ThrobEr
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No todos. Algunos fans reconocen haber visto a MJ en un estado un poco extraño tiempo antes del caso Arvizo, pero prefirieron no airearlo demasiado para no alarmar a la comunidad fan y comentarlo sólo en círculos muy cerrados.
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Katherine Jackson vs AEG *Comentarios*
- Iniciador del tema Xtarlight
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No todos. Algunos fans reconocen haber visto a MJ en un estado un poco extraño tiempo antes del caso Arvizo, pero prefirieron no airearlo demasiado para no alarmar a la comunidad fan y comentarlo sólo en círculos muy cerrados.
Opino igual. Se ve que ha perdido contacto con la realidad y una obsesión por la inmortalidad que él cree que le va a proporcionar el cine. Según el último post, creo que de Liz J, en "Noticias y rumores" de este mismo tema, un diario peruano ha publicado que M. escribió unas notas acerca de superar a G. Kelly y Fred Astaire. Como si él no estuviera ya en la historia al nivel de esos artistas. En todo caso, yo veo que, pese a todo, no quería tirar la toalla, y eso me produce una gran tristeza.
Bueno en el fondo es ese inconformismo,ese ansia de perfeccionismo de redefinir el arte y batir todos lso records posibles....eso es lo que tuvo claro desde pequeño y le llevó a redefinir el arte y batir todos los records y el Mj que todos queremos. El problema es que eso le produjo mucha presion,una vez alcanzada esa cota mantenerse o hacerlo mejor. Hay muchas lecciones que aprender con MJ,todo en exceso es malo,tambien la ambicion. Ves alguien que ha batido todos lso records y aun no está satisfecho. Igual que nunca estaba satisfecho con lo que veia en el espejo.Ni con canciones en las que trabajaba años y han quedado a medio hacer,porque segun el no eran lo bastante buenas todavia...
Son las dos caras del genio. Y sin lugar a dudas ya tiene que ser duro que la prensa y el mundo se vuelva en tu contra y piense que eres un monstruo con esas acusaciones,pero eso es todavia mas dificil de encajar cuando anteriormente el mundo entero te adora.
En las notas se ve esa obsesion con la historia y sobre todo el sueño no realizado del cine. Habria sido interesante ese giro en su carrera.Pero cualquier area que eligiese sin buena salud dificil.
Realmetne ahora viendolo..no se de que manera podia Mj redirigir su vida.La musica era dificil volver ocn ese pasado glorioso a la espalda y las espectativas.Necesitaba mucho apoyo psicologico para superar todo,su infancia los juicios etc
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Sí, el inconformismo te lleva a la insatisfacción, y eso es bastante perjudicial. Es uno de los grandes problemas que tuvo (que incluso estuvo a punto de no publicar Thriller). A partir de BAD, aunque en plena plenitud personal y artística, él sintió que se había estancado. Pero es que el listón lo había puesto él mismo muy alto.
Yo entiendo lo que comentan chicos, pero la ambición y las ganas de superarse no es algo malo en si mismo, que podia esperar Michael luego de conquistar el mundo y batir todos los récords a los 25 años ?
no era lógico que buscase siempre superar su propio récord ?
Que buscase la inmortalidad en el arte como todo artista ?
Que buscase revertir los años de mala prensa y mala fama ?
No era lógico que quisiera volver a la cima ?
Estaba mal que pensara que el cine podria volverlo eterno ?
O que buscara expandir sus horizontes ? Un artista sino crece en forma constante que otra motivación puede tener ?
Alguién que en 2008 nos decia "lo mejor aún está por venir " siendo que ya nos habia dado las mejores joyas del pop mundial , no es un ejemplo a seguir ?
Michael necesitaba siempre nuevos estimulos para seguir adelante.
Pasa con todos los que consiguen la gloria muy jóvenes, luego trabajan el resto de su vida para volver a recrear ese momento y creo que es muy humano y comprensible.
Claro que Michael tenia sus problemas, sus miedos y sus obsesiones, pero es su deseo de superarse siempre lo que hizo que nos dejara tantas obras de arte.
Su gran problema no fue su perfeccionismo , sino su excesiva confianza en muchisima gente que no era confiable y que le trajo tantas problemas pero es su perfeccionismo y su búsqueda de la excelencia es lo que hizo que Michael fuera el artista supremo que fue y seguirá siendo.
no era lógico que buscase siempre superar su propio récord ?
Que buscase la inmortalidad en el arte como todo artista ?
Que buscase revertir los años de mala prensa y mala fama ?
No era lógico que quisiera volver a la cima ?
Estaba mal que pensara que el cine podria volverlo eterno ?
O que buscara expandir sus horizontes ? Un artista sino crece en forma constante que otra motivación puede tener ?
Alguién que en 2008 nos decia "lo mejor aún está por venir " siendo que ya nos habia dado las mejores joyas del pop mundial , no es un ejemplo a seguir ?
Michael necesitaba siempre nuevos estimulos para seguir adelante.
Pasa con todos los que consiguen la gloria muy jóvenes, luego trabajan el resto de su vida para volver a recrear ese momento y creo que es muy humano y comprensible.
Claro que Michael tenia sus problemas, sus miedos y sus obsesiones, pero es su deseo de superarse siempre lo que hizo que nos dejara tantas obras de arte.
Su gran problema no fue su perfeccionismo , sino su excesiva confianza en muchisima gente que no era confiable y que le trajo tantas problemas pero es su perfeccionismo y su búsqueda de la excelencia es lo que hizo que Michael fuera el artista supremo que fue y seguirá siendo.
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Sí, todo eso está muy bien, siempre y cuando no se convierta en una obsesión. Me viene ahora a la mente el audio tan desgarrador que salió a la luz durante el juicio a Murray. Quiere que su espectáculo sea algo nunca visto, quiere crear el hospital para niños más grande del mundo, en fin. En todo caso, es lo de menos, gracias a ese afán de perfección tenemos tan importante legado.
Es que las obsesiones tambièn fueron parte de Michael y son parte de lo que era. Es su obsesiòn por ser el mejor lo que nos dejo el legado mas importante en la historia del pop. Su obsesiòn por superar a Thriller nos dejò joyas increibles como todos los àlbumes posteriores . Su obsesiòn y bùsqueda de la perfecciòn nos dejò demos increibles aùn por descubrir.
Es su obsesiòn por dejar huella lo que lo hizo ser quièn es y que todos sigamos amando su arte y su legado. Sin sus obsesiones, si hubiera sido una persona como las demàs no hubiese encendido al mundo con su arte y su persona.
Es su obsesiòn por dejar huella lo que lo hizo ser quièn es y que todos sigamos amando su arte y su legado. Sin sus obsesiones, si hubiera sido una persona como las demàs no hubiese encendido al mundo con su arte y su persona.
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Si dany pero en su afan de perfeccion excesivo destruyo su cara por ejemplo y en su obsesion por hacer el mayor tour nunca visto se embarcó en un proyecto para el que no estaba fisica y mentalmente preparado.
Por eso,la historia tiene 2 caras. Como siempre digo,Neverland...si es muy bonito,y sirvio apra alegrar a muchos niños terminales..pero tambien fue un lugar siniestro que aisló a MJ y donde dio rienda suelt a asus obsesiones y fue victima de maleantes.
Como bien dices esas ambiciones y excesos con 25 años si,pero al final era humano con sus limitaciones fisicas. Nunca aceptó le paso del tiempo,nunca quiso crecer y vivio en su mundo de fantasia pero hayq ue reconocer que se aprecia la falta de contacto con la realidad. Todo eran proyectos sueños,pero hace falta ser un hombre maduro centrado y con una rutina un equipo para llevarlos adelante.
Recordemos como fueron las grabaciones de los primeros albumes,pocos meses.Y lo que eran los ultimos años,viajando de hotel en hotel,de compras,paruqes de atracciones etc...Eso no es lo que hace un business man que quiere ponerse en primera linea de la industria audiovisual. Cuantos años llevaba hablando de cine. Realmente entre los juicios el recluirse etc Mj no pintaba ya nada en el panorama musical o social. Dejaba pasar los años con ese lifestyle sacando recopilatorios y los fans espernado ese regreos que nunca llegaba.
Yo claramente veo 2 personas,el niño rico acomodado en un lifestyle de estrella que ya no se puede permitir, con insomnio que se levanta a saber a que hora, cada mes en una ciudad distinta sin una agenda concreta y que vive de las rentas. Y despues está el genio musical creativo lleno de proyectos y ganas de recuperar su carrera.
Ahi està tu error de apreciaciòn no habia dos Michaels, todo eso era Michael, como todo ser humano era contradictorio. Era a veces el niño que no queria crecer, a veces el artista, a veces el empresario, a veces tenia caprichos y sueños gigantes, todo eso junto y al mismo tiempo era y es Michael Jackson.
No era una persona que viviò una vida normal y que tuviera pensamientos normales, viviò una vida de otro mundo desde los 5 años , por eso no podemos pedirle a Michael que razone como un empleado de farmacia, porque era la mayor superestrella del mundo y famoso desde niño.
Sabemos que no tuvo infancia y eso ya te hace diferente. Sabemos que era excèntrico y que experimentò con su rostro porque se consideraba una obra de arte en ejecuciòn. Pero no podemos adecuar a Michael al que nos hubiera gustado o a su costado mas razonable, porque Michael es todo eso junto. Y estaba lleno de miedos, presiones y contradicciones como todo el mundo. En su memorial se dijo que " era una persona normal viviendo en condiciones anormales," y es bastante ajustada esa definiciòn.
Viviò toda su vida tratando de recrear el mundo fantàstico de la niñez y teniendo grandes sueños y ahora sus fans queremos que Michael hubiera sido una persona "normal"....entonces no seria Michael...o como el vecino de al lado ...con lo que quitariamos su esencia.
Son todas sus circunstancias, glorias, tragedias, traumas, presiones, contradicciones , lo que hace tan fascinante a Michael, ademàs de su enorme talento y todo eso construyò al Michael que conocemos e idolatramos.
No era una persona que viviò una vida normal y que tuviera pensamientos normales, viviò una vida de otro mundo desde los 5 años , por eso no podemos pedirle a Michael que razone como un empleado de farmacia, porque era la mayor superestrella del mundo y famoso desde niño.
Sabemos que no tuvo infancia y eso ya te hace diferente. Sabemos que era excèntrico y que experimentò con su rostro porque se consideraba una obra de arte en ejecuciòn. Pero no podemos adecuar a Michael al que nos hubiera gustado o a su costado mas razonable, porque Michael es todo eso junto. Y estaba lleno de miedos, presiones y contradicciones como todo el mundo. En su memorial se dijo que " era una persona normal viviendo en condiciones anormales," y es bastante ajustada esa definiciòn.
Viviò toda su vida tratando de recrear el mundo fantàstico de la niñez y teniendo grandes sueños y ahora sus fans queremos que Michael hubiera sido una persona "normal"....entonces no seria Michael...o como el vecino de al lado ...con lo que quitariamos su esencia.
Son todas sus circunstancias, glorias, tragedias, traumas, presiones, contradicciones , lo que hace tan fascinante a Michael, ademàs de su enorme talento y todo eso construyò al Michael que conocemos e idolatramos.
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Smellyjm
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No te parece un poco...fuerte y duro tu comentario para una persona a la que seguramente nunca tuviste el gusto ni siquiera de pasar una hora ??.
Ahora, si estoy equivocada y tuviste la oportunidad - como tantos que no lo han aprovechado- de conocerle a fondo para tremendo análisis, entonces me disculpo.
M
Miembro dado de baja 19884
Guest
Esta noticia de AEG recalculando y no llamando a Katherine para testificar...
Podria tratarse de un principio de acuerdo?
Que los abogados de Katherine y AEG esten acordando una suma, beneficiosa para ambos, en pos de terminar este juicio sin sentido que solo ha servido para ventilar aun mas el hermetismo que tanto le costo construir a MJ?
Podria tratarse de un principio de acuerdo?
Que los abogados de Katherine y AEG esten acordando una suma, beneficiosa para ambos, en pos de terminar este juicio sin sentido que solo ha servido para ventilar aun mas el hermetismo que tanto le costo construir a MJ?
Si eso fuera así, mucha gente podría pensar que Michael salió en 2005 inocente porque lo llevaba un buen abogado. No te parece que eso es simplificar mucho las cosas?
Muy cierto.Es solo que todo parecia ir sobre ruedas hasta determinado momento y hay monton de cosas que terminaorn perjudicando su carrera su salud y su vida como fue el quirofano o su obsesion con los niños.Comenzó siento algo razonable,la infnacia recreada y todos lo entendimos incluso nos parecio cute pero cuando ves a alguein que quieres tan destrozado como en el 93 y uqe ni aun asi es capaz de rectificar en su error y alejarse de familias extorsionadoras te da frustracion e impotencia.Las cosas realmente podian haber sido de otra manera.El segundo juicio podia haberse evitado al igual que existen otras alternativas al insomnio que anestesico.Reconozcamos que MJ era muy cabezon y como dices quizas el no tener una vida convencional no le hacia ver que invitar a niños a tu casa tras ser acusado de pederastia no es la decision mas adecuada y usar anestesico general en tu habitacion tampoco.Pero no hubo precisamente poca gente que s elo dijo.A veces me siento como si estuviera loco,creo que lo que digo es bastante logico.A MJ en un momento dado se le fue de las manos,entre las espectativas del publico,la prensa,los fans,los juicios,su pasado glorioso.Se hizo muy dificil redireccionar el barco.Ves donde estaba en 1990 y le ves en 2009 y dices...como alguien puede complicar su vida de tal manera en 20 años.
Al final 2 juicios y ninguna conclusion clara sobre lo que pasó.Seguimos sin saber que relacion habia exactamente entre Murray y AEG,seguimos sin saber a ciencia cierta si fue un accidente o una intencionalidad...EL juicio solo ha servido para ahondar mas en los problemas de salud y uso de sustancias de MJ.
Al final 2 juicios y ninguna conclusion clara sobre lo que pasó.Seguimos sin saber que relacion habia exactamente entre Murray y AEG,seguimos sin saber a ciencia cierta si fue un accidente o una intencionalidad...EL juicio solo ha servido para ahondar mas en los problemas de salud y uso de sustancias de MJ.
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Pienso en parte igual que tú y no justifico todo lo que hizo. Obviamente no debió terminar así. Pero quizás deberíamos haber estado en su piel para juzgar una personalidad que, pese a lo que parece, debía de ser bastante sompleja. Michale daba prioridad al corazón sobre la razón. Eso es difícil de enternder.
La realidad es que hablar es gratis pero nadie puede entender realmente a Michael porque nadie pasò ni pasarà en su vida por circunstancias ni siquiera parecidas.
Es fàcil juzgarlo desde hoy viendo los resultados de todo , pero nadie estaba en su lugar.
La vida de Michael se asemeja a una tragedia griega, tuvo toda la gloria y todo el infierno, todas las presiones y la burla y persecuciòn de la prensa mundial.
Su exito fue tan grande que no se puede dimensionar, Michael en 1983/5 era el Rey del Mundo, ningùn presidente , ningùn Papa era tan famoso como èl. En 1983 vendia màs de lo que Madonna por ej vendiò en toda su carrera... A partir de ahi sus enemigos empezaron a tratar de destruirlo. Sumemos a todas las presiones de alguien que alcanzò el pico de su gloria a los 25 años, sus traumas infantiles, la figura autoritaria de su padre, su añoranza de su infancia nunca vivida.
Quièn puede juzgarlo ? Solo conocemos su talento extraordinario y su amor a la infancia y espiritu solidario, pero ninguno de nosotros lo conoce en profundidad o sabe de sus angustias y pesares . Claro que hay cosas que todos hubieramos hecho de otra manera, claro que cometiò errores y confiò en gente en la que no tendria que haber confiado, pero Michael hizo lo que pudo en el marco de las dificiles circunstancias que tuvo que enfrentar y estando solo, porque no tenia verdaderos amigos en quienes confiar y casi todos los que lo rodeaban buscaban solo su propio beneficio- Fue pèsimamente asesorado en varios momentos de su carrera y sin embargo y a pesar de todo, seguia adelante y buscaba renacer de sus cenizas -
Michael dijo, antes de juzgarme , intenta amarme....Quien de nosotros puede juzgarlo ?
Es fàcil juzgarlo desde hoy viendo los resultados de todo , pero nadie estaba en su lugar.
La vida de Michael se asemeja a una tragedia griega, tuvo toda la gloria y todo el infierno, todas las presiones y la burla y persecuciòn de la prensa mundial.
Su exito fue tan grande que no se puede dimensionar, Michael en 1983/5 era el Rey del Mundo, ningùn presidente , ningùn Papa era tan famoso como èl. En 1983 vendia màs de lo que Madonna por ej vendiò en toda su carrera... A partir de ahi sus enemigos empezaron a tratar de destruirlo. Sumemos a todas las presiones de alguien que alcanzò el pico de su gloria a los 25 años, sus traumas infantiles, la figura autoritaria de su padre, su añoranza de su infancia nunca vivida.
Quièn puede juzgarlo ? Solo conocemos su talento extraordinario y su amor a la infancia y espiritu solidario, pero ninguno de nosotros lo conoce en profundidad o sabe de sus angustias y pesares . Claro que hay cosas que todos hubieramos hecho de otra manera, claro que cometiò errores y confiò en gente en la que no tendria que haber confiado, pero Michael hizo lo que pudo en el marco de las dificiles circunstancias que tuvo que enfrentar y estando solo, porque no tenia verdaderos amigos en quienes confiar y casi todos los que lo rodeaban buscaban solo su propio beneficio- Fue pèsimamente asesorado en varios momentos de su carrera y sin embargo y a pesar de todo, seguia adelante y buscaba renacer de sus cenizas -
Michael dijo, antes de juzgarme , intenta amarme....Quien de nosotros puede juzgarlo ?
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Gitana
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Aunque estoy de acuerdo en bastantes cosas, el barco se hizo difícil de direccionar porque, entre otras cosas, en el año 93 ocurre lo de los Chandler; en el año 96, Evan Chandler lo vuelve a demandar y no es desestimada esa demanda hasta el año 2000. En 2004 ocurre lo de los Arvizo y no termina hasta el 2005.
No se trató de una cosa puntual en el 93 y de otra en el 2005. Fue algo casi continuado en el tiempo.
¿Quien lo hubiera aguantado sin que se le moviera un solo rizo?