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Religión ¿Existe Dios? NO. ¿Puedes rebatir esto?

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Hola, pussy, tu tienes un concepto fantástico de lo espiritual, porque no puedes pretender de que Dios deje que un niño muera, pero a cuántos deja vivir? Hablas de que hay miserias y hambres, pero cuántos hay que sí cenaron esta noche y más que bien? Que Dios da promesas post- mortem? Promete algo a un cadáver y fíjate si te cree, o si tiene la capacidad de disfrutar de tu cumplimiento. Dios no es Dios de muertos sino de vivos!!!!! El problema aquí es que tú eres incrédulo en lo referente a Dios, pero sí crees en teorías de hombres, dices que las cosas maravillosas sucedieron en tiempos remotos y por eso no se pueden comprobar, y dime, acaso no todas las teorias humanas de la ciencia (porque la ciencia no es más que una acción humana en búsqueda de comprender las cosas creadas y fundamentarlas) se remontan a miles de millones de millones de años, tampoco posibles de comprobar? Por eso, el pensamiento del hombre incrédulo es vagar de una filosofía a otra y cuando se cansa y no se siente satisfecho piensa en una nueva. No es así con el hombre de fe, el que ha creído en el Señor, porque El es la verdad y la verdad nos hace libre de toda hueca y vana filosofía humana.
Este es el punto, si todo lo analizas desde la vanidad y vaciedad de que somos simples mortales que moriremos al fin es porque eres un simple mortal que ya esta muerto en vida. Sin fe es imposible agradar a Dios, porque el que le busque es necesario que crea que le hay. La perspectiva aquí es la siguiente, en un ejemplo: es apostar en la lotería sabiendo que no vas a ganar, acaso el que apuesta no lo hace con la esperanza de sacar el pozo mayor? Por qué apuesta? Porque CREE que ganará, porque la posibilidad la posee por derecho libre de participar.
El hombre que niega, por negar afirma. Cuando se dice no creo, es porque lo que no se cree tiene la razón de creer. Si
no por qué se originó la incredulidad? De lo que se creía. La incredulidad es la razón adversa que se manifiesta en contra de la verdad dando a luz a la mentira, porque el que no cree ta por mentiroso al que cree. Por ejemplo, y piensa en ello, por favor: si te doy un billete bueno y tú vas al comercio y el cajero no te lo recibe porque no cree que es bueno, sino que lo considera falso, el billete automáticamente pierde su valor de curso legal? Por supuesto que no, el billete sigue valiendo su cifra por más que el cajero lo considere falso en su razonamiento y tenga argumentos para defender su postura.
Yo ya te lo dije, el gran impedimento es la incredulidad, esa barrera es la que directamente te obstaculiza el camino hacia la verdad. ¡que triste cuando dices la verdad y nadie te cree! ¿Alguna vez te pasó esto? Si te ha sucedido alguna vez sabes bien lo que es la incredulidad.

Pero escrito está, pussy:
8 Más bien, la Biblia dice: «El mensaje de Dios está cerca de ti; está en tu boca y en tu corazón.» Y ese mismo mensaje es el que les traemos: que debemos confiar en Dios. 9 Pues si ustedes reconocen con su propia boca que Jesús es el Señor, y si creen de corazón que Dios lo resucitó, entonces se librarán del castigo que merecen. 10 Pues si creemos de todo corazón, seremos aceptados por Dios; y si con nuestra boca reconocemos que Jesús es el Señor, Dios nos salvará.

En fin, argumentar que los hechos maravillosos de Dios ocurrieron hace miles de años es una declaración falsa, carente de sentido y de lógica y de probabilidad, porque el Señor es Dios Todopoderoso, Sublime, Admirable y Soberano sobre todos los tiempos, pues doy testimonio de que El ha hecho milagros hermosos de sanidad en mi vida, en la vida de mi hijo Matías, en la vida de esposa y en otras muchas personas que conozco. Porque yo le busqué de verdad, sin prejuicios, sin incredulidad, sabiendo de que es Todopoderoso dador de toda buena dádiva a los que con corazón limpio le buscan.
Las filosofías no te salvan, la religión no te salva, las tradiciones no te salvan. Solo Dios es quien salva a los que por medio de la fe creen en su Hijo Jesús, cualquier argumento humano o celestial que se levante en contra de esto es irrevocablemente vanidad y perecedero.
Jesucristo es el camino, la verdad y la vida y nadie va al Padre sino por El.

Pd: si en tu búsqueda o razonamientos le das la posibilidad por medio de la fe a Jesucristo y le recibes como tu Salvador, ten por seguro que tu vida ya no seá igual, sino que tendrás vida eterna y esa no es una promesa para muertos. Considéralo.
 
Entiendo tu perspectiva e incluso forma de experimentar hechos muy impresionantes según tus testimonios que dios te auxilió en situaciones d necesidad extrema cosa de la cual me alegro un montón de tu bienestar, recuperación tuya y los tuyos e incluso eso chic*s en aquel hospital.:)
Lo que no comparto es que ese no creer del escéptico (lo cual soy desde luego) se vea como que pretendemos hacer pasar por mentiroso al que cree-nada mas lejos de la intención los no creyentes tenemos pues la opción y por fin la posibilidad (y digo bien) de expresarlo tal cual porque por manifestar el ateismo en siglos pasados te podían hacer anatema encarcelar o incluso matar ¡tremendo!:eek::|
Por fin esos tiempos de represión e intransigencia extrema acabaron, a este lado del charco al menos ha costado media historia de la humanidad (¡y aun en la época de mis abuelos, padres el no creer era considerado pecado!)

En este lado (del charco) también las nuevas generaciones tenemos un rechazo refractario ante tanta doctrina dogmática porque en efecto hemos sufrido un nacionalcatolicismo radical-no es mi caso afortunadamente que cuando falleció el dictador yo era solo un niño pero sí que aún perdura el lastre. Como contrarespuesta pues hemos adoptado la postura mas libre, liberal de deshacernos de esas cadenas de la dictadura y girar la perspectiva del dios al hombre como ya dije-y sabes- se hizo en el Renacimiento, se puede decir que se vivió un Renacimiento a escala. A esto añadimos que el saber humano (considera lo que te acabo de decir , ha logrado cotas de discernimiento/reflexión realmente loables siendo la filosofía, una de ellas y precisamente esta junto con la ciencia que salió de la filosofía como también sabrás- aporta evidencias de facto= constatables en ese sentido lo único que tenemos absolutamente fijo es este aquí y ahora lo demás está por ver. Habrás oido quizás eso d que grandes afirmaciones requerirán de grandes demostraciones, es decir si un* afirma- o cree fervientemente lo que equivale a asegurar que existe un cielo, un dios, unos ángeles y toda la imaginería celestial tendrá que demostrarse d alguna manera mientras no se haga quedará en hipótesis por mas que se pretenda que sea la realidad última y/o ultraterrena.
Un aparte a esto que te cuento: vuestra cultura precolombina tenía deidades=politeistas que en su momento defendieron su religión como tú ahora haces con la tuya que además fue impuesta por l*s europe*s y no por las buenas precisamente. ¿Dónde están aquellos dioses de las culturas precolombinas ya? Tras siglos y siglos de creer en estos ahora se han quedado -en la nada o a lo sumo de manera residual y- y no hablo de solo tu país ojo sino en toda América (la del Norte incluida con sus respectivos dioses/espíritus mas bien precolombinos también) A lo que voy es que según avanza la historia humana (o incluso la prehistoria pues entonces ya se empezó a creer en una supuesta vida ultraterrena ante la evidencia aterradora del muerte) pues los dioses-o dios-es reciclable (dicho sin afán malintencionado) son sustituidos unos por otros: hoy día puedes recibir reprobaciones por ciscarte en la virgen pero no por hacerlo en Palas Atenea, entiendes lo que digo ¿verdad?;)

Y en ese sentido es lo que ya he dicho y apoyo como pilar fundamental de mi tesis: creo-ahora sí que sí- que la religión surje por el llámalo pavor, incertidumbre, angustia existencial de sabernos mortales y saber que eso es un hecho; entonces a partir de ahí se crea la parte escatológica de la religión o de dios como tu dices): como es un hecho de que no vamos a vivir vida terrenal eterna dada por dios en tanto que tal entonces el pensamiento humano se adapta y dice vaya: moriré sí pero entonces traslado esa ansia de eternidad a después d la muerte porque no me queda otra ante que esta es ab-so-lu-tamente inexorable incluso si la ciencia va avanzado cada vez mas y logra así prolongar la vida humana un tanto mas pero siempre muy lejos de la eternidad.

Entonces eso que dije antes que para vivir hemos de morir, dios nos mata para darnos la vida. buuf! :|Los conceptos espírítu, alma como dije arriba no dejan de ser meras conjeturas sin base científica=conocimiento humano recuerda de nuevo la "rotación renacentista"- alguna.
Y no se puede desbancar a la filosofía asi porque sí porque justamente ella es la que ha rebatido-intelecto meramente humano mediante- ha logrado dar alternativas al pensamiento religioso mas o menos dogmático, es decir ha dado y da alternativas perfectamente sensatas y utilizando el raciocinio para considerar otras alternativas al menos tan válidas como las de l*s creyentes en dios (cristiano en este caso) y para l*s no creyentes mas sin duda.



Y vaya, la cuestión de que Jesús es el camino, la verdad y vida (lo dejo en minúsculas como persona no religiosa) pues vaya forma parte del dogma como eso que dice la iglesia -siempre tan astuta- de barrer para casa diciendo que la salvación está solo dentro de ella fuera de ella no hay salvación que valga.:ains:
¿Has leido el post de sobre la figura de Jesús por cierto?
 
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Hola, Pussy, sé que los escépticos no tienen la intención de caratular como mentirosos a los creyentes, por supuesto que entiendo que son puntos de vista y opciones que el ser humano opta ante su falta de fe. Sin embargo, si analizas la relación lógica de os términos, la incredulidad es el producto adverso de la credibilidad, es decir que para no creer es necesario creer primero, porque lo que no se cree antes se creía, por eso, anteriormente te citaba lo que dice la Biblia con respecto a cómo el hombre llegó a ser idólatra y crear un sistema de dioses, fragmento bíblico que revela que desde el principio el hombre tuvo el conocimiento de Dios. Tienes que considerar que esas culturas precolombinas o cualquier otra cultura han ido desapareciendo, así sus creencias y rasgos culturales como el idioma, las danzas y el arte, mientras que otras han ido adaptándose a los tiempos, por ejemplo, la idolatría y veneración a la pachamama o madre tierra en las regiones del norte argentino, Bolivia y Perú. También surgen nuevos cultos, como por ejemplo al gaochito gil, san la muerte, los umbanda y varios más.
Lo que sí es bueno es que en nuestros países hoy en día podemos disfrutar de la libertad de culto, es decir, que legalmente estás amparado y tu derecho a libre expresión no te lo limita nadie aquí, en Argentina, tienes iglesias católicas y cristianas o evangélicas, mormonas, salones del reino de los testigos de Jehová, iglesia universal, sinagogas judías y mezquitas, y todo convive como debe ser en tranquilidad.
Hoy, si hablas en contra del dogma católico de adoración y veneración a los santos y vírgenes no va a haber un estallido social y persecución como sucede en países musulmanes si hablas en contra del Islam, pero en otros tiempos y tú lo sabes, los gobiernos se levantaban en contra de los cristianos y esos relatos están escritos en el libro de los Hechos de los apóstoles y hoy día la iglesia cristiana es perseguida en muchos países. La Biblia relata un acontecimiento cuando los seguidores de la diosa diana se levantaron en contra de los creyentes en Efeso y Jesús mismo fue perseguido en Israel por los fariseos y saduceos.
A este punto pretendo llegar, la religión siempre se va a oponer a Dios y el conocimiento de El. ¿Por qué? Porque Dios no llamó al hombre a encasillarse en una estructura de rituales para acercarse a El, porque Dios no es Señor de religiosos y en las historias de la Biblia no vemos hombres religiosos que agradaron a Dios, sino los que se acercaron a El con un corazón de fe. Todo esto lo resume Hebreos 11. porque a Dios nos acercamos por fe y nos mantenemos en fe. La fe es el fruto de la libertad, uno es quien elige, yo no te puedo dar fe, no puedes comprar fe, por eso Jesús dijo, si tuvieras fe tan solo del tamaño de un grano de mostaza, es decir con una pizca muy pequeña de fe ya es posible acercarse a Dios.
Por eso, Pussy, tú y los escépticos no pueden comprender tamaña magnitud de este misterio, por eso la ciencia ante una hipótesis desarrolla un método y llega a una teoría, pero luego todo se desvanece y surge otro razonamiento, y luego la filosofía también camina por el mismo laberinto sin salida de que unos piensan una cosa y otros otra, y todos se contradicen, luego se reformulas y se contradicen de nuevo y todo gira en un carrusel sin fin, porque no tienen ni siquiera esa porción mínima e insignificante de fe, que sin embargo llega a ser más magnánime y poderosa que cualquier argumento humano y terrenal.
Y tú mismo lo dices, que pasan las creencias en Zeus en atenea, pero la fe en el Señor va desde los tiempos de Adán, e Job, de Noé, de Abraham, de Isaac y de Jacob, y alrededor de ellos de los reyes y hombres de la antigüedad que fueron sus contemporáneos.
Y más aún, lo que hoy se vivencia es la falta de fe, que fue predicha en la Biblia hace miles de años atrásy es necesario qe acontezca esto, porque son las señales de que Cristo viene pronto. Los incrédulos no esperan la segunda venida del Señor, pero nosotros los cristianos, los que hemos creídos en su Nombre le esperamos ansiosos, anhelamos verlo llegar de entre las nubes, y la promesa dice que todo ojo le verá, y ya casi casi todo ojo le ve, mientras más avance la ciencia menos ciegos habrá y lcmunicación ya está preparada, porque dondequiera que se esté, mientras haya una cámara, el ojo desde lo lejano lo puede ver en vivo y en directo.
Pussy, tú que no crees, cree!!! Porque cuando creas podrás sentir el inagotable amor que Cristo tiene por ti.

Saludos.

Pd: sí vi que hay un nuevo post sobre Jesús.
 
Primero de todo decirte que me ha resultado muy bonita y emotiva sin duda tu forma de exponer tu fe, engranaje fundamental de la creencia en un ser divino desde luego tanto es así que suelo referir q esta viene a ser otro "as en la manga" (nótense las comillas) de las religiones o de creer en dios (cristiano en este caso de nuevo).
Es decir como no se puede apoyar en evidencia alguna concluyente pues se tira de fe para compensar esa porción de base sólida tan fundamental para aceptar considerar racional y sensata una cuestión por eje eso de que hablabamos antes de que el aire no se ve pero ahí está efectivamente así es pero notamos claramente sus efectos a tal punto de que sin él no respiramos.

Por otro lado el no creer viene como dices de creer-cuestión filosófica sí de lógica excluyente- creo (nótese la coña con el término;):p) q para no creer tienes que descartar el concepto creer en ello: lo específico= la idea de dios antes de que- como afirmas- el de creer en general, no sé si me explico pero esa incredulidad que manifestamos l*s escépctic*s se ve que es claramente de lo mas normal por no decir lógica si se nos dice que creamos que existe una almeja con rostro humano y alas de paloma por poner un eje tonto pero tan hipotético a efectos prácticos=en tanto que no probado como lo es la misma idea de la existencia de dios (o dioses).

Es decir ¿cúal es el factor, el argumento mas sólido para dar mas crediblidad a un dios ( además todopoderoso y magnánimo del que para colmo no se tiene constancia ninguna a dia de hoy salvo en un libro que se dice de inspiración divina de hace mas de do mil años o mas si nos referimos a la biblia) cualquier otra cosa imaginada por la mente?

pd: date cuenta que tú como creyente en la fe de Jesús me estás danto tus argumentos para apoyar , sustentar tu creencia pero supongamos q en este post entrase un creyente de cada fe que existe ahora mismo sobre la tierra ¿por qué el escéptico tendrá que "hacer mas caso" a uno que a otro? o ¿a quíén deberá "hacer mas caso"? A lo que voy es que la creencia en dios* es totalmente interpretable según las distintas religiones, depende de la consideración de identidad que cada una le otorga y eso amigo le da una incosistencia de hecho que se habrá de aceptar.

*o fe en dioses respectivos de cada creencia porque para un musulmán -por eje- su profeta Mahoma será la figura a tener en cuenta como apoyatura de la fe en dios (que por cierto y en fin tendría que ser el mismo que el cristiano aunque el cielo de uno y de otro son distintos: otro margen para la incosistencia: ¿a quién habría de creer el escéptico de nuevo como "el auténtico"?
 
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Este comment lo puse en el de Sobre la figura de Jesús pero mejor va en este sí:

La explicación a nuestra existencia de nuestro univeso se debería "sencillamente" (con todas las comillas del mundo) a una pura lotería en la que hay una inflacción en el fluir cuántico (no son los términos exactos, exactos sorry) la cual daría lugar a múltiples universos con diferentes características cada uno en uno por ej: la gravedad sería menor con lo que la luz viajaría aún mas rápido, en otro la fuerza electromagnética no uniría bien los átomos (mas menos reitero) ; en cualquier caso en ninguno-excepto en el nuestro- se darían las condiciones adecuadas para que la materia tomase autoconciencia, es decir que apareciese nuestra especie. Aún así había una especialista que sale en el docum comenta que el hecho de analizar todo esto, de llegar a estas conclusiones y seguir profundizando en ello- ya es de por sí un logro titánico de nuestra mente (sea o no producto de una suprema por así decir).
 
Hola, pussy, feliz año nuevo!!!

En cuánto al factor sólido de la creencia en Dios es la fe, ni más ni menos, es lo que he intentado explicar, la fe se basa en pruebas, es decir que la fe tiene fundamentos sólidos, pero para probar esto que te digo es necesario creer. Pussy, mientras tú solamente le des lugar al escepticismo nunca jamás podrás comprobar lo que intentas indagar, esto me hace pensar a cuando a uno le invitan a comer o probar cierto alimento y dices: no me gusta, y te preguntan: o has probado alguna vez? No, pero no me gusta. Yo sí era incrédulo en mi adolescencia, pero cuando tuve la oportunidad de conocer a Jesús y decidí entregarle mi vida para que viva en mí, pude comprobar que El es real. Y que eso fantástico, como dicen uds mitológico se volvió maravilloso, gozo, paz y salvación.
Por eso, ¿qué argumentos tengo? Sólo Cristo cambió mi vida, sólo El me dio libertad, gozo en plenitud y vida eterna, es lo precioso de la Escritura cuando dice pues ya no vivo yo sino que Cristo vive en mí y lo que ahora vivo en la carne lo vivo en la fe del Hijo de Dios el cual me amó y se entregó asimismo por mí. Esta realidad es innegable e irrefutable, porque yo sé bien a quién recibí, y conozco bien a mi amigo Jesús, a mi ayudador y defensores Espíritu Santo y a mi Padre que está en los cielos.
Porque yo no me baso ni confió en argumentos y teorías humanas de esos filósofos y libre pensadores que vaya a saber uno si sus vidas eran rectas u ordenadas, si ellos habrán encontrado la plenitud de gozo y las delicias de esta vida o el reposo de sus almas y espíritus.
Por eso yo me fundamento en el Señor el cual es Dios grande y glorioso y Todopoderoso, Soberano y Sublime, Admirable y Salvador, a quien no lo cambia filosofías humanas ni nadie le puede llamar mentiroso, porque El es justo y fiel y verdadero y no es hombre para que mienta y un día que ha establecido juzgará a los hombres con justicia.
Si no crees, pussy, jamás podrás entender, pero me gusto y gran alegría de corzón decirte que Jesús, el Cristo, que nació en Belén como estaba escrito y que murió en la cruz para perdón de nuestros pecados como está escrito y que resucitó para darnos vida y salvación como está escrito y que ponto vendrá a buscar a su iglesia como está escrito y que reinará sobre la tierra y juzgará con justicia y en verdad como está escrito, también está golpeando la puerta de t corazón para que viva en ti y darte salvación. Jesús te ama a pesar de que no creas y que aun no le recibas, pero el día que les una oportunidad te aseguro que será tanta la alegría que habrá en el reino de los cielos que se celebrara tu bienvenida. Yo estoy orando por ti, pussy, para que puedas descubrir el amor de Dios y puedas llenarte de gozo.

Pd: en cuanto a las teorias de la creación del mundo y del universo yo creo que el que piensa que es una lotería primero debería jugarla y pensar bien en ello, porque si fuese una lotería no todo funcionaría tan armoniozamente, piensa en los números, el idioma, el funcionamiento y desarrollo de los seres vivos, las leyes de la física, todo en cuanto a lo que se mueve y tiene materia en lo que conocemos del universo. Si fuese una lotería sería todo cualquier cosa y nada tendría un orden establecido. Por ejemplo, qué persona hay en el mundo que coloca las cosas en su casa al azar? Imagínate la situación, tiras nn dado y si sale mayor a 3 pones la cama adentro del refrigerador. Es absurdo. Ay creación sin creador, puedes rebatir esto?
 
perdón, la afirmación es : no hay creación sin creador, puedes rebatir esto?

A este respecto recuerdo que hace algún tiempo puse un post en el que se planteaba la cuestión de cuánto de azar y necesidad o de voluntad creadora pudiera haber en la existencia (de todo) me gusta llamarlo así mejor que creación.
En ese sentido es cierto que seguimos en gran medida sin conocer cómo diantres se creó la vida en este planeta-en su mas ínfimo y particular detalle/nivel porque aunque es cierto que la vida a lo largo d la enorme historia de este planeta tuvo por ello numerosísimas oportunidades intentar esto "de prueba y error" hasta que al fin diera con la combinación bioquímica exacta- y de cierto enormemente sofisticada/sutil -para organizar al detalle y con total precisión tales elementos, la gran complejidad organizativa existente de hasta la mas pequeña célula.

Pero mira, esa filosofía humana que percibo refieres con cirto desdén (corríjeme si me equivoco) ha dado con unas preguntas que ciertamente es clave y sin duda de lo mas trascendente: ¿por qué hay algo en vez de nada? o como dijo el mismisimo Stephen Hawkins: ¿por qué el universo se molesta en existir?
Estas grandes incógnitas como persona escéptica al que no le basta con la fe puesto que no he experimentado nunca una epifanía de facto y no llega a distinguir preclaramente a dios "del ruido de fondo" de mi mente como (t) dije mas arriba -pues son las que me hacen dejar un resquicio mínimo para la ( para mí remota) posibilidad de que existiera algun ser divino, pues no cuento con ello sinceramente. Como también te dije antes el hecho de la muerte (que l*s creyentes aseveráis que es sólo física) me resulta tan rotundo, aplastante y definitivo en su significado de final de la vida que prácticamente no me deja margen a la esperanza de- como diría MJ por cierto: la promesa de un nuevo mañana, para mí se queda en eso: promesa no juramento, entiendes lo que te digo ¿verdad? ;)
En definitiva la fe en Cristo que tenéis l*s cristian*s no me basta pues no me resulta mas que mera promesa al relegarnos la dicha eterna (supuesta) para una vida ultraterrena de la que se nos priva totalmente en el aquí y ahora con tanto desamparo para tant*s n esta.

Gracias de todas formas por tener en tus oraciones a un descreido pero que siempre es interesante conocer los puntos de vista de l*s creyentes y entiendo que viceversa, de hecho todo debate enriquecedor y con distintos puntos de vista ayudarán a tener cada vez visiones mas amplias y matizadas a cada una de las partes y un sano escepticismo siempre es necesario para no dogmatizar ni de un lado ni de otro.
Por otro lado este tema no es un asunto zanjado definitivemente- nunca lo será del todo supongo; como dije en otra ocasión es sempiterno como el propio (supuesto) dios.;):p
Un abrazete desde este lado del charco.:)
 
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Y genuinamente me pregunto ¿dónde está también la supuesta pléyade de ángeles guardianes- todo bondad que aseguran son- para auxiliar a tantísimo desamparado/necesitado y mas en estas fechas navideñas?:|

pd: recordemos que un sinnúmero de personas creyentes creen- en consonacia con el dios cristiano- en estos de manera vehemente.

EDIT: y mas si como aseguráis algun*s creyentes cristian*s se realizan milagros mas o menos puntuales y aquí y allá cuyos testig*s testimonios son en su mayoría de gente creyente, y digo q es mas porque en siendo de esta manera ¿por qué de nuevo se auxilia de esta manera tan al azar? ¿no sería- por lo que digo de la condición ab-so-lu-ta-mente benigna q se les atribuye a estos seres celestiales- mucho mas razonable y desde luego divinamente comprometido auxiliar a tantísim* desamparad* de manera habitual? No solo eso si no que l*s infelices perecen de la peor de las maneras n un sinúmero de casos también.

pd: lo q pretendo con todas estas argumentaciones es aplicar la mayor lógica (o simplemente esta) que pedimos-por lo demás-a cualquier otro asunto.
 
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Hola pussy, tienes que tener en cuenta que la miseria que vemos en el mundo hoy, tanta pobreza, dolor, caos y muerte es a consecuencia del pecado que hay en el mundo, es porque el hombre pecó y aun peca que todo esto sucede. No es a causa de Dios, pues El no creo la muerte, no creo el hambre, no creo el dolor, sino que estas cosas son consecuencias de que el hombre no creyó y por lo tanto desobedeció a Dios y se apartó de su voluntad. Sin embargo, Dios en su misericordia nos ha dado a su Hijo para que todo aquél que crea en El tenga salvación, vida eterna, y el pecado será destruido por completo cuando El reine sobre esta tierra, entonces ya no habrá más muerte ni dolencias.
En cuanto a los ángeles, ellos están en las regiones celestes, en el ámbito espiritual y es allí donde actúan y además están al servicio de los creyentes como agentes ayudadores, ni más ni menos, es decir que ellos ya no traen mensajes al hombre de parte de Dios, porque esa tarea es encomendada a los hombres. Por eso en la Biblia el último mensaje dado por los ángeles es cuando el Señor resucita.
Los ángeles que sí actúan hoy y para engaño son los caídos, los demonios, que introducen falsas doctrinas y filosofías perversas que conducen a la destrucción del alma. Y son tan notorios que aparecen desde una película hasta en la música, aunque te parezca una locura, pero ellos están allí trastornando y atrapando al hombre apartando cada vez más su corazón del Señor. Es decir que el mensaje traído a los hombres por parte de los demonios es tan explícito que el ser humano lo puede persibir si lo entiende bajo la luz de las Escrituras. Porque todo aquello que te guía a hacer lo contrario a la voluntad de Dios, que te pone en estatus de rebelión contra el Señor y va en contra de lo que está escrito en la Palabra de Dios es mensaje de demonios, doctrinas de muerte y por lo tanto maldición.
Entonces, el hombre puede ver y entender claramente que hay un solo mensaje de parte de Dios: el evangelio de arrepentimiento a través de la fe en Jesucristo, el cual es Señor y Salvador, escrito en las Sagradas Escrituras. Mientras que, en contraste están todas las falsas doctrinas concebidas en las concupiscencias humanas o de demonios cuyo fin es introducir pensamientos en contra de la fe en Jesucristo.
 
Olvida la biblia por un momento y ve el mundo con tus propios ojos olvida lo que te enseñaron por un momento. El ser "divino" creador de todo sinceramente no cree en el perdón,no es justo usando la logica que tengamos que pagar los pecados de Adam y Eva, es como si me encarcelaran por los crímenes de mi bisabuelo, sencillamente no tiene sentido.
 
Hola, Boggie man. Me dices que olvide la Biblia y que mire al mundo con mis propios ojos, y al hacerlo veo justamente que lo que sucede día tras día en este planeta es exactamente lo que está escrito. Piensa tal vez que el que debería leer la Biblia y analizar lógicamente los sucesos actuales eres tú
Qué es lo que vemos en el mundo de hoy? Vemos que la gente en su mayoría necesita una nueva vida, vemos que la gente está sumergida en odios, rencores, celos, envidias, infidelidades, inmoralidad, vicios y falta de fe.
Es cierto que Adán y Eva pecaron y que la culpa de su pecado cayó sobre la humanidad. Pero, en tu caso personal, pecas? Es por eso que pagamos el precio del pecado, porque el hombre aun lo comete. No te van a encarcelar por el crímen de un abuelo, porque la ley no lo establece así según los estatutos de algunos países, no sé si habrá algún pais donde rija dicha ley. Pero en caso de deudas (si consideramos al pecado como una deuda) si tu abuelo no paga, lo paga el descendiente, es decir que las deudas sí se trasmiten de generación a generación, lo cual es lógico.
Pero al decir rotundamente que Dios no cree en el perdón es sin fundamento y carente de sentido común, porque si si no fuese así, por qué perdonas tú cuando te ofenden, o es que piensas que realmente eres tan justo que tienes esa capacidad de perdonar más que Dios.
El mundo está como está porque el ser humano de continuo hace lo malo. Tú crees que el que roba, mata o comete ilícitos cualquiera que sea lo hace porque conoce la voluntad de Dios y desea agradar a Dios en todos sus caminos? El que roba, no lo hace para agradar a Dios, porque no lo conoce o si lo conoce lo hace con todo el conocimiento de que peca y es malvado, lo hace adrede. Esto es lógica, si crees en Dios y le amas, tu modo de vivir será de tal manera que lucharas para no hacer lo perjudicial a otro, porque el hombre que no busca agradar a Dios tiene la mente reprobada, pues hacen lo que le conviene sin importar el otro (cruzo el semáforo en rojo, no cedo el paso, conduzco a la velocidad que quiero, soy imprudente), son completamente injustos (dicen: eso es que lo se merece), son fornicarios (la sexualidad vale menos que nada), son perversos (de continuo hacen lo malo y se agradan de los que hacen lo mismo), son avaros (cada vez quieren más y aman las riquezas más que a nada), son malvados (piensan en hacer daño), están llenos de envidia (desean tener o cuestionan el progreso o bienestar del otro), son homicidas (no tan solo porque son capaces de matar sino también que el odio les hace desear la muerte propia o a otros), son hombres de contiendas (pelean con cualquiera, les gusta ir a los puños), son mentirosos y difamadores, chismosos, detractores y rebeldes, injuriosos, soberbios, altivos, inventores de males, desobedientes a los padres, necios, desleales, sin afecto natural, implacables y sin capacidad de perdonar y los que por lógica son de este modo, es porque aborrecen a Dios y están totalmente en contra de todo en cuanto a Dios se refiere, porque dicho conocimiento los condena, no les deja estar en paz en su maldad, porque saben que Dios existe y que tarde o temprano tendrán que rendir cuentas por sus iniquidades. En cambio, aquellas personas que aman a Dios y desean que El les cambie la vida reconocen su condición de que son pecadores y necesitan del perdón y la misericordia, reconocen que necesitan de la ayuda de Dios para ser amorosos, vivir con gozo, tener paz, ser pacientes, pensar lo bueno, ser bondadosos, tener fe, ser tranquilos y humildes, ser prudentes y controlarse.
Por esta razón Dios perdona a todo aquél que con un corazón arrepentido va a El, por esta razón Jesucristo derramó su sangre en la cruz, para que todos los pecadores como tú y yo podamos acercarnos con confianza a Dios para que El nos quite la maldad. Por eso es que una persona que cree y ama a Dios y ha conocido al Señor Jesucristo su vida no vuelve ser igual, porque ahora el que ha sido perdonado ya no desea pecar más y luchará contra los malos deseos y si por falta cae en un pecado, deseará arrepentirse y lo hará sabiendo que Dios es fiel y justo para perdonar los pecados y limpiarnos de toda maldad.
Qué lindo es cuando un hombre perdido en los vicios cualquiera sea se arrepiente y de pronto vemos cómo deja de envenenarse, que lindo cuando un hombre engañador conoce a Cristo y de pronto deja de estafar, que lindo cuando un pecador se arrepiente y le entrega su vida al Señor y su vida ya no vuelve ser igual.
Hay que reconocer la condición de uno mismo y así después ver el mundo en el que vivimos y tener conciencia de que Jesús vino a este mundo para que todo aquel que en El crea no se pierda, sino que tenga vida eterna.
 
Holi edualbert1984.;):p lo que creo que quiere decirte boogie man, yo al menos así lo interpreto-es que dios se muestra de manera indirecta siempre (salvo según vuestra doctrina cuando se hizo carne): por (supuestos) textos sagrados=inspirados directamente por el o por supuestos prodigios remotos en el lugar y sobre todo n el tiempo.
Para los ángeles lo mismo, los ángeles d la guarda que como tales uno supone que en tanto que tales se desprende d manera natural que debían estar "codo con codo" con sus protegi2 correspondientes pero como te decía visto lo visto =tanto desamparo de tant*s en este sufrido mundo ni están ni se les espera ¿¡ángeles guardianes, seguro!?
Lo mismo pasa con la figura de dios l*s cristian*s aseguráis que el que no se le perciba de manera siquiera algo evidente en esta vida es porque nosotr*s nos separamos, la verdad que ante esto tengo que reconocer que es una cohartada excelente, muy bien pergeñada desde luego, una vez mas gracias a argumentos como estos (que están por ver su real autenticidad) son los que excusan a dios de todo el mal terreno ; pero amigoooo los demonios-¡qué cosas!-sí que se pueden percibir claramente (según vuestra creencia) en todo aquello que induce al pecado que es hablar contra la palabra de dios (estoy sintetizando tus palabras/ideas;)) pero de nuevo ¿no es otra interpretación subjetiva via fe en Cristo?

Tal como están son el estado de cosas una vez mas percibo personalmente que el hombre adecua su creencia a la realidad fáctica del mundo y no al revés, es lo que te dije antes: nos sabemos mortales y por ello ideamos a la desesperada todo un corpus de trascendencia.
Por otro lado es cierto que algun*s tenemos razonamientos sin duda divergentes a los que se no viene dado por cultura (la religión y la fe tiene mucho de tradición sobrevenida mas allá del factor religioso de cada cual q también la ciencia ha barajado que se tratará de una parcela de nuestro cerebro que lo potencia mas o menos o en absoluto).
En ese sentido y en mi pensamiento tan divergente y disidente sin duda también-me razono que para algun*s al menos no tiene el menor sentido que la presencia de un supuesto dios se haya de postergar irremisiblemente a una (supuesta) vida ultraterrena o a una segunda venida que queda indefinida, postergada sine die y por ello totalmente difusa cuando la presencia de dios debiera ser en tanto que tal permanente y si es que tanto nos quiere (como aseguráis l*s creyentes en general y l*s cristian*s en particular)

Y ahora me lo vais a permitir unos minutos musicales que vienen muy pero que muy al caso;):cool::

https://youtu.be/Zg3y8K6bQ60
 
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Dios no existe.
Para exisitir Dios,primero tiene que existir el que hizo a Dios y tambien el que hizo al que hizo a Dios.

La iglesia y las religiones son las mayores de todas las sectas y los mayores culpables de las diferencias entre el ser humano.

¿a que no hay huevos a desmentirmelo?
 
Dios no existe.
Para exisitir Dios,primero tiene que existir el que hizo a Dios y tambien el que hizo al que hizo a Dios.

La iglesia y las religiones son las mayores de todas las sectas y los mayores culpables de las diferencias entre el ser humano.

¿a que no hay huevos a desmentirmelo?

En siendo así mariaco, juas! hay otros varios factores que nos separan : etnias, ideologías políticas, nacionalidades, sexo: hombre -mujer, ¡hasta equipos de "júrgol"! dependiendo si es de una u otro hinchada.
Como suelo decir nuestra especie propende a marcar las diferencias en detrimento del denominador común de que to2 y cada uno somos (no hijos de dios que si me has leido verás que tampoco lo creo) seres humanos: homo sapiens sapiens.
 
La iglesia,el Vaticano y la madre que los pariò son las mayores sectas que existen.

Quien hizo a Dios?

Quien hizo al procreador de Dios??

Insisto,no hay huevos a desmentirmelo.

Dios siempre será el "guru" de la secta de la iglesia...

Hay gente que se centran en el más allá..

Yo me centro en el más acá..

La vida es dura..
 
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Pero que muy dura..
El colmo de Jesucristo fué abandonar este mundo sin probar pipas facundo...
 
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A mí lo que me suscita reflexion en este asunto es lo que vengo diciendo, y como mariaco- pero sin la apelación a gónadas algunas:7:- ¿Álguien sabría/podría responderme de acuerdo solo a su criterio propio=no recurriendo a textos religiosos ni doctrina idem ¿por qué dios nos emplaza a después de morir: promesa vida eterna, visión gloriosa de El Eterno,... y luego seguido de esto ¿por qué no proveé de una mínima parte de toda esa supuesta gloria en este mundo terrenal? ¿Por qué "lo mejor para después" en una promesa ( así en minúscula) y tan, pero tan, difuminada dada la enorme tasa de desamparo total que se sufre en esta vida? Y no definitvamente, no me vale eso de que es porque el hombre vive separado de dios.

Insisto: un dios de vida, de camino, de luz (como asevera el Jesús del cristianismo) no tendría porqué esconderse tras el velo del mas allá, o en otras palabras: debería por ese AMOR DE DIOS tan mentado quedarse en y propagarse a este lado de manera preclara.

pd: sintetizando y como dijo el gran Fernán Gómez: NO A DIOS SI NO SE MANIFIESTA.:novale::ains:
 
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