• Cambios en el aspecto y funcionamiento del foro. Ver detalles

Michael Jackson: Ventas y posiciones en lista

Como veía que las listas infiltradas de promusicae estaban un poco descuadradas, me he tomado la libertad de editarlas y adecentarlas un poco.
Capitán, si lo ves oportuno puedes editar tu post con estas 2 imágenes. Lista1 - Lista2

Por cierto, falta la posición 76! :p

Edit: Por cierto Acab, retomando un segundo el tema de los clubs de musica. Entonces, según he entendido con tu explicación, ¿podríamos considerar el "Circulo de Lectores" como un club de música?

Desconozco como gestionan ellos el apartado de música, pero en los libros las ediciones suyas suelen ser idénticas a las se encuentran en tiendas, pero con anagramas en portada propios del Circulo. Supongo que ellos intermediarán directamente con la editorial y de ahí esas personalizaciones. ¿Podría ser en música parecido?
 
Última edición:
Gracias por arreglar el tamaño, RugaL, ahora edito el post para que quede más cuco.

No sé cómo funciona en detalle el Círculo de Lectores. Nosotros tenemos cuenta en una librería de unos amigos, que nos hacen descuento, o eso dicen :p Pero sí, tiene toda la pinta de reunir los caracteres de un club de música por lo que has descrito. Los discos van al destinatario por correo, que los elije de un amplio catálogo. Por ello quedan al margen de los sistemas de recuento de discos vendidos en tiendas (Soundscan, Oricon, etc). Tienen la ventaja de que te envían el producto a casa y que, generalmente, hacen descuentos a medida que más productos encargas. Columbia MC es el más importante del mundo.

Y, cambiando de tema, aquí tenéis el chart run -incompleto- de Thriller en España (cuyas ventas acabo de estimar en 0.9 millones post atrás, 1.1 según MJDangerous) previo a 2001 que pudo salvar davidalic, analista español de distintos foros. Gracias por tanto si nos está leyendo, ya nos conocemos todos :d

THRILLER:
22 ene 83: ?-26-24-18-14-13-?-6-?-5-?-?-4-3-2-3-2-2-2-2-?-?-?-?-?-15-14-13-13-?-?-?-?-?-?-19-19-16-16-18-20-21-19-18-12-14-13-18-18-?-13-?-?-1 (20 semanas seguidas en el #1)-?-2-5-5-8-7-7-6-?-10-11-11-12-15-15-15-15-?-?-?.

Fuente: Revista El gran musical.
 
Última edición:
La edición de Thriller que está ahora en el #89 en el Reino Unido es la de 2001, no la de 2008, deben haberle bajado el precio considerablemente. Por otro lado, el pack Bad/Dangerous se sitúa en el #184 en el R.U.(considerándose como un solo producto a efecto de las listas. Esto responde a aquella pregunta de Uboy). Además de eso, KOP se mantiene en el #3 en los midweeks y una recopilación de Motown de MJ&J5 en el Top40. Y para acabar con R.U., MJ tiene muchos singles en el Top200, Thriller Megamix, Smooth Criminal, Man In The Mirror y Beat It.

Y ahora vamos a tratar más en profundidad el asunto de Thriller en España. Tengo aquí las revistas que os indiqué. Agradezco de nuevo a davidalic haberme suministrado parte de este material.

En la Revista El Gran Musical (que confeccionaba las listas en España antes que Afyve) Thriller aparece como triple platino en la edición de Marzo de 1984. Pero, precisamente, Thriller tiene mucho mejor chart run desde esa fecha en España, con 20 semanas consecutivas en el #1 desde el 28 de Enero del 84, cogiendo la mayoría de las cuales tras la certificación de 3 platinos. Es decir, si los cálculos no me fallan, Thriller todavía pasó 15 semanas consecutivas en el #1, y otra más suelta si completamos el trabajo de recopilación de davidalic con los datos del libro "Sólo éxitos, año a año" (de Fernando Salaverri) tras la certificación de 3 platinos.

Luego, en la edición de Junio de 1984 de El Gran Musical Juaquín Luqui aseguraba que Thriller ya había superado el medio millón en España. Y, tras esa afirmación, Thriller aún se mantuvo 3 semanas consecutivas más en el #1, que abandonó momentáneamente el 23 de Junio del 84, pero siguió haciendo muy buenas posiciones en adelante durante ese 1984, con otra semana adicional en lo más alto. En 1984 Thriller estuvo 44 semanas en lista (lista de ventas que, por entonces, sólo contenía 30 posiciones), por 48 semanas de 1983, según el famoso libro de Fernando Salaverri. En total 92 semanas en los 30 primeros entre 1983 y 1984, con 21 de ellas en el #1.

p10003921jo4.jpg


600.000 copias es lo mínimo que pudo haber vendido Thriller tras la promoción. Ya digo que después de ser certificado triple platino tuvo su mejor momento en España con diferencia y que, tras pasar las 500.000, todavía seguía en el #1. Repito, 600.000 copias hasta 1985 es un número mínimo para hacer una estimación prudente.

Si extrapolamos las 39.666 copias vendidas de T25 (con dos semanas perdidas, puesto que el total sólo incluye las ventas acumuladas mientras los discos están en lista) a través del 79% de las tiendas españolas, nos sale un 100% de ~50.000 unidades, a lo que habría que sumar las (escasas) ventas de los clubes de música y la distribución aún no vendida. Mínimo razonable: 55.000 discos.

Ya digo que T25 a estas alturas lleva globalmente alrededor del 66% de lo despachado por la edición de 2001. Extrapolado a España: +84.000 copias para Thriller2001. Siendo esta figura también un mínimo prudente, teniendo en cuenta que la edición de 2001 funcionó en los charts españoles mucho mejor que en el resto del globo (llegando incluso a la posición #16 en 2004). Esto hacen 140.000 copias desde Noviembre de 2001.

740.000 (como mínimo) a falta de más de 16 años. La segunda mitad de los 80, todos los 90 y principios de la presente década. Estimar menos de 900.000 copias para Thriller no me parece coherente, bastando para ello un ritmo incluso inferior a las 10.000 copias anuales. Y no olvidéis que durante 1985 Thriller estuvo fuera del Top 30, pero con números presumiblemente elevados, dado que recién abandonó el chart.
 
Última edición:
He editado el post anterior para añadir algún datillo más. En total Thriller lleva 132 semanas en la lista española de álbumes, 109 de las cuales en el Top 30. No creo que ningún otro disco haya permanecido tanto tiempo en el Top 30 en la historia discográfica española. Son dos años enteros.

Y, ciertamente, habría permanecido bastante más tiempo en lista de no tener la tabla de álbumes española sólo 30 puestos en los 80.

Cambiando de tema, KOP debuta en el United World Chart de Mediatraffic en el #28 con 33.000 unidades vendidas a pesar de sólo haberse lanzado en 3 o 4 países hasta el momento. Como véis, hace meses que dejé de sumar el 7% a los datos de Mediatraffic. La web worldwidealbums.net malinterpretó el sistema de recuento de Mediatraffic que, ciertamente, parece que incluye una estimación para casi todos los países restantes, tal y como le aclararon al dueño de fanofmusic. Worldwidealbums.net ha corregido ya el error en su página.

Thriller está ahora en el #68 en México, en el #78 en España, en el #93 en Francia y en el #89 en RU. Number Ones en el #91 en Canadá y, a esperas de los datos de esta semana, en el #123 en USA (con ventas muy parecidas o incluso superiores al Hard Candy de Madonna). The Essential en el #66 en Estonia. Bad y Dangerous, como indiqué, en el #184 del RU. KOP se mantiene en el #3 a mitad de su segunda semana en RU y debuta el #29 en Suiza. Los singles y los DVDs de MJ también permanecen en las listas de medio mundo.
 
Actualización de las ventas semanales al público (excluyendo lo vendido por los clubes de música) de T25:

1ª- 381.000
2ª- 253.000
3ª- 208.000
4ª- 185.000
5ª- 172.000
6ª- 160.000
7ª- 113.000
8ª- 93.000
9ª- 73.000
10ª- 64.000
11ª- 55.000
12ª- 47.000
13ª- 44.000
14ª- 40.000
15ª- 35.000
16ª- 29.000
17ª- 25.000
18ª- 23.000
19ª- 19.000
20ª- 17.000
21ª- 14.000
22ª- 13.000
23ª- 13.000
24ª- 13.000
25ª- 11.000
26ª- 10.000
27ª- 10.000
28ª- 10.000
29ª- 9.000

[Mediatraffic y worldwidealbums]

Total ventas de las tiendas al público según los criterios de Mediatraffic: 2.139.000
Mi estimación de sus números globales, incluida la distribución y las ventas a través de los clubes de música: 2.6+ millones.
_______________________

T25 ha vendido 9.000 copias esta semana globalmente, pero ello no cuenta lo despachado por la edición de 2001, que ha sido bastante especialmente esta semana, con un meritorio #89 en Reino Unido (mientras que la edición de 2008 se encuentra en el #196).

En Irlanda, por su parte, Thriller sube del #89 al #49 y KOP del #65 al #54.

Esta semana Michael Jackson ha tenido unas ventas de:

- 33.000 copias KOP (Mediatraffic)
- 9.000 copias T25 (Worldwidealbums)
- 3.000+ copias Thriller edición 2001 (estimación)
- 10.000+ Number Ones (estimación)
- ~9.000 el resto (estimación)

TOTAL: 64.000+ copias vendidas al público la semana de su cumpleaños.
 
Última edición:
Posiciones de KOP hasta el momento:

51239x.jpg

Irlanda: 65,54
Reino Unido: 5,3
Valonia: 22
Flandes: 11
Países Bajos: 4
Suiza: 29,26
Alemania: 19​

Hong Kong (HMV overall chart): 30,2

Australia: 5
Nueva Zelanda: 13,14​

United World Chart: 38 (33.000)
__________________________________________

KOP ha subido posiciones en su segunda semana en Irlanda y Reino Unido, probablemente ocurra lo mismo en otros países. Veremos. En cualquier caso, está visto que con estos recopilatorios Sony BMG tiene mucho que ganar (sobre todo a corto plazo) y nada que perder, dado el reducidísimo gasto invertido en promoción y en producción.

Es jugar sobre seguro. Y así llevan bastantes años, cosa natural tratándose de una empresa con obvios fines lucrativos. Si el público compra, ellos ofrecen. Tan fácil como legítimo. Yo haría lo mismo.
 
Última edición:
Hola Capitan. me gustaría preguntarte si sabes de dónde surge el dato de que Thriller a vendido 108 millones de copias. Porque siempre había oido y leido que Thriller estaba en el rango de 56-60 millones de discos en todo el mundo y de repente empieza a aparecer la cifra de los ciento y pico millones. EL caso es que en muchas noticias se hacen eco y cuando hablan de Michael dan esta cifra como cierta, cuando es a todas luces un fake, ya que no casan ninguna de las ventas de los distintos paises con este total. De hecho la RIAA (nada menos) en la lista de disco más vendidos del mundo, que sacó en 2004 sitúa las ventas de Thriller en 54 millones, bastante más realista. Qué sabes de todo esto, es que en foros y en artículos de wikipedia y periodisticos, que se suponene que deberían contrastar los datos, dan esta cifra como si nada....
 
Pues sí, Atrapado. Los 108 millones de Thriller son un fake del tamaño de Nueva España, eso lo sabe cualquiera que entienda mínimamente de esto, como los más de 100 millones de La Macarena, que anuncian en todas partes. En el post #7 de este tema tienes un enlace a un post donde traté el asunto con mayor detenimiento, rectificación (o matización) del Libro Guinness incluida.

Todas las cifras de cada mercado apuntaban globalmente a 56-62 millones antes de Thriller25. Según mis cálculos, la cosa ha ido más o menos así:

2001 (noviembre): 56+ millones de copias
2008 (enero): 60 millones de copias
2008 (septiembre): ~63 millones de copias
 
Última edición:
Pues muchas gracias Capitan he estado leyendo lo que has ido poniendo. Sobre todo un enlace que pusiste por ahí a otro tema que trataba precisamente todo lo del Thriller y está muy interesante. Por cierto me muero por preguntarte datos de ventas de un par de discos de otros artistas, pero creo que es bastante off topic y que no viene al caso, deberías abrir un post consulta.... jejeje.
 
Última edición:
Ciertamente todo lo que se aborda con espíritu de objetividad y seriedad resulta muy interesante.

En la web worldwidealbum.net encontrarás el más amplio (y fiable) archivo de discos estimados que existe en internet. Conozco al dueño de la página, su nick es zago en la web especializada Ukmix y contó con el apoyo del que para mí es el analista de mayores conocimientos que escribe por la red, un portugués afincado en Francia compañero nuestro en las webs especializadas, una enciclopedia viviente del mercado discográfico.

Por cierto, voy a actualizar aquí las posiciones de KOP. Dejaré este post para tal fin e iré editándolo a medida que tengamos nuevos números.

51239x.jpg
Irlanda: 65,54,82,91,fuera
Reino Unido: 5,3,8,17,25
Valonia: 22,9,13,11
Flandes: 11,4,9,15
Países Bajos: 4,8,22,31
Suiza: 29,26,32,43
Alemania: 19,6,7,15
Austria: 1,1,5
Hungría: 4
Eurochart: 15,6,12

Hong Kong (HMV overall chart): 30,2,3,4

Australia: 5,8,14,23
Nueva Zelanda: 13,14,20,27

United World Chart: 28 (33.000),24 (48.000),24 (43.000),34 (30.000),39 (33.000)
 
Última edición:
Actualizo las posiciones de T25. Si apreciáis cualquier error en alguna lista, que probablemente los haya, avisadme, please. Con el tiempo iré rellenando algunos interrogantes y añadiendo actualizaciones a este post.

Thriller_25th_sm.jpg
---EUROPA---
Irlanda: 5,2,3,7,10,21,23,26,32,46,44,44,63,74,fuera*,91,68,54,66,87,96,fuera*,100,/,/,89,49,72,92,70
Polonia: 6,4,4,10,18,23,22,42,43,fuera
Países Bajos: 2,2,7,9,8,18,17,23,33,41,47,55,68,90,89,84,/,/,/,/,/,/,/,/,/,/,/,74,fuera
Flandes: 21,1,3,3,3,6,10,17,24,27,47,fuera
Valonia: 14,1,1,1,5,4,10,19,20,26,31,33,32,43,37,fuera
Reino Unido: 3,6,9,7,7,14,14,9,13,14,17,21,32,53,73,42,49,71,87,112,161,191,199,190,/,/,174,196,122,158,fuera
Italia: 6,7,9,18,11,23,16,24,29,31,68,63,82,69,/,/,/,/,/,/,/,/,/,/,/,/,/,97,fuera
Alemania: 2,8,6,11,19,29,33,49,53,82,85,82,fuera
Francia: 1,1,1,4,6,10,15,26,25,21,25,26,28,36,43,47,65,73,/,90,92,/,104,101,105,94,102,114,93,115,122,123,150,174,175​
Noruega: 2,2,1,4,5,5,6,26,21,22,32,22,30,36,/,/,/,28,28,fuera
Portugal: 3,3,2,6,7,13,10,21,24,30,fuera
Suiza: 2,4,3,5,7,13,16,27,34,38,49,61,68,80,fuera
Estonia (Classic Cover): 94,26,40,37,3,/,85,/,72,/,40,?
Estonia (Zombie Cover):78,/,/,/,/,64,/,/,30,?
Estonia (Deluxe): 88,36,/,16,/,?
República Checa: 6,9,7,9,11,11,22,43,fuera
España: 4,2,5,4,4,5,8,17,15,15,15,21,21,30,34,39,47,49,57,54,69,76,80, 93,92,/,/,78,93,/,/,51,fuera
Austria: 5,5,6,11,25,40,38,62,fuera
Finlandia: 10,6,9,19,25,23,35,/,37,fuera
Dinamarca: 3,2,2,5,5,8,16,20,22,16,31,34,35,/,/,/,/,/,/,/,/,/,38,40,fuera
Suecia: 2,3,4,2,5,10,19,23,26,35,32,54,fuera
Hungría: 40,33,18,19,21,21,18,32,fuera
Grecia: 19,8,7,11,13,13,12,12,20,31,?
Croacia.[lista internacional]: 14,17,15,11,20,11,13,/,30,/35,17,/,/,/,/,/,/,/,39,/,/,/,/,/,/,/,/,/,/,/,/,/,/,/,/,/,11
Eurochart: 1,2,2,2,2,6,7,7,8,11,17,20,28,48,94,62,86,fuera​

---AMÉRICA---
Canadá: 4,3,5,4,2,6,11,19,25,32,47,60,63,73,95,fuera
USA: 2,2,9,6,6,11,15,23,33,40,36,59,63,41,59,67,84,88,103,122,124,165,/,/,/,/,/,/,/,/,/,/,/,/,/,/,/,15,180,fuera​
México: 37,8,2,4,2,3,2,3,4,3,5,15,16,23,26,24,28,16,28,31,46,44,42,43,31,40,61,68,86,88,55,77,86,90,/,100,91,/,100

Colombia: 1,1,?
Brasil: 9,3,4,9,2,2,9,14,24,13,17,?
Argentina [distribución-semanal]: 2,/,/,/,/,2,fuera
Argentina [distribución-mensual]: 13,5,fuera
Argentina [ventas-quincenal]: 10,fuera
Venezuela: 6,?
Perú: 3,?​

---ASIA---
Japón: 39,7,10,16,19,31,43,53,54,57,82,84,103,109,158,206,250,298,fuera
Corea del Sur: 2,2,3 (de su restante chart-run sólo se sabe que alcanzó el #1 en alguna semana)
Israel: 11,?
Filipinas: 2,2,3,?
Hong Kong: 7,7,5,?
Malasia.[lista mensual]: 12,2,?
Turquía: 8,?
India: 1 (mejor posición. Resto de char-run desconocido)
Tailandia: 1 (mejor posición. Resto de chart-run desconocido)
Taiwan: 10,5,9,4,5,? ​

---OCEANÍA---
Australia: 44,2,2,2,3,3,2,4,8,13,17,27,42,51,64,76,81,/,/,/,/,/,/,/,/,/,/,/,84
Nueva Zelanda: 3,3,6,8,9,20,27,35,fuera

---United World Chart (y complemento de worldwidealbum.net para las ventas fuera de lista):
1 (381k),1 (253k),3 (208k),3 (185k),4 (172k),4 (160k),8 (113k),9 (93k),8 (73k),12 (64k),15 (55k),14 (47k),17 (44k),16 (40k),24 (35k),26 (29k),/ (25k),/ (23k),/ (19k),/ (17k),/ (14k),/ (13k),/ (13k),/ (13k),/ (11k),/ (10k),/ (10k),/ (10k),/ (9k),/ (9k),/ (9k),/(8k),/(7.5k),/ (7.5k),/ (7k),/ (7.5k),/ (9k),38 (35k),/ (10k),/ (6k)

Ventas de las tiendas según los criterios de Mediatraffic y worldwidealbums: 2.254.500
Mi estimación de sus números globales, incluida la distribución y las ventas a través de los clubes de música: 2.7+ millones.
_____________________

fuera: fuera de lista definitivamente.
fuera*: fuera de lista por un número de semanas desconocido.
/: fuera de lista por una semana.
?: resto de chart run desconocido.
k=1.000
 
Última edición:
Como veis estoy actualizando los posts de KOP y T25, ambos están escalando bastantes posiciones alrededor del globo.

Por cierto, las reediciones de Destiny y Triumph están funcionando muy bien en USA. Así queda esta semana la lista de catálogo de álbumes R&B en este territorio:

#2 Triumph
#4 Destiny
#11 Number Ones
#12 Thriller 25

Por otro lado, el pack de Dangerous y Bad sube del #184 al #163 en el Reino Unido y Thriller edición 2001 del #89 al #80 en este territorio (la edición actual queda en el #122). En el Reino Unido MJ tiene esta semana 6 álbumes entre los 200 más vendidos y un 7º, probablemente, muy cerca a tenor de sus ventas acumuladas este 2008, con un ritmo medio muy próximo al último álbum de la tabla:

#3 King Of Pop (22.852 copias)
#36 Motown Compilation MJ&J5 (4.570 copias)
#80 Thriller edición 2001
#122 Thriller 25
#163 Bad/Dangerous
[fuera de lista] Number Ones
 
Última edición:
La lista pop no se ofrece entera públicamente en Billboard, sólo los 25 primeros puestos. Y entre ellos no se encuentran ni Triumph ni Destiny (aunque sí Number Ones en el #15), eso quiere decir que habrán vendido menos de 5.000 copias cada uno. De todas formas en Ukmix algunas semanas sí hay suerte y cuelgan todo el chart, con ventas incluidas. Veremos.

En cualquier caso, las ventas de catálogo de Triumph y de Destiny estaban casi totalmente muertas, con 104.000 y 115.000 copias respectivamente en toda la historia de Soundscan. Raro es siquiera verlos ahora arriba en el chart de catálogo R&B. Este 2008 USA y Michael Jackson están haciendo muy buenas migas, con Thriller25 en 636.000 copias, Number Ones probablemente alrededor de las 200.000 y contando, The Essential también a muy buen ritmo, etc. Y en Canadá y Australia todavía le han ido mejor las cosas, por no hablar de Europa, fundamentalmente de Francia, Reino Unido y España (aquí ha tenido 3 álbumes en el Top100 este año).

Y lo curioso es que ahora Sony saca el enésimo recopilatorio sin casi publicidad y vuelve a copar posiciones de privilegio en todo el mundo. Hasta Thriller25 ha vendido más que los nuevos álbumes de Mariah y Usher, los más esperados de 2008. Y Michael Jackson sin mover un dedo y sin salir en ningún sitio, al contrario de lo que ocurrió en 2001, cuando la edición especial de Thriller se quedó lejísimos de las posiciones que ha marcado recientemente T25, a pesar de beneficiarse de la promoción de Invincible, del regreso de MJ y de los conciertos-homenaje del MSG.

Ahora sopla un viento favorable en los charts para MJ. Veremos si puede o no aprovecharlo el nuevo álbum, si es que alguna vez se publica.
 
Última edición:
gracias por la info Capitan...si Michael y sony quieren es el mejor momento para un momento glorioso....!!!!!
pero parece que no quieren !!!!!
en Sony no saben nada de un futuro album nuevo de Michael Jackson...asi que mejor no hacernos ilusiones...
hasta 2009 por lo menos, no habra nada nuevo...o quiza 2010 o mas...
que pena !!!!!
 
Ohhh ni sabia que ya habia salido Kop..:p:p

ps MJ una vez mas demostrando porque es el Rey del Pop caray!!!! esto es lo que me alegra mas... aunque sea con puros recopilatorios..xD!!
 
Como veis, he actualizado las posiciones de T25 y de KOP en sus respectivos posts. Por cierto que KOP lleva dos semanas consecutivas en el #1 en Austria, donde ya es disco de Oro. Michael Jackson sólo había conseguido el #1 en álbumes en Austria con Bad. Curiosamente Thriller, Dangerous, HIStory e Invincible no habían logrado llegar tan alto como KOP en este territorio.
 
Última edición:
Fallo mío, chicos, eso me pasa por escribir de memoria :d. Con el álbum con el que MJ había alcanzado anteriormente el #1 en Austria fue Bad, no Thriller. Aquí os dejo primero la posición más alta por cada álbum de MJ en Austria y luego las semanas en lista* de dicho álbum:

Thriller 3 - 83
Bad 1 - 78 *
Dangerous 2 - 61
HIStory 2 - 63
BOTDF 2 - 16
Invincible 2 - 9
Number Ones 11 - 11
The Essential 28 - 4
Thriller25 5 - 8
KOP 1 - 2

Es curioso el tema, ni Thriller, ni Dangerous, ni HIStory, ni BOTDF, ni Invincible habían alcanzado el #1 en Austria, pero sí King Of Pop después de 21 años de Bad :cuñao

* (1) En la presente década la lista austríaca de álbumes cuenta con 75 posiciones, pero en los 80 y los 90 tenía menos posiciones.
* (2) Once semanas en el #1, ocho de ellas consecutivas.
 
Última edición:
Debes iniciar sesión o registrarte para responder aquí.
Atrás
Arriba