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"PAZ" Plataforma de artistas e intelectuales a favor de Zapatero

Oleeee. Eso está muy bien (y es super coherente también, sip). Yo igual voto a Democracia Nacional o a la Falange o a algún partido de caza, de jubilados o de viudas por no votar al PP, claro. :jajaja:

Pues fijate, hasta que punto odiare la politica de ZP, que estoy d acuerdo contigo en que suena absurdo. ;)

Lo que yo vengo a decir, mentalidad del PP "Mientras lo mío vaya bien, los demás que se jodan".

Yo jamás votaría a un partido que intentase, por ejemplo, entorpecer la introducción de la mujer en el mundo laboral. Por mucho que en "otras cosas" sí estuviese de acuerdo. Sólo por algo, no podría apoyar que esa gente estuviese en el poder. Las prioridades son los derechos de las personas, ante todo.

Yo jamas votaria a un partido que echara por tierra todo el sufrimiento de tantos españoles, por ejemplo, ante el asesinato de Miguel Angel Blanco.
No podria votar a un partido que obvia esas manifestaciones masivas, y que dialoga con terroristas, cuando aquel muchacho murió por permanecer firme el gobierno ante los terroristas.
Las prioridades son los derechos de las personas, ante todo

Respecto a lo de la mujer, no estoy de acuerdo con lo que hace ZP, de "obligar" a que haya las mismas mujeres que hombres en ciertos puestos de trabajo. Eso no es igualdad.
Por qué no va a haber mas hombres / mas mujeres en ciertos puestos, si realmente son los que valen?
 
Wanna, hay que volver a poner otra vez la lista de terroristas liberados por el pp durante su negociacion con ETA?, quieres que volvamos a poner otra vez la lista de los presos Etarras acercados al Pais Vasco por Aznar?, una cosa es tener argumentos, y otra muy diferente inventarselos.
 
No podria votar a un partido que obvia esas manifestaciones masivas, y que dialoga con terroristas, cuando aquel muchacho murió por permanecer firme el gobierno ante los terroristas.

Pues parece que te olvidas que el PP se cansó de hablar con ETA, a la que José María Aznar llamó "Movimiento de Liberación del Pueblo Vasco" para incluso respetarlos más. Fue durante el mandato del PP cuando más excarcelaciones de terroristas hubo, por no hablar de su acercamiento a cárceles del País Vasco.

Y sobre lo de obviar manifestaciones masivas, mejor no hablemos, ok?

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Creo que ya he dejado claro que no apoyo ni a unos ni a otros y por tanto no estoy dispuesta, ni me apetece tampoco, intentar siquiera defender al PP.
Puede que este demasiado cegada por mi odio a Zapatero. Ha sido durante su legislatura (desde mis 14 hasta mis 18) que he tenido contacto pleno con la politica y he entendido ciertas cosas. Por ello, no estoy tan informada del gobierno de Aznar como lo puedo estar del de Zapatero. Quizá por eso le veo mas pegas.
 
Vaya vaya... dejo el post unas horas y se revela el personal... jajajajja.
Hay que tomarse las cosas con un poquito más de sentido del humor... y aguantar mejor la controversia y algo de crispación, que nunca viene mal.
Así van a proliferar las úlceras, a base de nervios y estrés.

ZP lo q esta haciendo ahora no es camapaña, sino cavar su propia tumba prometiendo tantisimo dinero a diferentes sectores.
Se esta intentado asegurar el voto de la mayoria: Inmigrantes, jovenes, mayores, los padres primerizos...y ahora, con las familias numerosas.
Ya veras como gane las elecciones, qué cumple de todo eso. Y..en caso de que lo cumpla, cómo se resentirá la economia española.

Queremos coherencia, joder!

Wanna, totalmente de acuerdo contigo... lo que pasa es que yo lo digo en sentido irónico (y metiendo un pelín de zizaña, lo reconozco) y ya me lapidan del tirón... jajajjajaja.

Ahora en serio, no se pueden tomar medidas e iniciativas económicas sin contar con el señor Solbes, que por lo que parece es el único coherente en el Gobierno del Sr. ZP, o ZZ, o como se llame.
 
Sonia... es que yo creo que todo grupo o persona puede opinar sobre política ¿por qué no? Porque vaya en contra de lo unos defienden, no me vale.

Tampoco tergiverses mis palabras que yo no he dicho que quién opine diferente no pueda manifestarlo. Estamos hablando de la Iglesia como institución, como cuerpo jerárquico, como congregación de fieles que en su conjunto decide apoyar a un partido político (PP), no del cura del barrio que expresa su opinión política. Que, por cierto, podrá expresarla en tanto que es persona, ciudadano, pero nunca valiéndose del púlpito. Eso es abuso y proselitismo.

La religión siempre ha sido un instrumento para hacer política por su alto poder de influencia. Pero nosotros debemos separar las cuestiones políticas de las religiosas. ¿No estás de acuerdo en eso? La Conferencia Episcopal no tiene por qué meterse en los asuntos de Estado ni tratar de imponer su moral católica. Lo que hay que promover es que la gente pueda emitir una verdadera opinión política y no una "opinión" basada en las categorías morales o religiosas (el "bien" y el "mal") como hace la Iglesia.

E insisto, no es lo mismo una asociación, un grupúsculo de artistas, que la Iglesia. Pueden ser muy influyentes y todo lo que tú quieras pero la Iglesia sigue siendo una autoridad moral. ¡Es un abuso prevalecerse de su posición de "padres espirituales" para pedir el voto!

Y no seas (o te hagas) tan inocente de decir que la Iglesia sólo dice lo que les parece mal y lo que les gustaría cambiar para mejor, puesto que ya hemos visto sus declaraciones y hablan de "recta razón", "desvinculación moral", etc.

Y claro que no es comparable el canon con la guerra. Hasta ahí podríamos llegar. Pero también está ahí, y tambíén va a influir en mi economía. Tendré que decir qué pienso de él...

Si me das la razón y me dices que no es comparable lo del canon con la guerra de Irak, es porque efectivamente piensas que es más grave lo segundo (más reprochable, más inadmisible...) Entonces, ¿por qué quejarse del canon y acusar a un partido de robar a los españoles y luego votar al que apoyó la guerra de Irak, al que permitió esa masacre? ¡¿Por qué decir que no es comparable una cosa con otra cuando estás demostrando que te parece más grave el (supuesto) robo que una guerra, con todo lo que supuso de manipulación, etc?! ¿Es que la manipulación, la guerra por petróleo, la mentira cuando sabían que NO había armas de destrucción masiva se pueden pasar por alto pero el tema de la SGAE no? ¿Es que debo entender que te preocupa más lo del canon porque afecta directamente a tu bolsillo, en cambio una guerra en Oriente Medio ni te va ni te viene? Bueno, lo triste es que muchos opinan así, no habría de sorprenderme si fuese también tu caso.

repito: que es racismo de chiringuitooooooooooooooooo?

Lo que viene siendo "racismo de playa"...

ayyyyyyyyy pillina, siempre mirándome los huevos, niña mala.

Vaya sobrada (aunque no fuese dirigida a mí). Alucino totalmente. Luego alardeabas de tu madurez y tus 31 años, creo. ¿No te habrán bailado los números y son 13? Aunque creo que estos son muchos también y no quiero ofender a esas mentes de 13 que sí que son pensantes y no soltarían tanta estupidez.

Y de verdad, insisto en que tratar estos asuntos en este foro concreto me crispa mucho, pero sobre todo porque después de mi trabajo y mi vida política no vengo aquí para discutir sobre más pólitica, sino para relajarme. ¿Este topic no iba sobre un video de unos artistas que cobrarán un dinero de todos los españoles y se abrió para alabar como nos robarán con la otra mano que no se ponen en la ceja? Que al final se habla de todo menos de eso...

Se nota que te crispa mucho hablar de política y a la mínima intentas evitarlo, eso está clarísimo. ¿Hacer campaña del PP, tú? Eso jamás porque no es relajante y no te sientes muy cómodo haciendo propaganda electoral. Vamos, que no es lo tuyo y eso se ve y es patente. Todos lo sabemos y entendemos que te quieras reservar. Te respetamos la opción. :jajaja:

el respeto se gana desde luego. pero en estos temas ni se gana ni se deja ganar........

¿Ein? ¿Me lo explicas, por favor?


Wanna, yo no creo que suene absurdo lo que dices, en mi opinión es que eres de derechas y punto. xD
 
Vaya sobrada (aunque no fuese dirigida a mí). Alucino totalmente. Luego alardeabas de tu madurez y tus 31 años, creo. ¿No te habrán bailado los números y son 13? Aunque creo que estos son muchos también y no quiero ofender a esas mentes de 13 que sí que son pensantes y no soltarían tanta estupidez.

Sonia... hija mía, creo que algo habrás captado de mi forma de ser y mi sentido del humor (quizás no muy entendido por aquí)... espero que no pienses que todo lo que digo sea con mala intención ni con el ansia de insultar o vilipendiar a nadie.
Reconozco que a veces me gusta meter un poco de "caña" y crear un pelín de crispación. Te considero lo suficientemente inteligente como para haber captado eso.
Esto te lo digo a tí concretamente porque me parece que podríamos tener grandes temas a debate, y sinceramente no me apetece perder a un contertulio tan preparado en futuros temas... simplemente.
De resto el que no entienda mi humor, aunque a veces un poco "tocapelotas", pues se siente... ahora no voy a estar cada dos por tres explicándome. Ya lo he hecho con quién he creído conveniente y punto.

Por cierto... hola Bea!!!!!
 
Yo es que no entiendo como alguien con cierta inteligencia y cultura pueda votar al PP. Entiendo que no voten al PSOE (yo tampoco soy votante del PSOE), pero joder... al PP. Los herederos de Franco y de la España más gris, rancia, reprimida e intolerante. Que han mentido a TODO el país en el atentado más grave de su historia ("provocado" por su gobierno, por encima), que más presos de ETA han liberado y demás maravillas. Acojonante.

Esto es para enmarcarlo:mareao:.


Un óle para SonialovesMJ, I love you.
 
Sonia... hija mía, creo que algo habrás captado de mi forma de ser y mi sentido del humor (quizás no muy entendido por aquí)... espero que no pienses que todo lo que digo sea con mala intención ni con el ansia de insultar o vilipendiar a nadie.
Reconozco que a veces me gusta meter un poco de "caña" y crear un pelín de crispación. Te considero lo suficientemente inteligente como para haber captado eso.
Esto te lo digo a tí concretamente porque me parece que podríamos tener grandes temas a debate, y sinceramente no me apetece perder a un contertulio tan preparado en futuros temas... simplemente.
De resto el que no entienda mi humor, aunque a veces un poco "tocapelotas", pues se siente... ahora no voy a estar cada dos por tres explicándome. Ya lo he hecho con quién he creído conveniente y punto.

Por cierto... hola Bea!!!!!
Palmero sur,sigo esperando que demuestres de lo que me acusas campeón,vete hacerte el héroe y el duro a otra parte,porque te puedo asegurar que yo a los tipos cobardes como tu me los meriendo de dos en dos!!;)

*Si llamas humor a que me llames etarra,que me digas que me vaya a quemar autobuses pero que me quede dentro,que te estoy hartando por poner avatares y firmas con la bandera de mi pueblo....Sigo?

*Si llamas humor a desearme la muerte,si llamas humor a llamarme terrorista,si llamas humor a acusarme de hacer montages que son realidades como catedrales....sigo?

*Si llamas humor a que te de mi movil por mp para hablar en privado contigo,y que lo unico que reciba sea un sms insultante tuyo....sigo?

*Si llamas humor a amenazarme con ir al registro de la guardia civil para investigarme por si soy etarra...
sigo?

*Si llamas humor a decir que tu dejarias el foro si me metieran en la carcel con la mesa nacional de Herri Batasuna..sigo?

*Si llamas humor cuando me dices que muy pronto me van a detener..

sigo?

Chaval,me parece que tu ves muchas peliculas!!

Pero te sigo esperando,como sigo esperando que cuelgues "ciertas fotos de un carnaval"...

HORI DA PALMERO SUR JAUNA(ESTE ES EL SEÑOR PALMERO SUR)

Por cierto madrileño,gracias por tu apoyo via mp..ha sido un placer leer el repaso que le has dado al personaje este!!

Pero el que se hace el heroe....luego esconde el rabo entre las piernas,te pone en ignorados y luego te lee a traves de otros usuarios!!!

VOTA PP!!

PARTIDO PUMUKY!!
 
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Respecto a lo de la mujer, no estoy de acuerdo con lo que hace ZP, de "obligar" a que haya las mismas mujeres que hombres en ciertos puestos de trabajo. Eso no es igualdad.
Por qué no va a haber mas hombres / mas mujeres en ciertos puestos, si realmente son los que valen?

¿Hablas sólo de puestos de trabajo en las empresas (aunque no sé cómo está ahí la medida) o también de las listas electorales? Porque si te refieres a esto último, entenderás que puesto que no hay que pasar ningún examen y depende del Sº general del partido muchas veces, es muy difícil que se nombre porque sí a las mujeres para ocupar esos puestos. Antes de la medida, lo que se solía hacer era poner a las mujeres en los últimos puestos de la lista así se quitaban de encima las posibles acusaciones de sexistas, pero evidentemente éstas no salían nombradas al final. Mira, en un mundo que sigue siendo tan machista y patriarcal creo que no está demás la "discriminación positiva" puesto que las mujeres no parten de la misma situación que los hombres por la discriminación histórica que han sufrido. Si partimos de una clara desigualdad, necesitamos otra "desigualdad" para compensarla. Sería ideal que las personas más capaces ocupasen los mejores puestos, pero está claro que no es así. De manera que hasta que no evolucione la sociedad, no habrá más remedio que acudir a la "obligación" de considerar a un número de mujeres determinado. Que, por cierto, no es ni siquiera 50%-50%, en general la regla es no más del 60% ni menos del 40%.

Me parece que la problemática se plantea a la hora de querer aplicar esto para las empresas privadas, porque las instituciones oficiales también lo observan, pero a una empresa ¿cómo obligarla a que tenga un número determinado de mujeres en los puestos de responsabilidad?

Creo que ya he dejado claro que no apoyo ni a unos ni a otros y por tanto no estoy dispuesta, ni me apetece tampoco, intentar siquiera defender al PP.

Deberías plantearte si lo que realmente ocurre es que no tienes argumentos para defenderles ni una justificación satisfactoria (para tí) del voto al PP.


PD: Por cierto, hay sentencias del Tribunal Constitucional muy buenas acerca de la "discriminación positiva". Te invito a que indagues un poco (más que nada porque no tengo aquí mismo las referencias, sino con gusto te las pasaba xD).
 
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Yo jamas votaria a un partido que echara por tierra todo el sufrimiento de tantos españoles, por ejemplo, ante el asesinato de Miguel Angel Blanco.

Y lo del Yak42 con la identificacion de cadaveres?

No podria votar a un partido que obvia esas manifestaciones masivas, y que dialoga con terroristas
.

Estabas fuera de España por la epoca del NO A LA GUERRA?

Las prioridades son los derechos de las personas, ante todo

Al decir termino "persona" tambien incluyes los gays?
Puede que este demasiado cegada por mi odio a Zapatero. Ha sido durante su legislatura (desde mis 14 hasta mis 18) que he tenido contacto pleno con la politica y he entendido ciertas cosas.

mmm... que cosas has entendido desde los 14 hasta los 18? que entiendo que ha sido tu madurez mental total, me interesa y especifica por favor.

Como ya he dicho anteriormente, de votar al PP lo haria por no votar al PSOE,

Mira aqui hay un link con todos los partidos politicos de España, lo digo por que como votas al PP por no votar al PSOE.. hay mas partidos que hasta a lo mejor te identificas mas... y asi de paso no jodes a los homosexuales con tu voto.

De donde te sacas eso? Si eso es lo que has entendido de lo que he dicho es que no lo has entendido.

De lo que has dicho, es facil, simplemente leo y la comprension oral hace lo demas.

Si no te digo que no, pero a mi personalmente me daria igual que se llamara de una manera o de otra siempre y cuando se tuvieran los mismos derechos.
(Solo me estoy refiriendo al tema del termino "matrimonio", que a mi me parece sin importancia.

Y creo que si la union de dos personas se llama matrimonio.. no se tiene porque llamar "recolecta" por peras y manzanas... los unicos que quieren cambiar el termino son los del PP.
 
Estos socialistas siempre hablando y llorando del pasado:Irak, que si con nosotros murieron menos,Rajoy fue mal ministro etc. Eso sí los GAL, la corrupción y el paro y deuda que nos heredo González no habla NI DIOS!! Así les pasa con el presente, que no saben donde estan:




Speechless... Tirano




6º Potencia E. 3º Potencia E. 8º Potencia E.

De verdad que está la cosa mu reñía no..:mmm:
 
Bonita foto esa de Rajoy con Sarkozy, deben ser muy amigos, por eso en el libro del presidente frances nombra como ejemplo de buenos politicos de nuestro pais a Zapatero y a Rubalcaba, ni rastro de Aznar, ni rastro de Rajoy, lo que es la amistad!, con amigos como esos para que quieren enemigos.

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Yo como no voy a votar ni a PP ni PSOE:dime:....De todas formas creo que lo que tenemos que hacer entre todos,es respetar las creencias politicas de cada uno en estos temas y dejar las descalificaciones a un lado!!
La libertad de expresión es un derecho que nos corresponde a todos!!
Cada pueblo ya decidirá lo que cree que será mejor para sus intereses...Mis intereses como todos bien sabeis,es que den de una vez por todas la independentzia a mi pueblo,ya que muchos de nosotros creemos que es lo mejor,y por eso iré a las urnas a dejar mi papeleta,porque se que mi voto puede valer para algo!!
¿como luego voy a pedir algo si nisiquiera he votado?
Lo que si me gustaria pedir a ZP o a Rajoy(las marionetas del jefe del estado,JUANKAR)es que demuestren la democracia del estado espanyol dejando decidir sobre su futuro al pueblo vasco,y que en este proximo mes de Octubre,el presidente que sea elegido,apruebe el referemdun de Ibarretxe.....A lo mejor el fin de ETA...estaria muy cerca!!
Solo es una opinion sincera y honesta!Salu2
 
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El presidente de Libia nos da el gas, por eso no la he puesto con Zapatero.

Fidel Castro por qué esta enfermo, sino ya hubiesemos visto el trío,...gracias a Dios esta enfermo.

Que tienes en contra de Banki Moon, o presidente de Corea del Sur? La mala es la Corea del Norte;)

Y contra la 1º Potencia y 5º, no hay nada en contra, ahora SÍ lo hay

Por cierto quien se presenta a las elecciones Aznar o Rajoy:confused:
 
El fin de Eta depende de Eta y de los acomplejados que la apoyan.


PD.Antho10, no se que diablos hablas de Corea, el que he puesto es Fujimori
 
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Estos socialistas siempre hablando y llorando del pasado:Irak, que si con nosotros murieron menos,Rajoy fue mal ministro etc. Eso sí los GAL, la corrupción y el paro y deuda que nos heredo González no habla NI DIOS!! Así les pasa con el presente, que no saben donde estan:

AQUI, AQUI, AQUI, AQUI

Por empezar... tambien podemos hablar, si no te gusta el tema de Irak.. pues del prestige.. del ave Madrid-Lleida, La manipulacion de TVE, el caso del lino, la boda de su hija subvencionada, el atentado del 11M, el caso Alierta, el caso Aycart, tambien el caso Naserio, el caso del hospital del severo Ochoa, tambien si te acuerdas AZNAR dijo que NO habia vendido armas a tu querido Chavez cuando en realidad vendio 6.000 pistolas, 631 granadas de mortero y 600.000 cartuchos antimotín, decis que no utiliza a las victimas del terrorismo, y no os debeis de acordar de cuando el Partido Popular movilizó el pasado 19 de enero del año anterior a sus afiliados de Madrid para que acudieran a la manifestación convocada para el sábado siguiente por las víctimas del terrorismo mediante una circular en la que se culpaba al Gobierno socialista de que los "asesinos etarras" salieran de la cárcel... hablamos??
 
Y también depende de quienes la financian, gracias a la tardanza de ilagización de ANV y PCTV, tendremos el nervio de ETA guerreando 3 añitos más.
 
Si sacas trapos sucios de un partido me parece bien, al igual que hubo manipulacion en TVE , ahora lo está Cuatro o La Sexta y tú también estas manipulada, ya que la mayoria de las cosas que mencionas estan alteradas, no te creas todo lo que leas, aunque tenga el símbolo ^


Gracias por la aclaración, Japón es la 2º Potencia, no se que le ves de malo, lo malo son las relaciopnes que tenemos con ellos ahora, un tanto frías.
 
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