• Cambios en el aspecto y funcionamiento del foro. Ver detalles

El post de las dudas (peludas, xp!) sobre MJ


Blues, escuchó el audio y me comentó algo de lo que dice Shaye Areheart, (editora de Moonwalk):

Estuvo trabajando con Michael 4 años, ella grababa también en un casette, habla de lo perfeccionista que era y que estaba a cargo de todo lo que hacía, habla después de la salida de Thriller, cuando terminaron y no estaban satisfechos con el resultado y decía que no estaba listo para salir.
Habla de su generosidad, de que no tuvo infancia, en relación a su amor por los niños dice que fue la persona más amable de la tierra, el mejor padre.

Gracias Blues, no sé qué haría sin vos!!!!!;)
 
..."Con respecto a su segundo nombre la ley de USA permite usar el apócope o una inicial por igual en lo que respecta al segundo nombre, tanto en documentos legales, como en documentos de identidad, pasaportes, carnets de conducir, carnets de seguro social, diplomas, y cualquier otro documento oficial."..

De dónde sale éso ?? lo dicen aquí o lo dice alguna ley oficial ?? que yo sepa en cualquier país del mundo..en el mío por Ej: para mi carnet de conducir, matrículas, documentos de identidad o para cualquier trámite o documentación legal se necesita mi nombre COMPLETO y real..no mi apodo ni mi inicial. Es más, la mayoría de las veces debajo de la firma piden aclaración de firma.

El MAN puede tener un nombre artístico y otro real ..que sería digamos... más convincente.

Parece más importante una prueba de un veredicto de un juicio que una exposición por un problemita artístico.

Del nombre de los hijos ( salvo de Paris ) los niños también sus nombres figuran de una u otra forma pero, no es lo que me interesa saber.

Respecto a su " publicista " ( habló por Michael por 17 años ) Jones no integraba ése círculo interno ?? entonces ?? lo del libro y lo que hizo después es otra cuestión. Seguirán mis dudas en los 2 temas. Muchas gracias igual.
 


1 - De dónde sale éso ?? lo dicen aquí o lo dice alguna ley oficial ??

2- El MAN puede tener un nombre artístico y otro real ..que sería digamos... más convincente.

Parece más importante una prueba de un veredicto de un juicio que una exposición por un problemita artístico.

3 - Del nombre de los hijos ( salvo de Paris ) los niños también sus nombres figuran de una u otra forma pero, no es lo que me interesa saber.

4 - Respecto a su " publicista " ( habló por Michael por 17 años ) Jones no integraba ése círculo interno ?? entonces ?? lo del libro y lo que hizo después es otra cuestión. Seguirán mis dudas en los 2 temas. Muchas gracias igual.

Te respondo de a una por vez:

1- The birth name (the first legal name) and exact legal name (if no sources indicate a formal legal name change) may differ from the common name in use of legal documents that are not primary identification and do not have explicit statements about the "true name" by law enforcement or a court (so the name may be a new name acquired by the "usage method", which is permitted in California).


The California driver license and ID card are not declared as primary identification documents in this state by the California legislature and your current name could not match "true full name" on a "birth date/legal presence document" (BDLP) listed by the California Department of Motor Vehicles (DMV).

Variance in the name can be allowed when the name is not being explicitly stated as the legal/true name and the identity is certain by other factors , on legal agreements, hospital records, tax documents, bank documents, and FBI documents


California Courts: Changing an Adult's Name


"In California, you also have the legal right to change your name by the "usage method." This means you change your name by simply using a new name in all aspects of your life.


- The length of a name does not affect whether it is a legal name or birth name for e.g shortening or lengthening a name on a passport to a nickname or a formal name derivative of the name, respectively.

The following minor differences may be approved provided that the identification documentation presented reflects the name requested on the application: ...
(7) Using Nickname or Formal Name instead of Legal Name with proper identification. A passport may be issued in an applicant’s nickname or formal name if it is a common derivative of the given name shown on the citizenship evidence (for example, Jim for James, Susan for Sue).


Documents that establish identity and or employment eligibility

1. U.S. social security card issued by the Social Security Administration
2. Certification of Birth issued by the Department of State
3. Original or certified copy of a birth certificate issued by a state, county,
municipal authority or outlying possession of the United States bearing an
official seal
4. Native American tribal document
5. U.S. Citizen ID Card
6. ID Card for use of Resident Citizen in the United States
7. Unexpired employment authorization document issued by the INS
8. Three or more corroborating documents, such as a marriage license, divorce decree, high school or college diploma, or employer ID card


Recapitulando, en CALIFORNIA o dentro de U.S.A siempre y cuando la ley lo permita,el puede usar JOE o JOSEPH como quiera, ahora, cuando tiene que formalizar un documento o lo que sea, fuera de su pais, debe poner su nombre tal y como fue inscripto en los registros internacionales, JOSEPH, por ejemplo, en su certificado de casamiento, que se realizo fuera de USA:




Marriage-license.jpg



Y cuando anota a sus hijos, tambien debe proveer su nombre tal y como aparece en los registros oficiales, ya que una partida de nacimiento , esta considerada un documentos primario:

paris-jackson-birth-certificate.png


Prince-s-birth-certificate-prince-michael-jackson-9523264-574-623.jpg


Prince-Michael+II-birth-certificate.png


Y por ultimo, el certificado de su deceso, que certifica que la persona TAL Y COMO ESTA INSCRIPTA EN LOS REGISTROS NACIONALES, ha muerto , indica que su nombre es MICHAEL JOSEPH JACKSON

Michael_Jackson_death_certificate.jpg



2- Es por eso, que en ese problemita artistico como tan elocuentemente has dicho, que no deja de ser una instancia judicial fuera de USA, MICHAEL JACKSON mismo cuando es consultado por su nombre COMPLETO, debe decir (y dice) MICHAEL JOSEPH JACKSON , y por eso lo puse como ejemplo.

El MAN, tenia un nombre artistico , MICHAEL JACKSON a secas, no MICHAEL JOE JACKSON ni MICHAEL JOSEPH JACKSON.

3- Deberia interesarte el nombre de su primogenito, ya que el apodado ''PRINCE'' es el unico que fue nombrado AFTER HIS FATHER, y su nombre es MICHAEL JOSEPH JACKSON JUNIOR, otro indicio del verdadero nombre de tu idolo.

4- El cuarto punto te invito a releer mi respuesta,porque no la has interpretado. No dije que BOB no fuera de su circulo intimo, sino que la historia ha probado que este tipo de ocurrencias de marketing, venian mas por el lado de DILEO que de otra persona, y si fuera el que invento el termino KING OF POP, pues la historia se ha encargado de que no se le de el credito correspondiente. Dicho eso, en mi respuesta solo queria decir que tal vez JONES mas que inventar, fuera el encargado de hacer que el termino se propague, pero si vieras respuestas en paginas anteriores , veras que hay un articulo del 85 que ha subido una colega, en el que ya se lo llamaba REY DEL POP, apodo que , segun MICHAEL, ya daba vueltas entre los fans.
 
Última edición por un moderador:
¿Por qué no se autorizó la entrevista de MJ en Encino del 1984 (de ahí su nombre)?
¿Fue por la mala calidad del sonido (dichosa fuente...) o por otros motivos?
Gracias de antemano

Pues aunque el ruidito incordiante de la fuente podría ser razón mas q suficiente por lo coñazo/molesto q resulta-xd!- el hecho de q no se autorizase es mas porque por lo visto se había acordado q la grabación y charla iba a tener un tono informal y mas familiar/casero ergo privado. Pero como vemos, gracias a los hados acabó saliendo* porque tiene momentos realmente antológicos de comportamientos y actos q ayudan a conocer mas a Michael Jackson como persona sobre todo pero también como artista en esas interpretaciones de canto y teatrales q hace: imitando fumar, subiéndose al pedestal de la fuente y declamando la magia del anochecer, etc...


*a pesar del ruidito dichoso, jeje!:p
 
Buscando las transcripciones de esos video que me pasó Blues, encontré este audio.

A partir del minuto 7:30 habla acerca de Michael, la editora de Moonwalk que también tiene grabaciones de conversaciones con él que se usaron para escribir el libro. Trabajó con él durante 4 años.

Alguien entiende que dice esta mujer???

Shaye Areheart of Harmony Books on Conversations LIVE! Radio 10/13 by Cyrus Webb | Blog Talk Radio

Quise traer una foto de Shaye

michael-jackson-%7C-shaye-areheart-580.jpg


Shaye Areheart

Shaye Areheart fue la editora de Michael Jackson en la editorial Doubleday, que publicó su autobiografía, Moonwalk. En una ocasión Jackson explicó que no había escrito el libro por sí mismo y que el contenido había sido escrito por "alguien más". Shaye Areheart fue ese alguien. Jackie Kennedy, una celebridad por lo menos tan famosa como Jackson y aún más reservada que él, admiraba al artista, estaba fascinada con él y quería narrar su historia. Kennedy y Areheart se reunieron con Jackson en su casa en Encino, California. Areheart hizo gran parte del trabajo de campo. Por varios años, viajó a California para reunirse con Jackson en su casa y grabar en audio sus entrevistas. Él contaba historia tras historia sobre su familia y su niñez.


Aqui un poco mas al respecto: (lo siento esta en ingles)
http://ronmwangaguhunga.blogspot.mx/2010/12/media-whore-doeuvres-chief-flaw-embassy.html

"In the mid-1980s, Jackie and [her editorial assistant] Shaye Areheart flew out to Encino, California, in order to meet (Michael) Jackson, something she rarely did for her authors. Those who weren’t already based in New York usually flew there to meet her. Areheart tells one version of this meeting and the sub*sequent writing of Jackson’s book in the new edition of Moonwalk, rushed out in 2009 after Jackson’s unexpected death. According to Areheart, Jackie and Jackson got along well. Jackie was present at the initial meeting with Jackson in Encino in 1983, but it was Areheart who had to follow up when the project got messy. At the first meeting Jackson took Areheart and Jackie to his trailer adjacent to the studio where he was making the music video for his song 'Thriller,' and there they talked about what the book might look like. Jackson proposed a kind of picture book with text, and both Doubleday editors were willing to entertain that as an idea. It was in his trailer that Jackson asked Jackie to write the foreword and she agreed. She also wanted something unusual from him, though: to reveal something important about a life lived in the spotlight ... J. C. Suarès, the designer hired from outside Doubleday to work on the book, was present at Jackie and Areheart’s second meeting with Jackson in California, when they showed Jackson some layout ideas. Even before Jackie went to California, Suarès’ answering machine recorded a fragment of her dismay at being involved in the project. 'How the hell did I get [to be] doing a book on Michael Jackson? I’m still trying to think of why,' her voice says on the tape. 'Someone must have told me to go and do it.' Suarès remembered the Encino meeting as a bizarre occasion. He, Jackie, and Areheart had arrived at Jackson’s house and been seated at a long table. Jackie was at one end. At the other was an empty spot for Jackson. He was late. It was not enough that Jackie had flown out to meet him; he had to show his superior star power by being the last to arrive. On the plane back to New York, Jackie asked Suarès, 'Do you think he likes girls?' and she went back to the subject several times while they were working together. The star’s studied ambiguity on the question made them curious."
 
Rockin Robin : trataré de hacerla corta, muy buena explicación y gracias x los documentos que ya los tenía vistos.

Igual no me convencen (ya sé que es cuestión de cada uno) y digo porqué :

1- No me he leído todo pero lo que veo aún cuando te cambies el nombre se precisa el nombre legal y verdadero para hacerlo. Joe figura en los registros del FBI. También comprendo que probablemente los dos nombres se pueden aceptar como legales en California.
2- Si en el extranjero se requería documentos con su verdadero nombre, ( Michael Joseph ) cómo es que volaba por el mundo con un pasaporte con su segundo nombre Joe ?
3- Sé cúal es su nombre artístico y no me refería a éso. Quise decir que quizá " mi ídolo " utilizaba su nombre "verdadero y legal" JOE para cuestiones privadas, y para las artísticas JOSEPH (ej: contratos )
4 - Estaba convencida que para casarse nuevamente necesitabas primero divorciarte. La Sra Presley todavía conserva el apellido de su anterior marido. En ésa declaración jurada ( no es acta de matrimonio y aún cuando dice que no hay ningún impedimento:confused: que de hecho fué subastada, mientras que la acta de matrimonio de con Debbie Rowe todavía no ha aparecido, yo no la he visto ) y también en la verdadera acta por lo que me resulta sumamente extraño. Sin contar con que los dos presentaron sus pasaportes y en el de Michael dice Joe no Joseph, que ése para mi es el error primario de ésta cuestión.
Uno de los requisitos : presentar * Pasaporte original y copia de la página biográfica del pasaporte *

http://img403.imageshack.us/img403/6937/366149633800cddae457o.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-lUvpWTA6u...sport-MJ-michael-jackson-29887295-400-255.jpg

5- Casi todos los nombres están incorrectos de los padres, de ellos y Lisa ...actriz ?? :ains:
6- Interpreté muy bien, el hecho de que escribió el libro y como murió ( no es que me parezca secundario ni un tema menor, sólo que prefiero no mezclar los tantos ) o lo que pasó después no quita que al tipo se le ocurriera la idea y se prendieran otros en años sucesivos.

Gracias por tu aporte. Saludos.
 
2- Si en el extranjero se requería documentos con su verdadero nombre, ( Michael Joseph ) cómo es que volaba por el mundo con un pasaporte con su segundo nombre Joe ?

En la legislación de California o de EEUU, no lo sé, se permite usar tanto Joe como Joseph. Partiendo de ahí, MJ puede usar el que quiera.
Respecto a tu pregunta te digo que a una persona se le aplica la legislación del lugar de donde tenga la nacionalidad, independientemente de que en otros países eso no se haga. Por lo tango, Michael no tiene que hacer cambios en sus documentos.


Ejemplo fácil: En España la mayoría de edad se adquiere a los 18 años y en EEUU a los 21.
Si yo fuera con 18 a EEUU no sería mayor de edad? Si que lo sería por que yo al no ser de EEUU no pueden aplicarme eso.
Obviamente si allí en un sitio pone que solo mayores de edad y sabiendo que allí es 21, no puedo entrar pero la cosa es que no dejo de tener la mayoría de edad legal.
 
Gracias por el aporte sobre "la negra" (en este caso al ser una mujer;):p) del libro Moonwalk la verdad es algo q sin quitarme el sueño precisamente, jejeje, siempre tuve curiosidad por saber: ponerle un rostro y nombre.
Misterillo resuelgo, grazzie de nuevo como digo por tanto.
 
4 - Estaba convencida que para casarse nuevamente necesitabas primero divorciarte. La Sra Presley todavía conserva el apellido de su anterior marido. En ésa declaración jurada ( no es acta de matrimonio y aún cuando dice que no hay ningún impedimento:confused: que de hecho fué subastada, mientras que la acta de matrimonio de con Debbie Rowe todavía no ha aparecido, yo no la he visto ) y también en la verdadera acta por lo que me resulta sumamente extraño. Sin contar con que los dos presentaron sus pasaportes y en el de Michael dice Joe no Joseph, que ése para mi es el error primario de ésta cuestión.
Uno de los requisitos : presentar * Pasaporte original y copia de la página biográfica del pasaporte *

Y hubo divorcio pero dudo muchissimo que ella tenia sus documentos personales como separada en aquel momento tal vez tenia alguna declaracion de que ella ya estaba separada pero sus documentos personales dudo ya que se casó con mj poca semanas despues de se divorciar.
Esas copias del passaporte de MJ son las presentadas como requesitos? por que hay dos ? Y hay la copia de passaporte de ella ?
 
Ahora con estas consultas el post se ha vuelto el de las dudas burocráticas, buuuf! (aunque siguen siendo igualmente peludas;):p)
 
XD
yo tengo una pregunta sobre musica... precisamente sobre las demos de Vince
no tengo un buen oido, entonces pregunto lo que fue añadido en términos de composicion en músicas como Heavens Can Wait para Teddy y MJ tener creditos como co-compositores en esa musica?
lo mismo para Whatever Happens...

Gracias de antemano.
 
A Lisa se le pudo aplicar el divorcio express ya que en EEUU esos ámbitos se mueven por $$$.
Además el proceso se pudo adelantar si la otra parte, el ex de ella, no puso impedimento.
 
Ahora mismo yo tampoco se decir q tema es concretamente pudiera ser: get up off that thing, get on the good foot...pero lo q sí sé es q es una versión acelarada como solía hacer de sus hits por esa época en los shows live.

pd: pero en todo caso como no es una duda jacksoniana da igual.:7::p
 
Última edición:
Atrás
Arriba