muy muy muy mal q lo hicieran.


En cuanto a lo d las 2 legislaturas desastrosas, discrepo...la primera legislatura d ZP fue para enmarcar, a todos los niveles, cumplieron su programa, consiguieron MEJORES resultados economicos d los esperados. Si en el debe hay q poner q no supieron anticiparse a la crisis, ok, pero no se puede calificar d desastrosa una legislatura en la q se consigue le menor tasa d paro d nuestra historia entre otros muchos indicadores favorables q ahora mismo no recuerdo pero q solo habia q comprobar.


Y bueno, lo d la sobrina d Fabra es simplemente la definicion d la bajisima CALAÑA humana, ya no politica sino HUMANA, q nos rodea y nos representa. No hay mas q decir, ni sikiera q dimita...no habria ni q pedirlo, alguien q no tiene el menor respeto por la gente a la q esta representando no merece haberse metido NUNCA en la politica.

Asi nos va...y asi nos ira...y seguiremos enzarzados en si ZP es el peor o Aznar o Rajoy no tiene la culpa pq se encontro mala herencia, o es culpa d Merkel pq estamos intervenidos.

Les toleramos TODO y mas...se nos estan descojonando en la cara, y a los q no se les escapa el 'q se jodan' lo piensan igualmente. Es para mandarles al pais mas pobre del mundo a comer MIERDA y q se JODAN.
 
de acuerdo en todo con JOROTEGU, la primera legislatura ha estado bien, tomando medidas de izquierda y apoyando el I+D+I más que ningún otro gobierno. En la segunda legislatura, sus consejeros neoliberales le dijeron que esto de la crisis se iba a acabar rápido, el mercado lo solucionaría sin mayor problema, craso error...Las políticas neoliberales y de derechas que realizó ese gobierno aumentó la crisis, pero como no aprendemos, el PP está haciendo lo mismo. Las consecuencias serán que los ricos tendrán más dinero y los pobres menos dinero, esto lo dice cualquier libro de macroeconomía si no me creéis, otra cosa es que seáis ricos y entiendo que defendáis esta política, y si no lo soy pues...

Y el votante de izquierdas es mucho más crítico con su gobierno que uno de derechas, eso es de toda la vida y sin ir más lejos este foro es una muestra de ello. Y si no recuerdo mal, el PSOE perdió 6 millones de votos entre 2008 y 2011, si eso es no ser crítico con el gobierno...

Lo que me hace gracia es que si el PSOE hace recortes, es que es un mal gobierno, y si lo hace el PP, es que no nos queda otra (por cierto, estamos intervenidos o no? porque bien que dijisteis que era sólo un rescate para la banca, no para el estado, que no nos iba a afectar, etc. pero ahora decís lo contrario, por lo menos por el PSOE teníamos la soberanía nosotros, no Bruselas).

Ala, id a cantar eso que tanto os mola de yo soy español español español mientras os recortan vuestros derechos y no hacéis NADA
 
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