ok pero acuerdate q el gobierno creo un plan para poder tner un carro no me acuerdo el nombre quote]
Venezuela Móvil, por cierto que coñ. de mad.. este gobierno verdad? creando planes para que la gente compre vehículos más economicos, matemos a ChávezPor cierto, los carros que están fuera de Venezuela Móvil también están en listas
Y porque crees que dan los Créditos los bancos? porque hay liquidez para que la gente pague, NADIE se mete en un crédito sino tiene como pagar
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Cambios en el aspecto y funcionamiento del foro. Ver detalles
Hugo Chávez saca de quicio al Rey: "¿Por qué no te callas?"
- Iniciador del tema Sergiobeli
- Fecha de inicio
[brillo=yellow]|=| ( ) |_ /=\ :ayos:[/brillo][glow=1]>··················.............................[/glow]
obviamente ninguno de los que ha escrito defendiendo a Chávez va a decir algo malo (si vive aquí), yo reto a alguno de ellos a que se ponga una franela mofándose de Chávez, y vaya con una pancarta de oposición y se meta a un barrio, o no tan drástico pues, que se vaya a la plaza Boívar ahí mismito en el centro, pero solo; que lo hagan y relaten su experiencia aquí, claro, si viven para contarlo.. ¿se atreven? chévere, son valientes, YO, no lo haría ¿por qué? porque tengo miedo, como muchos venezolanos, como toda mi familia, como toda la gente que conozco...
[glow=1]>..................·····························[/glow][shadow=#009900000]y ¡¡¡ viva ||\/|| _|| !!![/shadow]
Primero deja de lanzar puntas, que sabemos que te refieres a mi... :7:
Seamos realistas chamo, hay violencia de ambos bandos, tanto de la oposición como del chavismo.. Obviamente no haría lo que tu dices, yo te reto a ti a que vayas a la Plaza Altamira en plena marcha de la oposición con una camisa apoyando a Chávez y diciendo fuera Rosales u otro miembro de la oposición, no creo que te reciban con flores :7:
thelady
The Lady In Your Life
:bravo: Eso mismo estaba yo pensando.
thelady
The Lady In Your Life
Pues sí, menos mal. La lástima es que haya algunos que no se han dado cuenta de que con talante, chistes, buen rollito y pidiendo "porfi", hay cosas que NO se arreglan. Ojalá fuera así pero hay que ser realistas y no vivir de fantasías infantiles, ingenuas e irreales, en un supuesto mundo happy flower.
Y menos mal que aún queda gente no tan extremista ni radical en sus posiciones y críticas, sensata, educada y tolerante como lo que supuestamente defienden... Así da gusto :z:
Renny
2
ok pero acuerdate q el gobierno creo un plan para poder tner un carro no me acuerdo el nombre quote]
Venezuela Móvil, por cierto que coñ. de mad.. este gobierno verdad? creando planes para que la gente compre vehículos más economicos, matemos a Chávez
Y porque crees que dan los Créditos los bancos? porque hay liquidez para que la gente pague, NADIE se mete en un crédito sino tiene como pagar
ok yo no dije q fuese malo el plan venezuela movil aprende a leer jejeje y otra cosa habra liquidez pero eso genera q la inflacion suba y suba subiendo todo lo q compres leeeee!!! jejeje
Lo mismo digo yo Vanil cuando la gente sigue justificandose en hechos pasados. Yo no veo bien que Aznar haya sido participe en nada de esto, pero no es excusa para defender a Zapatero. No creo que sea tan dificil. Parece que cuesta creer que los tiempos cambian, la gente cambia, que no estamos en la guerra ni en la dictadura, que lo que hiciera aznar o gonzalez nos da igual y no sirve para justificar a los de "ahora"... Pero vamos, que lo digo tanto por un lado como por otro: que los socialistas no sois los unicos. Pero hay que reconocer que cada vez que el gobierno hace algo mal la excusa es "pues vosotros hicisteis..." en plan niños pequeños. A mi no me gusta la politica exterior que lleva Zapatero (ni la economica, ni la educativa, ni tantas otras,... y odio cuando tiñe todo de palabras bonitas que lleguen al pueblo, que encima le creemos). Que uno este convencido de que no conviene Bush o quien sea, lo puedo entender. Pero hay cosas totalmente inaceptables y en lugar de dar pasos hacia delante los estamos dando para atrás. Ahora llegará el "pues vosotros haceis, pues vosotros hicisteis" y callare recordando a un profesor que me decia que discutir cuando te atacan es defenderte y argumentarte, no atacar al contrario. Somos un grupo de amigos, colegas, etc. ... eso dejemoslo (desgraciadamente) a los politicos, que se están luciento ultimamente TODOS. Que aqui podemos aprender muchos unos de otros sin tener que darle a todo una "defensiva" politica...
Un abrazo man!
Un abrazo man!
VaNiL
0
Yo no soy socialista.
Y ahora, es lógico que se saquen a relucir las incoherencias de un partido que ataca a otro por cosas que ellos mismos hicieron en el pasado.
El "haz lo que yo digo pero no lo que yo hago" no vale para la política. El movimiento se demuestra andando. Y Zapatero, en este caso, no HA HECHO NADA MALO. Bastante ha hecho con defender de una forma correcta y educada a un ser como José María Aznar. Ser al que atacan por apoyar un intento de golpe de estado, entre miles de cosas. Punto pelota.
Y me parece un argumento muy vago el pretender decir que no tiene lógica echarse cosas en cara; cuando aquí el único partido que esté CONSTANTEMENTE dale que te pego es el Partido Popular poniendo SIEEEEMPRE en tela de juicio TOOOOOOODAS las decisiones del gobierno. Todas, absolutamente TODAS; incluso las que ellos mismos aprobaron en el pasado. Por no hablar de calumniar y mentir a TODO un país.
Éso es incoherente y sólo demuestra una cosa: ansia de poder e intentar ganar por cansancio al adversario.
Y ahora, es lógico que se saquen a relucir las incoherencias de un partido que ataca a otro por cosas que ellos mismos hicieron en el pasado.
El "haz lo que yo digo pero no lo que yo hago" no vale para la política. El movimiento se demuestra andando. Y Zapatero, en este caso, no HA HECHO NADA MALO. Bastante ha hecho con defender de una forma correcta y educada a un ser como José María Aznar. Ser al que atacan por apoyar un intento de golpe de estado, entre miles de cosas. Punto pelota.
Y me parece un argumento muy vago el pretender decir que no tiene lógica echarse cosas en cara; cuando aquí el único partido que esté CONSTANTEMENTE dale que te pego es el Partido Popular poniendo SIEEEEMPRE en tela de juicio TOOOOOOODAS las decisiones del gobierno. Todas, absolutamente TODAS; incluso las que ellos mismos aprobaron en el pasado. Por no hablar de calumniar y mentir a TODO un país.
Éso es incoherente y sólo demuestra una cosa: ansia de poder e intentar ganar por cansancio al adversario.
En ningún momento he dicho que si lo hace el PP esté bien. Es lo que menos me gusta de dedicarme a la política (y eso que es a nivel local). Aunque a veces nos es inevitable a todos hacerlo un poco, supongo.
También es muy fácil decir que el PP siempre está en contra de todo: yo mas bien diría que al PSOE lo apoyan todos los "pequeños partidos" (por las razones que fueran) y sólo figuran ellos como "en contra". ¿Qué estén en contra de lo que ellos mismos hicieron en el pasado? Hombre, pues si es para mejorar ¡bienvenido sea!. Ojalá y cambien muchas cosas de la época González, Aznar o Zapatero, vengan del partido que sea: supongo que el caso es avanzar y que cada año se tiene más información sobre las cosas, las situaciones cambian,... Supongo que estarás de acuerdo en eso (lo de que son necarios muchos cambios, digo). Lo de calumniar a todo un país, pues más o menos es como nos sentimos muchos ahora (aunque no sea comparable en magnitud, claro): creemos que existe una "falsa politica de talante" que intenta conseguir el voto fácil y no da soluciones al día a día (bajar el IPC, subier sueldos, más empleo, accesibilidad a las viviendas, buenas relaciones internacionales, mejoras tecnologicas y de accesibilidad,... ¡tantas!), a parte de que tu consideres que va bien y otros no, o de lo que creas que es necesario ACTUALMENTE para España y del nivel que creamos que deberiamos tener. Y encima cuentan con el apoyo de la amplia mayoría de emisoras de radio y television, de prensa, de editoriales... Bueno, eso ya lo sabes. O sea, que a veces desde dentro hablan de algo referente a nosotros que todo el mundo da por hecho de que es así y nosotros internamente estamos alucinando con tantisima malipulacion al puro estilo "michaeliano". Y nosotros deberíamos ser expertos en eso.
Uno de mis mejores amigos va en listas socialistas y la verdad es que desde que lo está me entero de cosas que antes no sabía ni por asomo. Y al igual el de las mias. Ponemos muchas cosas en comun y a veces nos reimos (aunque sea de nuestros propios partidos) por lo "falsos" que pueden resultar.
Claro, para eso estamos nosotros: para no hacer lo mismo y ser el futuro.
También es muy fácil decir que el PP siempre está en contra de todo: yo mas bien diría que al PSOE lo apoyan todos los "pequeños partidos" (por las razones que fueran) y sólo figuran ellos como "en contra". ¿Qué estén en contra de lo que ellos mismos hicieron en el pasado? Hombre, pues si es para mejorar ¡bienvenido sea!. Ojalá y cambien muchas cosas de la época González, Aznar o Zapatero, vengan del partido que sea: supongo que el caso es avanzar y que cada año se tiene más información sobre las cosas, las situaciones cambian,... Supongo que estarás de acuerdo en eso (lo de que son necarios muchos cambios, digo). Lo de calumniar a todo un país, pues más o menos es como nos sentimos muchos ahora (aunque no sea comparable en magnitud, claro): creemos que existe una "falsa politica de talante" que intenta conseguir el voto fácil y no da soluciones al día a día (bajar el IPC, subier sueldos, más empleo, accesibilidad a las viviendas, buenas relaciones internacionales, mejoras tecnologicas y de accesibilidad,... ¡tantas!), a parte de que tu consideres que va bien y otros no, o de lo que creas que es necesario ACTUALMENTE para España y del nivel que creamos que deberiamos tener. Y encima cuentan con el apoyo de la amplia mayoría de emisoras de radio y television, de prensa, de editoriales... Bueno, eso ya lo sabes. O sea, que a veces desde dentro hablan de algo referente a nosotros que todo el mundo da por hecho de que es así y nosotros internamente estamos alucinando con tantisima malipulacion al puro estilo "michaeliano". Y nosotros deberíamos ser expertos en eso.
Uno de mis mejores amigos va en listas socialistas y la verdad es que desde que lo está me entero de cosas que antes no sabía ni por asomo. Y al igual el de las mias. Ponemos muchas cosas en comun y a veces nos reimos (aunque sea de nuestros propios partidos) por lo "falsos" que pueden resultar.
Claro, para eso estamos nosotros: para no hacer lo mismo y ser el futuro.
Creo que he sido yo la primera en hacer un comentario a favor del golpe de estado,asi que intentaré explicarme, para que no penseis,lo que no era, porque la cosa no iba por ahí, es mucho más sencillo que eso.
Muchas veces me salto comentarios escritos por alguno de vosotros,porque intuyo de antemano al leer el nick lo que van a decir y en este post, exceptuando las primeras páginas, me iba directamente a los comentarios de los hideouters del foro,que son ciudadanos de venezuela,porque me interesaba mucho más su opinión con respecto a este tema, que lo que puedan decir las vertientes socialistas o centristas del foro que no viven allí.
Simplemente me dejé llevar por un sentimiento de frustración y pensamiento intolerante al leer como viven estas personas,que aunque intuya de antemano, no deja de dejarme impotente al ver que no pueden hacer nada "por miedo" y vivir con miedo, tiene que ser horrible.
Gracias a Dios o mejor dicho,a la libertad de expresión que me otorgó la Constitución, yo no tengo que ocultarme para escribir un sentimiento de rabia e impotencia, cosa que ellos "practicamente" no tienen, ni más, ni menos, ni ideas socialistas, ni de centro derecha. Solo un sentimiento que creo que estoy en todo mi derecho de comentarles Si no os gusta a los de aquí, pues vale! no iba por vosotros, pero no convirtais ese sentimiento en una idea política, porque tendré muchos defectos, pero ser radical e intolerante no es uno de ellos.
Me imagino que alguno de vostros sabeis que estudié políticas, pues bien, aparte de ilustrarme en conocimientos políticos del pasado y de los que actualmente pululaban por el mundo,de asistir a multitud de conferencias de una y otras vertientes, de estar inmersa en elecciones electorales tanto a nivel universitario, como locales, autonómicas, nacionales y patearme medio Granada, realizando encuestas y estudios sociológicos,la conclusión final que yo saqué de mi carrera(aparte de que como no hiciera alguna oposición para encontrar trabajo, me iba a comer un mojón xD)es que la política es una sarta de mentiras constitucionalmente reforzadas y punto.
Ya no me valen los partidos políticos, me valen las personas, sus ideas de progreso y las opiniones de apié y es en función de eso, por lo que yo voto o a este o aquel. No obstante como licenciada en la rama de "ciencia política pura" el análisis es lo que me hace sacar a relucir mis propias ideas.
Y ya está, no hay más,¿ a que era mucho más sencillo que lo que habíais pensado algunos de vosotros?.
Espero que a partir de ahora, si decidís seguir leyendo mis replys os acordeis que he tenido que escribir un breve currículum para que no me ubiqueis en "subnormal y asesina", porque yo si he entendido ese comentario como reacción de indignación, que habeis tenido al leer lo del golpe de estado,cosa normal,sino teneis ni idea, de que solo era un sentimiento de repulsa ante una situación intolerante, porque se de antemano, que nadie me tilda de subnormal y mucho menos de asesina por aquí, y si es así, lo único que podré hacer es seguir el dictamen de mi Jefe de Estado y decirle: TE QUIERES CALLAR!!
Ale! un beso pa´ tos´!
Muchas veces me salto comentarios escritos por alguno de vosotros,porque intuyo de antemano al leer el nick lo que van a decir y en este post, exceptuando las primeras páginas, me iba directamente a los comentarios de los hideouters del foro,que son ciudadanos de venezuela,porque me interesaba mucho más su opinión con respecto a este tema, que lo que puedan decir las vertientes socialistas o centristas del foro que no viven allí.
Simplemente me dejé llevar por un sentimiento de frustración y pensamiento intolerante al leer como viven estas personas,que aunque intuya de antemano, no deja de dejarme impotente al ver que no pueden hacer nada "por miedo" y vivir con miedo, tiene que ser horrible.
Gracias a Dios o mejor dicho,a la libertad de expresión que me otorgó la Constitución, yo no tengo que ocultarme para escribir un sentimiento de rabia e impotencia, cosa que ellos "practicamente" no tienen, ni más, ni menos, ni ideas socialistas, ni de centro derecha. Solo un sentimiento que creo que estoy en todo mi derecho de comentarles Si no os gusta a los de aquí, pues vale! no iba por vosotros, pero no convirtais ese sentimiento en una idea política, porque tendré muchos defectos, pero ser radical e intolerante no es uno de ellos.
Me imagino que alguno de vostros sabeis que estudié políticas, pues bien, aparte de ilustrarme en conocimientos políticos del pasado y de los que actualmente pululaban por el mundo,de asistir a multitud de conferencias de una y otras vertientes, de estar inmersa en elecciones electorales tanto a nivel universitario, como locales, autonómicas, nacionales y patearme medio Granada, realizando encuestas y estudios sociológicos,la conclusión final que yo saqué de mi carrera(aparte de que como no hiciera alguna oposición para encontrar trabajo, me iba a comer un mojón xD)es que la política es una sarta de mentiras constitucionalmente reforzadas y punto.
Ya no me valen los partidos políticos, me valen las personas, sus ideas de progreso y las opiniones de apié y es en función de eso, por lo que yo voto o a este o aquel. No obstante como licenciada en la rama de "ciencia política pura" el análisis es lo que me hace sacar a relucir mis propias ideas.
Y ya está, no hay más,¿ a que era mucho más sencillo que lo que habíais pensado algunos de vosotros?.
Espero que a partir de ahora, si decidís seguir leyendo mis replys os acordeis que he tenido que escribir un breve currículum para que no me ubiqueis en "subnormal y asesina", porque yo si he entendido ese comentario como reacción de indignación, que habeis tenido al leer lo del golpe de estado,cosa normal,sino teneis ni idea, de que solo era un sentimiento de repulsa ante una situación intolerante, porque se de antemano, que nadie me tilda de subnormal y mucho menos de asesina por aquí, y si es así, lo único que podré hacer es seguir el dictamen de mi Jefe de Estado y decirle: TE QUIERES CALLAR!!
Ale! un beso pa´ tos´!
dowjones
2
Si es que este tema es más sencillo de lo que parece, veamoslo simplificado desde mi punto de vista:
1. Chavez aprovecha sus turnos para meterse con Aznar
2. Zapatero, El Rey y Moratinos, ninguno con buenas relaciones con el ex presidente, aguantan el chaparrón.
3. Chavez se vuelve reiterativo y en definitiva, un puto pesado, con lo que ya empieza a dolerles a los representantes de nuestro país como españoles.
4. Zapatero le dice al Venezolano que retire lo de fascista ya que Aznar fué elegido democráticamente, y además dos veces.
5. Chavez no se calla y no respeta los turnos.
6. Al Rey le tocan los cojones con esta falta de educación y salta, se olvida del protocolo, pero actúa como probablemente hubiesemos echo cualquiera de nosotros.
Aqui mis opiniones personales al respecto de cada uno:
Chavez: Puede que tenga razón en lo del apoyo del golpe de estado y tal y cual, pero no se a que coño viene ser tan pesado con eso cuando ya no viene a cuento, y encima el supuesto protagonista no estaba presente, vamos, falta de educación y saber estar por una parte y por otra falta de responsabilidades para con su país, dado que podria aprovechar sus turnos para mejorar las relaciones con otros paises mas ricos, como España.
Zapatero: Moderado, tranquilo y educado, como nos tiene acostumbrados, algunas veces me parece que tiene sangre en vez de horchata, pero ha sido el único que se llevó el aplauso tras la discusión, y el que puso la nota diplomática,creo que hizo lo que tuvo que hacer estando en su cargo, si más , ni menos.
El Rey: Tengo sentimientos encontrados, por una parte creo que se rebajó al nivel del presidente de Venezuela, pero por otra creo que este tipo de personajes sólo entienden un lenguaje agresivo y amenazante, por una parte se saltó el protocolo y no se si es lo correcto, pero por otra también puede que nos identifiquemos mucho mas con el.
En definitiva:
Que te meto con el mechero Chavez!
1. Chavez aprovecha sus turnos para meterse con Aznar
2. Zapatero, El Rey y Moratinos, ninguno con buenas relaciones con el ex presidente, aguantan el chaparrón.
3. Chavez se vuelve reiterativo y en definitiva, un puto pesado, con lo que ya empieza a dolerles a los representantes de nuestro país como españoles.
4. Zapatero le dice al Venezolano que retire lo de fascista ya que Aznar fué elegido democráticamente, y además dos veces.
5. Chavez no se calla y no respeta los turnos.
6. Al Rey le tocan los cojones con esta falta de educación y salta, se olvida del protocolo, pero actúa como probablemente hubiesemos echo cualquiera de nosotros.
Aqui mis opiniones personales al respecto de cada uno:
Chavez: Puede que tenga razón en lo del apoyo del golpe de estado y tal y cual, pero no se a que coño viene ser tan pesado con eso cuando ya no viene a cuento, y encima el supuesto protagonista no estaba presente, vamos, falta de educación y saber estar por una parte y por otra falta de responsabilidades para con su país, dado que podria aprovechar sus turnos para mejorar las relaciones con otros paises mas ricos, como España.
Zapatero: Moderado, tranquilo y educado, como nos tiene acostumbrados, algunas veces me parece que tiene sangre en vez de horchata, pero ha sido el único que se llevó el aplauso tras la discusión, y el que puso la nota diplomática,creo que hizo lo que tuvo que hacer estando en su cargo, si más , ni menos.
El Rey: Tengo sentimientos encontrados, por una parte creo que se rebajó al nivel del presidente de Venezuela, pero por otra creo que este tipo de personajes sólo entienden un lenguaje agresivo y amenazante, por una parte se saltó el protocolo y no se si es lo correcto, pero por otra también puede que nos identifiquemos mucho mas con el.
En definitiva:
Que te meto con el mechero Chavez!
βιυειίτε
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Bolivia acusa al PP de un complot contra el presidente Evo Morales
El gobierno de Bolivia planea acusar al Partido Popular liderado por Mariano Rajoy de conspirar contra el presidente Evo Morales junto con otras regiones del este país que reclaman más autonomía. Esta denuncia fue anunciada el pasado lunes por el ministro de la Presidencia, Juan Ramón Quintana, en una reunión con campesinos y se ha difundido en una grabación suministrada por un funcionario regional del departamento sureño de Tarija.
Quintana aseguró que "hay evidencias" de que "está en marcha una confabulación" de los partidos de la oposición tanto de España como de Bolivia, y agregó que no lo contaba para que se asusten, sino "para que adquieran conciencia".
"Los próximos días -dijo- vamos a denunciar todo lo que es el complot internacional contra el gobierno. El Partido Popular del ex presidente Aznar de España, compañeros, que tiene el 54 por ciento del parlamento español y que tiene más del 60 por ciento de los municipios españoles, está financiando a los departamentos que han ganado con el 'sí' en el referéndum autonómico". "Hay evidencias. Eso ya está claro y lo vamos a denunciar con cifras", agregó el ministro.
Muchos dolores de cabeza
Según Quintana, "no es un problema del (gobernador de Tarija) Mario Cossio solamente, no es un problema de sus payasos como el (dirigente cívico regional Reynaldo) Bayard y compañía. Este (el del presidente Morales) es un proyecto político que le está dando muchos dolores de cabeza a un modelo neoliberal globalizado".
La oposición boliviana no ha tardado en contestar las palabras de Quintana y asegura que la acusación no tiene "evidencias" y "causa risa". Por ejemplo, el presidente del Senado, José Villavicencio, de la centrista Unidad Nacional (UN), dijo que toda denuncia debe ser presentada con pruebas, sobre todo cuando se trata de las relaciones con un "país hermano" como España.
El gobierno de Bolivia planea acusar al Partido Popular liderado por Mariano Rajoy de conspirar contra el presidente Evo Morales junto con otras regiones del este país que reclaman más autonomía. Esta denuncia fue anunciada el pasado lunes por el ministro de la Presidencia, Juan Ramón Quintana, en una reunión con campesinos y se ha difundido en una grabación suministrada por un funcionario regional del departamento sureño de Tarija.
Quintana aseguró que "hay evidencias" de que "está en marcha una confabulación" de los partidos de la oposición tanto de España como de Bolivia, y agregó que no lo contaba para que se asusten, sino "para que adquieran conciencia".
"Los próximos días -dijo- vamos a denunciar todo lo que es el complot internacional contra el gobierno. El Partido Popular del ex presidente Aznar de España, compañeros, que tiene el 54 por ciento del parlamento español y que tiene más del 60 por ciento de los municipios españoles, está financiando a los departamentos que han ganado con el 'sí' en el referéndum autonómico". "Hay evidencias. Eso ya está claro y lo vamos a denunciar con cifras", agregó el ministro.
Muchos dolores de cabeza
Según Quintana, "no es un problema del (gobernador de Tarija) Mario Cossio solamente, no es un problema de sus payasos como el (dirigente cívico regional Reynaldo) Bayard y compañía. Este (el del presidente Morales) es un proyecto político que le está dando muchos dolores de cabeza a un modelo neoliberal globalizado".
La oposición boliviana no ha tardado en contestar las palabras de Quintana y asegura que la acusación no tiene "evidencias" y "causa risa". Por ejemplo, el presidente del Senado, José Villavicencio, de la centrista Unidad Nacional (UN), dijo que toda denuncia debe ser presentada con pruebas, sobre todo cuando se trata de las relaciones con un "país hermano" como España.
βιυειίτε
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:jajaja: Blue de verdad te lo crees?? anda queee, la sombra de rajoy es alargada
No es que me lo crea o no, solo he puesto la noticia!
De todas maneras no me extrañaría, ya que si apoyo en primer plano la guerra y el derrocamiento en Irak, no veo porque no lo haya intentado hacer otra vez?
Garabís
2
Si no fuese el mismo que el mio te diría que ojalá diesen un golpe de estado en tu país y fueses concretamente tu quien sufriese las consecuencias. Yo con golpistas tolerancia cero. Comentarios como los que habeis escrito aquí no es gusto precisamente lo que dan.
Tiene narices la reinterpretación posterior de la frase sobre el golpe de estado. Es impresionante.
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