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Hugo Chávez saca de quicio al Rey: "¿Por qué no te callas?"
- Iniciador del tema Sergiobeli
- Fecha de inicio
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MichaelLeia
Guest
me pasó el link un amigo de las noticias contando todo lo que he dicho y más
M
MichaelLeia
Guest
jajaj es verdad me he expresado mal!
M
Mark Webber
Guest
http://www.borrull.org/s/noticia.php?id=4071&id2=2762
Fecha del 2002...encima del gobierno del Pillaje Piratero.
Renny
2
Soy venezolano y de verdad q aplaudo lo q hizo el rey a esta mierda de presidente q tenemos nunca nadie se habia atrevido a callarlo es un prepotente y mal hablado, no respeta a nadie ni a su propia gente de su partido politico, El Rey actuo como todo ser humano conciente de lo animal q es chavez. No saben el odio y la violencia verbal q transmite en sus discursos chavez haciendo una division social muy grande, cosa q nuestro pais nunca se caracterizo.
Chavez no debio haber nacido!!!!
Chavez no debio haber nacido!!!!
(Adri, todo esto que voy a escribir no va por tí, que no conozco tu situación particular, voy a hablar lo que pasa en general
Como ya dije la mayoría de los venezolanos están con Chavez.. la situación que expone Adri es una minoría de la clase pudiente que piensan que con Chavez va a peligrar su situación de privilegio..
Claro, como dices mas abajo, cada vez había mas pobreza (y los ricos cada vez mas ricos) antes de Chavez.. pero había paz
Hasta que llegó Chavez y se preocupó por todas esas personas desamparadas y les dió fuerza y voz.. eso es lo que le preocupa a los "opositores".. :|
Pues mira.. te doy datos:
La primera victoria de Chavez fue en el 98 hace casi 10 años con el 56,20 de los votos....
La siguente vez gano con el 59,7 de los votos..
Y la última vez (que fue el año pasado) ganó con el 62,84 de los votos...
Por lo tanto si se viviera una situación tan agustiante como relata Adri no le veo sentido a que cada elección tenga mas apoyo de la población..
Adri dice que Chavez ha hecho miles de cosas malas.. pero de cosas buenas no nombra ninguna.. a lo mejor es que no se dió cuenta.. porque Chavez se centró en ayudar a los que mas lo necesitan y la "oposición" la mayoría es de clase pudiente.
En temas de educación por ejemplo hace dos años que la UNESCO reconoció a Venezuela "Territorio libre de analfabetismo" y no fue gracias al espíritu santo
En sanidad, en colaboración con Cuba, hay sobre 30.000 medicos cubanos en venezuela atendiendo a 9 millones de personas pobres que hasta ahora no tenían acceso a la sanidad.. actualmente se están construyendo 6 nuevos hospitales públicos.
Ha subido mucho el salario mínimo. Actualmente es el mas alto de toda latinoamérica.
Tiene uno de los crecimientos económicos mas altos de latinoamérica. Muchós dirán que por el pretróleo, y efectivamente el petróleo influye mucho, pero antes de Chavez todo ese dinero se lo llevaban las grandes multinacionales extrangeras. Actualmente con las nacionalizaciones la mayoría se lo llevan los venezolanos. Por eso el gobierno tiene liquidez para construir hospitales y todos los programas sociales..
Por todo esto, hay mucho mas dinero en manos del pueblo venezolano, y la prueba mas evidente es que se ha disparado el consumo interno.
Otro dato curioso es que en el libro guiness de los records del 2008 sale Venezuela con el record de tener la población mas feliz del mundo..
No se explica si todo el mundo vive en la situación insostenible que describe "Adri"
:y: De verdad te doy la razón en la mayoría de lo que escribes
La situación en Venezuela no está caótica como dice Adri ni como dicen la mayoría de los medios de comunicación en mi país, donde TODOS están parcializados a algun bando en particular..
Yo no me considero ni oposición ni Chavista, pero es evidente que Chávez ha hecho muchas cosas positivas en el país. Para que todos tengan una idea, de la prosperidad económica de país, les comento que entre enero de 2005 y enero de 2006 aumentó un 90 % la compra de vehículos NUEVOS en el país, tanto así que en estos momentos, aún teniendo el dinero suficiente para comprar un vehículo NO PUEDES porque están AGOTADOS, tienes que anotarte en listas de espera para que te lo puedan dar, que a veces, llegan a pasar del año. Hasta los HUMMERs están en listas de espera
Más tarde pondré otros datos bien interesantes de la economía del país...
Con respecto a la Guerra Civil, para nada es el panorama que se vive acá, obviamente hay violencia entre AMBOS bandos que desapruebo, pero de ahì a asumir que la única salida es un guerra civil, por favor!, no nos dejemos manipular por medios parcializados
ENOLA84
0
Mark, creo que hay una diferencia entre "deportados" o sea expulsados, y la otra que estaban en busca por la audiencia nacional...(caso de los etarras...), y un gobierno con el que se supone tenemos relaciones y ademas, clasificadas por el actual gobierno de buenas...:7no quiero ni pensar si llegan a ser malas:|)no solo no nos responde como "un gobierno amigo" deberia sino que encima se chotea...
Obviamente terroristas son ambos...llamese eta o llamese hamas...
t2bad4you, supongo que te habra sentado bien la merienda ;P, tensa estoy con el tema eta, que como vasca me puede... si no te gusta...pues lo siento, yo llevo sufriendo (como el resto de españoles, vaya, pero quizas un poquito mas por ser mi tierra y tener familia alli...)a estos hijos de **** y cuando hay injerencias del extranjero de este tipo ya me llevan los diablos...
no quiero ni pensar si llegan a ser malas:|)no solo no nos responde como "un gobierno amigo" deberia sino que encima se chotea...Obviamente terroristas son ambos...llamese eta o llamese hamas...
t2bad4you, supongo que te habra sentado bien la merienda ;P, tensa estoy con el tema eta, que como vasca me puede... si no te gusta...pues lo siento, yo llevo sufriendo (como el resto de españoles, vaya, pero quizas un poquito mas por ser mi tierra y tener familia alli...)a estos hijos de **** y cuando hay injerencias del extranjero de este tipo ya me llevan los diablos...
Última edición:
Si, como ya comenté, en España tambien esta así la constitución
Otras reformas de la constitución que propone son: prohibición de la explotación de los trabajadores, la garantía de los derechos de los trabajadores no dependientes, reducción de la jornada laboral a 36 horas semanales como máximo, etc.. osea reformas que no le interesan mucho a las grandes empresas, porque no podrán seguir enriqueciendose a costa de explotar a los trabajadores
de ahí que formen tanto "ruido" contra Chavez...:y: De verdad te doy la razón en la mayoría de lo que escribes
La situación en Venezuela no está caótica como dice Adri ni como dicen la mayoría de los medios de comunicación en mi país, donde TODOS están parcializados a algun bando en particular..
Yo no me considero ni oposición ni Chavista, pero es evidente que Chávez ha hecho muchas cosas positivas en el país. Para que todos tengan una idea, de la prosperidad económica de país, les comento que entre enero de 2005 y enero de 2006 aumentó un 90 % la compra de vehículos NUEVOS en el país, tanto así que en estos momentos, aún teniendo el dinero suficiente para comprar un vehículo NO PUEDES porque están AGOTADOS, tienes que anotarte en listas de espera para que te lo puedan dar, que a veces, llegan a pasar del año. Hasta los HUMMERs están en listas de espera
Más tarde pondré otros datos bien interesantes de la economía del país...
Con respecto a la Guerra Civil, para nada es el panorama que se vive acá, obviamente hay violencia entre AMBOS bandos que desapruebo, pero de ahì a asumir que la única salida es un guerra civil, por favor!, no nos dejemos manipular por medios parcializados
Efectivamente
es lo que comenté en otro post, lo del aumento espectacular del consumo interno. Eso es un síntoma de que las cosas marchan bien 
Si, como ya comenté, en España tambien esta así la constitución
¿De verdad somos tan ingenuos como para pensar que la eliminación del periodo maximo del mandato responde a razones jurídicas?
En Europa tenemos sistemas parlamentaristas, donde el control del Legislativo (el Parlamento) sobre el Ejecutivo (Gobierno) es mucho más acentuado y la división de poderes no es tan estricta.
Sin embargo, en EEUU y en la mayoría de los países sudamericanos (por copia o imposición del modelo estadounidense) hablamos de sistemas presidencialistas, donde la separación de poderes es más estricta y las formas de control de un poder sobre otro mucho más atenuadas, en comparación con el modelo europeo. Dentro de esta lógica, es una característa de este sistema la limitación del ejercicio del poder ejecutivo por un período máximo de años.
Por lo tanto, la comparación (o intento de justificación más bien...) que se hace poniendo en el mismo lugar al sistema venezolano con el español o el inglés no tiene mucho fundamento. De todas formas no hace falta saber todo esto para darse cuenta de que Chavez quiere prorrogar y/o perpetuar su mandato por la propia concepción paternalista, demagógica y personalista que tiene del poder e incluso de Venezuela como Estado.
No conozco mucho sobre lo que este tipo ha hecho o dejado de hacer en materia de política social, energética o industrial más allá de lo que se dice en los medios de comunicación, pero lo que tengo meridianmente claro por las veces que le he oido hablar es que es un demagogo de tres pares de narices. Demagogia equivale a desinformación, y cuando desde el poder se quieren manipular las cosas nunca es buena señal. Que la gente de izquierdas pretenda defender a Chavez me resulta un tanto triste; parece que cuando cualquier matón procedente del ejército reparte cuatro panes entre la gente y se proclama el abanderado de los pobres ya se convierte en la solución a todos los problemas.
Sustituir una oligarquía capitalista por una dictadura semi autoritaria no es ninguna solución. De seguir así, veremos como se acentúa el culto a la personalidad por el personaje en cuestión. Y eso ya me lleva a recordar a otros tipos bastante menos "simpáticos" y "chistosos" que Chávez que ya dejaron su huella en la historia, para mal.
Última edición:
En mi opinión, tanto el rey Juan Carlos como el presidente Zapatero tuvieron una intervención muy acertada. Existen ocasiones en que se deben tomar otros caminos que no son los diplomáticos para enviar mensajes, y el rey de España de manera muy solida intervino en este sentido. De ninguna manera un pseudo político como lo es chavez tiene ningún derecho de meterse con España, hay que entender que por bueno o malo que haya sido Aznar, meterse con su presidencia es meterse con el pueblo Español y evidentemente el rey Juan Carlos tomo una posición de exigencia de respeto hacia los Españoles. Aun que haya quienes dicen que no se debería rebajar al ponerse al nivel de chavez, existen ocasiones en que ni por eso se pueden pasar por alto, además creo que a todo el mundo le quedo claro que a los españoles no se les puede andar insultando. No tengo duda que alrededor del mundo será bien visto que le hayan puesto un estate quieto al idiota de chavez. Me parece que tanto el rey como Zapatero son muy dignos representantes de España.
Como verán, creo que en general tenemos una buena impresión de sus representantes aquí en América, cuando menos esa es mi opinión (Yo soy de Mexico). Lo que si es innegable es que su democracia, su sistema político y sus políticos, con los pros y contras que pueda tener, esta muy por arriba del nivel que existe aquí en Latinoamérica. Ya quisiéramos tener algún día lideres socialistas de la talla de Felipe Gonzalez (y vaya que Yo no soy de tendencias socialistas) en vez de los remedos ridículos de gobernantes verdaderamente vergonzantes como el tal chavez.
Disculpen el agravio a aquellos Venezolanos a favor de chavez. Y para aquellos que están en su contra mi solidaridad y preocupación hacia Ustedes y su pueblo porque por mas que se le de vueltas, chavez es un peligro para su nación e irremediablemente los va a llevar al fracaso. No estoy en contra de regímenes que estén a favor de apoyar mas a los que menos tienen, al contrario ojala siempre fuera el caso, pero una cosa es eso y otras es la absurda manera en como esta conduciendo a Venezuela este imbecil. No vean las tres cosas que ha hecho bien, vean, no solo cantidad inumerable de estupideces que ha hecho mal (incluyendo su politica exterior), sino a donde los va ha llevar en un futuro. Si no fuera por el petróleo no le podría dar atole con el dedo a todos aquellos pobres que no han tenido la fortuna de poder estudiar y que creen que por arte del espíritu santo (ahorita el petróleo) van a salir de la miseria. En México ya pasamos por la ilusión que representa el petróleo y la economía se torno en una pesadilla en vez de ser un impulsor del bienestar. Tomen nota.
Como verán, creo que en general tenemos una buena impresión de sus representantes aquí en América, cuando menos esa es mi opinión (Yo soy de Mexico). Lo que si es innegable es que su democracia, su sistema político y sus políticos, con los pros y contras que pueda tener, esta muy por arriba del nivel que existe aquí en Latinoamérica. Ya quisiéramos tener algún día lideres socialistas de la talla de Felipe Gonzalez (y vaya que Yo no soy de tendencias socialistas) en vez de los remedos ridículos de gobernantes verdaderamente vergonzantes como el tal chavez.
Disculpen el agravio a aquellos Venezolanos a favor de chavez. Y para aquellos que están en su contra mi solidaridad y preocupación hacia Ustedes y su pueblo porque por mas que se le de vueltas, chavez es un peligro para su nación e irremediablemente los va a llevar al fracaso. No estoy en contra de regímenes que estén a favor de apoyar mas a los que menos tienen, al contrario ojala siempre fuera el caso, pero una cosa es eso y otras es la absurda manera en como esta conduciendo a Venezuela este imbecil. No vean las tres cosas que ha hecho bien, vean, no solo cantidad inumerable de estupideces que ha hecho mal (incluyendo su politica exterior), sino a donde los va ha llevar en un futuro. Si no fuera por el petróleo no le podría dar atole con el dedo a todos aquellos pobres que no han tenido la fortuna de poder estudiar y que creen que por arte del espíritu santo (ahorita el petróleo) van a salir de la miseria. En México ya pasamos por la ilusión que representa el petróleo y la economía se torno en una pesadilla en vez de ser un impulsor del bienestar. Tomen nota.
thelady
The Lady In Your Life
He estado leyendo todo y alguien dijo que Chávez fue elegido "democráticamente". Pues yo estaba leyendo la "propuesta" de Reforma Constitucional y ahora entiendo y/o entendería muchas cosas en un futuro:
(pongo estas tres porque van enlazadas)
-Se pondrá en vigencia un nuevo documento de identificación para cada ciudadano, quedando los actuales sin ninguna validez.
-A las personas que aparezcan como firmantes en cualquiera de las listas en contra de la revolución, como fue la solicitud del Revocatorio al Presidente de la República no se le entregará ni el nuevo documento de identidad, ni el pasaporte a menos que se sometan voluntariamente a cursos de educación ciudadana, reconozcan por escrito sus errores pasados y cumplan con un período de prueba sin papeles de identificación a satisfacción del estado.
-Para el ejercicio de cualquier actividad pública o privada (incluyendo la electoral) solamente será valido el nuevo-documento nacional de identidad.
:z:
Me parece que así se aseguraría una reelección que nosotros desde nuestra ignorancia podríamos pensar que es "democrática"... ¿o no?
Lo de prohibir internet a personas naturales (a los turistas sí se les permitirá), lo de que si eres rico esos fondos pasan a la propiedad del Estado, expropiar todas las emisoras de radio y TV así como todos los periódicos y demás medios escritos... Prohibir usar ropa ajustada, escotes y minifaldas... Prohibición de usar imágenes y artículos con "símbolos imperialistas" como Santa Claus o Mickey Mouse... ¿Esto es todo cierto?? Díganme por favor que estoy malinformada.
Ahora, lo que menos (si cabe) puedo entender es esto:
- "En las clínicas solo se dará atención médica a pacientes que remuneren en dólares o euros." Aquí sí aceptan cosas imperialistas??
En fin, no me extraña que Hugo Chávez saque de quicio al Rey porque sacaría de quicio a la mayoría. Lo malo es que los que lo sufren son los venezolanos. Ojalá no se lleguen a aprobar cosas como estas porque en mi opinión sería terrible.
Abrazos.
(pongo estas tres porque van enlazadas)
-Se pondrá en vigencia un nuevo documento de identificación para cada ciudadano, quedando los actuales sin ninguna validez.
-A las personas que aparezcan como firmantes en cualquiera de las listas en contra de la revolución, como fue la solicitud del Revocatorio al Presidente de la República no se le entregará ni el nuevo documento de identidad, ni el pasaporte a menos que se sometan voluntariamente a cursos de educación ciudadana, reconozcan por escrito sus errores pasados y cumplan con un período de prueba sin papeles de identificación a satisfacción del estado.
-Para el ejercicio de cualquier actividad pública o privada (incluyendo la electoral) solamente será valido el nuevo-documento nacional de identidad.
:z:
Me parece que así se aseguraría una reelección que nosotros desde nuestra ignorancia podríamos pensar que es "democrática"... ¿o no?
Lo de prohibir internet a personas naturales (a los turistas sí se les permitirá), lo de que si eres rico esos fondos pasan a la propiedad del Estado, expropiar todas las emisoras de radio y TV así como todos los periódicos y demás medios escritos... Prohibir usar ropa ajustada, escotes y minifaldas... Prohibición de usar imágenes y artículos con "símbolos imperialistas" como Santa Claus o Mickey Mouse...
¿Esto es todo cierto?? Díganme por favor que estoy malinformada.Ahora, lo que menos (si cabe) puedo entender es esto:
- "En las clínicas solo se dará atención médica a pacientes que remuneren en dólares o euros." Aquí sí aceptan cosas imperialistas??
En fin, no me extraña que Hugo Chávez saque de quicio al Rey porque sacaría de quicio a la mayoría. Lo malo es que los que lo sufren son los venezolanos. Ojalá no se lleguen a aprobar cosas como estas porque en mi opinión sería terrible.
Abrazos.
Puedes poner la fuente por favor?
Lo digo porque andan por internet artículos falsos de la reforma constitucional por ejemplo AQUI explican 11 de ellos..
EDIT: Confirmado, es totalmente falso. Todo eso y muchos artículos mas con autenticas burradas andan rulando por ahí incluso por email
Última edición:
Puedes poner la fuente por favor?
Lo digo porque andan por internet artículos falsos de la reforma constitucional por ejemplo AQUI explican 11 de ellos..
EDIT: Confirmado, es totalmente falso. Todo eso y muchos artículos mas con autenticas burradas andan rulando por ahí incluso por email
"2) LA ELECCIÓN INDEFINIDA ES AUTORITARIA
a) La elección indefinida es normal: todos los Estados europeos tienen reelección indefinida.
b) Se contraataca diciendo que en Europa (sistema parlamentarista) es indefinida porque el Presidente no es elegido directamente.
Este argumento es grotesco, porque eso no mejora el argumento sino que lo empeora ya que los Presidentes en Europa ni siquiera tienen la legitimidad directa de las urnas sino sólo el apoyo popular indirecto a través de sus partidos y, sin embargo.…. pueden ser elegidos indefinidamente."
-----------------------------
Si el resto de los 11 argumentos tienen la misma solidez que éste que ponen aqui.....mal asunto. Me pregunto que pensarían en Rebelión si Bush hubiese decidido hacer lo mismo que ha hecho Chávez, por poner un ejemplo. Vuelvo a decir que me parece de lo más triste que desde un sector de la izquierda se defienda con los ojos vendados a Chávez.
Si sólo conoces a Chavez y lo que hace, a través de los medios de comunicación sin profundizar mas en el tema, creo que no puedes tener una opinión objetiva.
Te pongo un ejemplo jijjiji ¿que opinión tiene la mayor parte de las personas de Michael Jackson, la cual sólo recibe información a través de los medios? eh? eh? jejeje
¿Tiene algo que ver con la realidad? muy poco.. y sin embargo muchas personas hacen análisis "profundos" sobre el, que parecen muy coherentes y que cualquier persona que no esté medianamente informada se creerá..
Tienes que tener en cuenta lo poderoso que es el dinero, hay demasiados intereses económicos como para dejar que triunfe la "revolución venezolana" :|
Saluditos
Efectivamente es lo que dije antes, pero más allá de lo que se pueda leer en los medios de comunicación tambien se tiene la posibilidad de oir hablar y argumentar a Chavez directamente, en varias ocasiones y sobre los más variados temas, y en esto no tengo la más mínima duda: es un demagogo y la perfecta encarnación del populismo latinoamericano.
No sería la primera vez que desde la izquierda europea se alaba la figura de represores que son considerados los abanderados de la igualdad. Y teniéndome yo como alguien de izquierdas, tengo la sensación de que se están repitiendo los mismos errores una y otra vez.
El ansia de permanencia en el poder que tiene Chavez puedes maquillarlo como quieras, pero creo que no hay mucha discusión en este punto. No me parecería mal imponer un máximo de dos legislaturas en los sistemas parlamentaristas, pero defender lo que ha hecho Chávez en este punto para mi es pura obcecación y una buena indicación de cómo concibe el poder.
Por cierto, en cuanto al tema los medios de comunicación, la manipulación existe en ambos sentidos. Los medios de la (extrema) izquierda no están libre de pecado ni mucho menos. Antes dijiste que todos los estudiantes que se están manifestando en Venezuela son de universidades privadas, y luego ha salido alguien que vive allí para decir que eso ni mucho menos es así, que hay una participación importante desde las universidades públicas. En fin.....
Un saludo
No sería la primera vez que desde la izquierda europea se alaba la figura de represores que son considerados los abanderados de la igualdad. Y teniéndome yo como alguien de izquierdas, tengo la sensación de que se están repitiendo los mismos errores una y otra vez.
El ansia de permanencia en el poder que tiene Chavez puedes maquillarlo como quieras, pero creo que no hay mucha discusión en este punto. No me parecería mal imponer un máximo de dos legislaturas en los sistemas parlamentaristas, pero defender lo que ha hecho Chávez en este punto para mi es pura obcecación y una buena indicación de cómo concibe el poder.
Por cierto, en cuanto al tema los medios de comunicación, la manipulación existe en ambos sentidos. Los medios de la (extrema) izquierda no están libre de pecado ni mucho menos. Antes dijiste que todos los estudiantes que se están manifestando en Venezuela son de universidades privadas, y luego ha salido alguien que vive allí para decir que eso ni mucho menos es así, que hay una participación importante desde las universidades públicas. En fin.....
Un saludo