-
Cambios en el aspecto y funcionamiento del foro. Ver detalles
Donde dije Digo... Digo Diego....
- Iniciador del tema CHUSI
- Fecha de inicio
Si les echas agua bendita salen corriendo!!
O si te ven algo de color azul.
Algunos habláis como si las actuales "democracias" respetasen los derechos humanos.
Parece que hay que recordaros que hasta que llegó el socialismo a Rusia allí no existieron la educación y la sanidad públicas, es decir, para todo el mundo. No públicas como en España, que hay que pagar, sino completamente gratis. Alomejor es que algunos de vosotros no sabéis que para ser ingeniero en Cuba no hace falta tener un peso, porque puedes estudiar completamente gratis.
Basta ya de manipulación. Por supuesto que los regímenes comunistas tuvieron y tienen sus fallos, pero estos no son menores que los que tiene el resto de sociedades.
Qué fácil es dejarse manipular por la prensa propiedad de los banqueros.
Parece que hay que recordaros que hasta que llegó el socialismo a Rusia allí no existieron la educación y la sanidad públicas, es decir, para todo el mundo. No públicas como en España, que hay que pagar, sino completamente gratis. Alomejor es que algunos de vosotros no sabéis que para ser ingeniero en Cuba no hace falta tener un peso, porque puedes estudiar completamente gratis.
Basta ya de manipulación. Por supuesto que los regímenes comunistas tuvieron y tienen sus fallos, pero estos no son menores que los que tiene el resto de sociedades.
Qué fácil es dejarse manipular por la prensa propiedad de los banqueros.
Eso es lo que hicieron tras el 77 sí, pero se han vendido demasiado al capitalismo y eso es un hecho.
Davidmike, no pases de una cosa a otra. Aquí nadie ha cuestionado que en la URSS hubiese sanidad y educación pública, eso lo sabe cualquier persona con haber estudiado un poco de historia, simplemente se ha mencionado la gente que se asesinaba por pensar diferente, el vivir la gente con miedo.
Por cierto, en España la sanidad y la educación todavía sigue siendo gratuita, es algo que a nuestros abuelos les costó mucho construir y que por ahora no se ha cargado la clase política actual. Distinto es que por haber 17 sistemas diferentes en el mismo país, se produzcan grandes diferencias según la parte de España en la que vivas.
Pero sí que es verdad que concretamente con el tema de las tasas universitarias se han pasado bastante. Afortunadamente en Andalucía los créditos en primera matrícula no han subido, por lo que sí eres de los que estudia, el curso no te saldrá caro. Y eso lo digo yo que a mí no me han dado beca (pero podrían haberme dado, pues entre a la carrera con 9,81, y en el primer año lo aprobé todo), a pesar de que a mis padres que son enfermeros, les hayan pegado un buen palazo en la nomina. Pero bueno, no le estoy pagando el coche oficial a Griñan. De hecho, este curso me salió más barato que el anterior, pues en el primero tuve que pagar la apertura de expediente y el título de la selectividad.
Y lo de la prensa banquera no se a que viene, así como me resulta extraño que digas eso cuando en este mismo post yo he criticado al capitalismo, como se vendió al psoe a él, que Bankia siga haciendo todo lo que quiero con inyección de dinero nuestro, etc.
¿Gratuita? ¿A qué le llamas tú gratuito?
Porque yo pago 600 euros de matrícula en la facultad (pública), y me dejo un pastón por ejemplo en fotocopias. Cuando termine cuarto, si quiero hacer un master (que con el plan Bolonia no queda otra si pretendes trabajar en lo tuyo), tengo que pagar de 1000 euros para arriba por hacerlo. Por otra parte, la facultad en la que estudio no está en mi ciudad natal, por lo tanto tengo gastos de transporte, alojamiento y manutención que me tengo que pagar yo, y que si no los pudiera pagar, no podría estudiar, y las becas brillan por su ausencia. Los niños quizás van gratis al colegio, pero tienen que pagar el comedor, y los libros, y los uniformes, y todo el material escolar. Repito, ¿a qué le llamas tú gratuito? ¿A que no cobren por el hecho concreto de impartir un aula? Pero, ¿todo lo demás qué?
Creo que no es ni necesario que tenga que hacer aquí una lista de los tratamientos y medicinas que hay que pagar en el sistema público de sanidad.
En Cuba, si eres un niño de un barrio y no tienes dinero ni para zapatos, te pagan TODO y puedes llegar a ser el mejor cirujano del mundo. Eso, en España no pasa.
Y no estoy mezclando nada, estoy diciendo que de la U.R.S.S solo se habla para decir toda la mierda, que la tuvo. Pero no tuvo menos mierda que la mayoría de regímenes políticos contemporáneos, empezando por E.E.U.U. La diferencia está en que mientras que de la Unión Soviética solo se dice lo malo, de los Estados Unidos solo se dice lo bueno. Hay una manipulación evidente, y lo mismo pasa con Cuba, con Venezuela, con Corea del Norte, etc. Y ahí es donde entra la prensa de los banqueros, que en absoluto es imparcial, y constantemente inclina la balanza de la "opinión pública" a favor del bando capitalista, porque es el que conviene a sus propietarios. Evidentemente, a Botín y cía no les interesa que Venezuela, Cuba o la U.R.S.S sean vistas como ejemplos para la sociedad, y por eso hacen todo lo posible para ensuciar esos sistemas y a sus líderes. No creo que esté diciendo nada raro, esto hasta se estudia en Historia de primero de bachillerato, lleva haciéndose desde el siglo XIX.
Quizás, si se dijese lo bueno y lo malo de todos, la opinión de muchos iba a cambiar.
Lo de los 17 sistemas diferentes de país apesta a discurso populista de UPyD. Me parece de los argumentos más demagogos que actualmente existen en el estado español. Como si cuando España era (aún más) centralista, no hubiese diferencias mucho mayores entre diferentes regiones.
Última edición:
Sí, tienes razón en cuanto "al resto" en tema de educación. Yo tuve suerte de poder estudiar tercero y cuarto de e.s.o con libros gratis, algo que ya han quitado si no me equivoco, aunque al menos se podrán beneficiar unas cuantas generaciones más. Pero tampoco te quejes demasiado por pagar 600 € de matrícula, que hay otros sitios mucho peor, no te imaginas lo que tienes que pagar de matrícula en Cataluña, y si encima suspendes, ni te cuento.
Tampoco entiendo porque has dicho que es demagogo comentar lo de las competencias de las CCAA. El tasazo universitario fue un decreto del Gobierno de Rajoy que se ha aplicado de forma diferente en cada comunidad. Así que ha variado bastante ese palazo. Ni me estoy poniendo en contra de las CCAA.
Ya se que hay mucha manipulación por parte del bloque capitalista del mundo, el que se ponga a defender a Estados Unidos a ultranza es realmente tonto. Pero aquí nadie ha dicho nada que no fuese verdad, ha sido un simple comentario de que en la urss se mato a mucha gente por lo que pensaba.
Y no creo que sea justo decir que haya manipulación en la asignatura de historia. Yo la hice en primero de bachiller y no hubo manipulación ninguna, simplemente se limitaba a transmitir hechos, como debe ser. Ni dejaron a Estados Unidos como "los buenos".
Por cierto, y a modo de curiosidad, si puedes, te recomiendo que te compres una impresora (no suelen estar muy caras, para cobrarte en los cartuchos) y recargues tú los cartuchos. Yo tengo un bote de tinta comprado desde hace más de un año y no me ha gastado desde entonces un duro en fotocopias. Y si encima imprimes a doble cara y reutilizas hojas antiguas con una cara limpia, ni te cuento. Para recargar solo tengo que inyectar el contenido correspondiente a una jeringuilla. Creo que ese bote de tinta me servirá para toda la carrera.
Tampoco entiendo porque has dicho que es demagogo comentar lo de las competencias de las CCAA. El tasazo universitario fue un decreto del Gobierno de Rajoy que se ha aplicado de forma diferente en cada comunidad. Así que ha variado bastante ese palazo. Ni me estoy poniendo en contra de las CCAA.
Ya se que hay mucha manipulación por parte del bloque capitalista del mundo, el que se ponga a defender a Estados Unidos a ultranza es realmente tonto. Pero aquí nadie ha dicho nada que no fuese verdad, ha sido un simple comentario de que en la urss se mato a mucha gente por lo que pensaba.
Y no creo que sea justo decir que haya manipulación en la asignatura de historia. Yo la hice en primero de bachiller y no hubo manipulación ninguna, simplemente se limitaba a transmitir hechos, como debe ser. Ni dejaron a Estados Unidos como "los buenos".
Por cierto, y a modo de curiosidad, si puedes, te recomiendo que te compres una impresora (no suelen estar muy caras, para cobrarte en los cartuchos) y recargues tú los cartuchos. Yo tengo un bote de tinta comprado desde hace más de un año y no me ha gastado desde entonces un duro en fotocopias. Y si encima imprimes a doble cara y reutilizas hojas antiguas con una cara limpia, ni te cuento. Para recargar solo tengo que inyectar el contenido correspondiente a una jeringuilla. Creo que ese bote de tinta me servirá para toda la carrera.
Me has entendido mal. Digo que en Historia de primero de bachillerato, se estudia que los políticos y empresarios de la segunda mitad del XIX utilizaban la prensa para sumar las masas a sus intereses particulares. No que la historia esté manipulada, que también
Pero no fue eso lo que quise decir.Ojo que con manipulada no quiero decir que se cuenten mentiras, quiero decir que se dan datos parciales, versiones interesadas de los hechos, priorización de unos hechos u otros... y si miras en conjunto las tendencias de esas, llamémoslas irregularidades, ves que todas van por el mismo camino, y benefician a los mismos.
Pero vamos, ese no era el tema ahora.
Sobre las C.C.A.A es que ya es otra debate, porque partiríamos de que yo soy independentista y me importa muy poco cómo se organice el territorio fuera de mi país, que es Galiza. No seré yo el que opine sobre cómo se deben organizar los españoles, al contrario de lo que hacen los españoles con Galiza, Euskadi y Catalunya (lo sé, estoy generalizando, y no estoy hablando de ti en concreto
)Es demagógico decir que las comunidades autónomas son causa de desigualdad, como si fuese algo negativo, porque esa es precisamente su función. La de que cada uno se organice. Y parece mentira que sea yo el que esté rompiendo una lanza a favor de las C.C.A.A.
Y ojo, y te lo digo con la mejor intención del mundo, cuidadito con el discurso de "no te quejes, que en Catalunya pagan mucho más", porque esa es la clásica estrategia que el capitalismo aplicó a partir de 1880: aburguesamiento del proletariado, creando élites dentro de la clase obrera. Es la táctica de divide y vencerás: el profesor universitario niega el derecho de los controladores aéreos de ir a huelga porque tienen unos salarios desorbitados;el profesor de instituto niega los derechos del profesor universitario porque tiene unas condiciones mucho mejores que la suya; el obrero de la Seat niega el derecho de los profesores de instituto por lo mismo; y el minero considerará que el privilegiado es el obrero... Mientras la clase asalariada se mete ostias entre sí, los grandes capitalistas están frotándose las manos.
Hay una frase, que ahora no recuerdo de quién era, pero que era algo así: fueron a por los sindicalistas, y yo no hice nada; fueron a por los comunistas, y yo no hice nada; fueron a por los judíos y yo no hice nada; fueron a por mi, y nadie hizo nada.
A mi me da igual que en Catalunya paguen 45 millones de euros por cada asignatura, también pelearé contra eso. El hecho de pagar 600 euros a mi me parece una barbaridad, que no está en absoluto al alcance de la mayoría de la gente (sin pasar dificultades) y voy a luchar contra ello enérgicmaente.
Ese discurso de "el otro está peor", no vale más que para consolidar el conformismo en la sociedad. Utilizando terminología de Cuéntame, es "antirevolucionario".
600€ me cuesta a mi UNA asignatura, en una universidad pública de Cataluña.
Yo creo que no tienes que quejarte de tu matrícula.
Precios de mi universidad.
1 Café ---> 1'75€
Agua ----> 1'50€
Fotocopia ---> 0'25 € / Hoja.
Solicitar Documento ---> 50 -75€
Encuadernar ---> 3€
Hacer la matrícula ---> 75€
Targeta para acceder a la biblioteca---> 20€
Imprimir de un pen---> 2 € + 0'25/ Hoja.
Yo creo que no tienes que quejarte de tu matrícula.
Precios de mi universidad.
1 Café ---> 1'75€
Agua ----> 1'50€
Fotocopia ---> 0'25 € / Hoja.
Solicitar Documento ---> 50 -75€
Encuadernar ---> 3€
Hacer la matrícula ---> 75€
Targeta para acceder a la biblioteca---> 20€
Imprimir de un pen---> 2 € + 0'25/ Hoja.
Última edición:
Lo dicho... Gracias por ilustrar tan bien lo que expuse más arriba.
Yo no me puedo quejar porque un año me cuesta lo que a ti una asignatura. Supongo que por esa lógica, tu no tendrás derecho a quejarte si a alguien una asignatura le cuesta 1000 euros.
¿O es que piensas que tu facultad es la más cara del mundo?
P.S: revolución YA para abolir la tarifa de "apertura de dispositivo" (dígase pen) en las fotocopiadoras. Eso sí que es una estafa.
Última edición:
He dicho qué es la más cara? No lo he dicho, pero no es de las baratas.
Tengo todo el derecho del mundo a quejarme y lo haré hasta que me harte.
Además, he comparado tu precio con el mìo y no con el de todo el mundo como para rizar el rizo.
Dios, es que no te enteras de nada. ¿Tú lees mis comentarios?
Dime donde te he dicho que no tienes derecho a quejarte. ¡Si precisamente te he dicho todo lo contrario! He dicho que el sistema está montado para que haya desigualdades, para que tu y yo no podamos luchar juntos porque para ti, yo soy un privilegiado. Divide y vencerás. Exactamente igual que el obrero que se indignaba porque los controladores aéreos luchaban por sus derechos sindicales.
Siguiendo esa lógica, hay gente que a ti te puede decir lo que me estás diciendo: Yo creo que no tienes que quejarte de tu matrícula. Porque hay gente en el mundo, que paga más por ir la universidad que tu. Sin embargo, ¿a que crees que tienes derecho a quejarte?
Eres tu, y no yo, el que argumenta que tu mismo no tienes derecho a quejarte. O eso, o es que escribes a lo loco sin pensar.
Y sobre el "paraíso de Cuba" ya estoy harto. He dicho muchas veces lo que pienso, y lo que no pienso. No me podrás acusar nunca de decir que en Cuba se vive de puta madre.
Dime donde te he dicho que no tienes derecho a quejarte. ¡Si precisamente te he dicho todo lo contrario! He dicho que el sistema está montado para que haya desigualdades, para que tu y yo no podamos luchar juntos porque para ti, yo soy un privilegiado. Divide y vencerás. Exactamente igual que el obrero que se indignaba porque los controladores aéreos luchaban por sus derechos sindicales.
Siguiendo esa lógica, hay gente que a ti te puede decir lo que me estás diciendo: Yo creo que no tienes que quejarte de tu matrícula. Porque hay gente en el mundo, que paga más por ir la universidad que tu. Sin embargo, ¿a que crees que tienes derecho a quejarte?
Eres tu, y no yo, el que argumenta que tu mismo no tienes derecho a quejarte. O eso, o es que escribes a lo loco sin pensar.
Y sobre el "paraíso de Cuba" ya estoy harto. He dicho muchas veces lo que pienso, y lo que no pienso. No me podrás acusar nunca de decir que en Cuba se vive de puta madre.
Última edición:
Paz chicos.
Creo que te has ido por los cerros de Úbeda al hablar de el poema de Martin Lutero a raíz de que te diga "Tu matricula no es para quejarse, pues has tenido suerte de que no te hayan subido los créditos en primera matrícula". Creo que es justo decir que 600 € es un buen precio para la Universidad, además, casí siempre te permiten hacer un pago fraccionado. También está el tema de las becas del Ministerio de Educación, cuyo primer requisito es aprobar.
A albychan le saldría más barato venirse a estudiar a Andalucía con los precios que hay en su Universidad. A ella le vendría genial tener precios de créditos como en Andalucía o Galicia. Yo me alegre al conocer que Andalucía no subiría los créditos en primera matricula, porque en otras comunidades como Madrid o Cataluña, habían subido, incluso aprobando, tenías que pagarle el traje a Artur Mas.
Pero vamos, estoy de acuerdo en que sí que estaría bien que en toda España la Universidad fuese prácticamente gratuita, pues yo soy de los que afirman que en este país dinero hay, lo que no está es bien repartido.
Creo que te has ido por los cerros de Úbeda al hablar de el poema de Martin Lutero a raíz de que te diga "Tu matricula no es para quejarse, pues has tenido suerte de que no te hayan subido los créditos en primera matrícula". Creo que es justo decir que 600 € es un buen precio para la Universidad, además, casí siempre te permiten hacer un pago fraccionado. También está el tema de las becas del Ministerio de Educación, cuyo primer requisito es aprobar.
A albychan le saldría más barato venirse a estudiar a Andalucía con los precios que hay en su Universidad. A ella le vendría genial tener precios de créditos como en Andalucía o Galicia. Yo me alegre al conocer que Andalucía no subiría los créditos en primera matricula, porque en otras comunidades como Madrid o Cataluña, habían subido, incluso aprobando, tenías que pagarle el traje a Artur Mas.
Pero vamos, estoy de acuerdo en que sí que estaría bien que en toda España la Universidad fuese prácticamente gratuita, pues yo soy de los que afirman que en este país dinero hay, lo que no está es bien repartido.
¿Por qué 600 euros es un precio justo? ¿Por ser menos de lo que te cobran a ti?
Yo tengo un par de compañeros de clase del año pasado que este no se pudieron matricular por no poder pagar la matrícula, alojamiento, etc. Me río yo de los que fardan de vivir en un país avanzado.
A mi me parece un escándalo no poder estudiar por no tener dinero para pagarlo. Y la única manera de solucionar eso es haciendo que estudiar sea gratis.
No hay más vueltas que darle, porque alomejor para ti pagar 600 euros es razonable, pero para otro puede ser prohibitivo.
¿Para qué coño pagamos impuestos?
Yo tengo un par de compañeros de clase del año pasado que este no se pudieron matricular por no poder pagar la matrícula, alojamiento, etc. Me río yo de los que fardan de vivir en un país avanzado.
A mi me parece un escándalo no poder estudiar por no tener dinero para pagarlo. Y la única manera de solucionar eso es haciendo que estudiar sea gratis.
No hay más vueltas que darle, porque alomejor para ti pagar 600 euros es razonable, pero para otro puede ser prohibitivo.
¿Para qué coño pagamos impuestos?
Última edición:
Siento lo de tus dos compañeras. Y pregunto a modo de curiosidad, no es con mala intención ni nada, aprobaron todo el curso anterior?
A mucha gente le vendría muy bien que en toda España la Universidad costase 600 €. Pero vamos, como te dije, también estoy de acuerdo de que estudiar en la Universidad debería ser gratis.
A mucha gente le vendría muy bien que en toda España la Universidad costase 600 €. Pero vamos, como te dije, también estoy de acuerdo de que estudiar en la Universidad debería ser gratis.
Solo he hecho un comentario y ya está.
Pues la verdad es que no lo sé. No eran tampoco los mejores alumnos, quizás alguna les quedó.
Y una cosa que se me olvidaba, mi facultad está en Galiza, donde se pagan los salarios más bajos de todo el estado español, y las diferencias salariales con respecto a Madrid, por el mismo trabajo y mismas horas, pueden llegar a rondar el 40%. Así que lo de que aquí es más barata la matrícula es muy relativo.
Un euro no cuesta lo mismo ganarlo en Galiza que en Madrid.
Última edición: