• Cambios en el aspecto y funcionamiento del foro. Ver detalles

Propofol, demerol, morfina........

He leido en la revista XL Semanal del 29 de agosto un articulo sobre el dermatologo de MJ, el ya muy conocido ARnold Klein y afirma en dicho articulo que si padecia lupus. Dice que MJ acudio a su clinica de Beverly Hills en los años 80 y se dio cuenta desde entonces que padecia lupus.
 
Te felicito por este aporte inteligente al debate y conocimiento colectivo.:feo:

Sin embargo debo recalcar que seria extremamente cauto, racional y coherente esperar.
Aunque se haga dificil, solo el tiempo nos dira realmente como sucedieron las cosas. NADIE SABE LO QUE PASO EN ESA HABITACION. A miles de Km de distancia y con la privacidad q se maneja.

De otra forma solo estamos basando teorias especulativas en base a conspiraciones mediaticas

Paciencia, esa es la clave para todo. Ni la blusa con sangre, ni el medico loco, ni la foto trucada, ni el cuerpo desaparecido, las pastillas en el estimago, los pinchazos, las drogas y cuantas cosas ma


Todos queremos saber que paso, pero cuidado con tirar la piedra a alguien que ni siquiera sabemos quien es, como se llevaba con michael o que experiencia tenga.
No olvidemos que michael le confio su salud y por mas mal aconsejafo que este, tiene 1 cerebro.


Muy de acuerdo contigo:v:
 
Smile eres la mejor :)! Muchísimas gracias por abrir este post. Nunca me voy a la cama sin aprender algo nuevo, mira tú por donde ;) Muchísimas gracias por la información, está todo súper bien explicado ;) Que gusto da leer a alguien que sabe de lo que está hablando! :)

Un besote!
 
Una amiga enfermera me a dicho que el consumo de sustancias como el propofol,debilitan poco a poco el corazon,asi que..quizas tarde o temprano Michael hubiera sufrido un paro cardiaco igualmente,y lo peor hubiese sido que le pasara en el escenario,o en cualquier momento.
 
Una amiga enfermera me a dicho que el consumo de sustancias como el propofol,debilitan poco a poco el corazon,asi que..quizas tarde o temprano Michael hubiera sufrido un paro cardiaco igualmente,y lo peor hubiese sido que le pasara en el escenario,o en cualquier momento.

No estoy del todo de acuerdo, me es imposible creer que se le administrase de manera continuada, (para nada es un anestesico potente) ¿en qué cabeza cabe que una persona se anestesie par dormir? Si alguien ha sido anestesiado alguna vez, que diga como se despierta, sería el primer caso que veo a un paciente, despertar de la anestesia, desayunar y marcharse a currar, ¡eso sí sería la panacea!

 
Copio esta información que tambien puse en otro post ¡¡Murray se irá de rositas!!
para que sea una información más completa

Que quede claro, que en ningún momento digo que YO ASEGURO NADA (en medicina no existe ese termino), pero sí el para qué, por qué y efectos secundarios de los medicamentos


..., Ninguno de los medicamentos, administrados, son letales, ni siquiera, el coctel que para muchos es mortal, además Murray (que de tonto no tiene un pelo) ya se encargó de administrarle FLUMACENIL (un antagónico usado para contrarestar,los efectos de las BENZADIOZEPINAS (valium o diazepam, lorazepam,midazolam o ambien), aparte le administró (basandome en los datos de la autopsia), EFEDRINA (anfetamina, que a su vez contraresta los tranquilizantes)

Hasta ahora, todo lo que me he molestado en deciros (PREDICAR EN EL DESIERTO, SERMÓN PERDIDO), os lo habeís pasao por el arco, luego me molesto y os subo los post, tranquilos

Espero equivocarme, pero a lo sumo, le condenarán por negligencia médica, parcial o total, repito NO POR LO DADO; SI NO POR EL COMO

EL PROPOFOL, repito, es un pre-anestésico (PARA NADA UN ANESTESICO FORTÍSIMO), se DEBE UTILIZAR EN CENTROS MÉDICOS, PERO TAMBIEN ANTE UNA COLONOSCOPIA O UNA LAPAROSCOPIA (estas pruebas se pueden realizar en consultas ambulatorias), pero siempre, bajo el control continuado del profesional

En lo único que para mí, se le ha ido la lengua, es cuando dice que le administró LIDOCAÍNA, para diluir el PROPOFOL...señor@s, la LIDOCAÍNA, es el anestésico, que nos ponen a tod@s cuando vamos al dentista (por poner un ejemplo) la única, explicación para la LIDOCAÍNA es que se administra antes que el PROPOFOL ya que es un anestésico, doloroso en su administración

Este paciente, debería estar monitorizado, bajo vigilancia.

Mi pregunta es..¿por qué no le administró adrenalina o algún derivado cuando vió que se moría, ¿por qué tardó hora y media en llamar a emergencias? ( será, por que la eliminación del PROPOFOL, es muy rápida y se elimina por la orina ( tal vez por eso había un empapador en la cama)

¿por qué dijo a los paramédicos que respiraba, si no era cierto? (los propios paramédicos, cieron en el cuerpo de Jackson LIVIDECES (se presentan, más o menos (en medicina no hay nada exacto, cada paciente es un mundo) a partir de una hora en los cadáveres y se forman (al no haber circulación sanguinea) por depósitaciones de la sangre en las partes sobre las que descansa el cuerpo, ¿por que le creyeron?, muy facil, el médico de la ambulancia, al decirle que era cardiólogo (cosa muy normal entre la profesión) y que no le discutiese, si Murray le decía si tenía remontadas o nó.
De lo contrario, no se lo habrían llevado y entonces entrarían los forenses A SACO



 
No estoy del todo de acuerdo, me es imposible creer que se le administrase de manera continuada, (para nada es un anestesico potente) ¿en qué cabeza cabe que una persona se anestesie par dormir? Si alguien ha sido anestesiado alguna vez, que diga como se despierta, sería el primer caso que veo a un paciente, despertar de la anestesia, desayunar y marcharse a currar, ¡eso sí sería la panacea!

¡¡Eso mismo digo yo!!!
 
Copio esta información que tambien puse en otro post ¡¡Murray se irá de rositas!!
para que sea una información más completa

Que quede claro, que en ningún momento digo que YO ASEGURO NADA (en medicina no existe ese termino), pero sí el para qué, por qué y efectos secundarios de los medicamentos


..., Ninguno de los medicamentos, administrados, son letales, ni siquiera, el coctel que para muchos es mortal, además Murray (que de tonto no tiene un pelo) ya se encargó de administrarle FLUMACENIL (un antagónico usado para contrarestar,los efectos de las BENZADIOZEPINAS (valium o diazepam, lorazepam,midazolam o ambien), aparte le administró (basandome en los datos de la autopsia), EFEDRINA (anfetamina, que a su vez contraresta los tranquilizantes)

Hasta ahora, todo lo que me he molestado en deciros (PREDICAR EN EL DESIERTO, SERMÓN PERDIDO), os lo habeís pasao por el arco, luego me molesto y os subo los post, tranquilos

Espero equivocarme, pero a lo sumo, le condenarán por negligencia médica, parcial o total, repito NO POR LO DADO; SI NO POR EL COMO

EL PROPOFOL, repito, es un pre-anestésico (PARA NADA UN ANESTESICO FORTÍSIMO), se DEBE UTILIZAR EN CENTROS MÉDICOS, PERO TAMBIEN ANTE UNA COLONOSCOPIA O UNA LAPAROSCOPIA (estas pruebas se pueden realizar en consultas ambulatorias), pero siempre, bajo el control continuado del profesional

En lo único que para mí, se le ha ido la lengua, es cuando dice que le administró LIDOCAÍNA, para diluir el PROPOFOL...señor@s, la LIDOCAÍNA, es el anestésico, que nos ponen a tod@s cuando vamos al dentista (por poner un ejemplo) la única, explicación para la LIDOCAÍNA es que se administra antes que el PROPOFOL ya que es un anestésico, doloroso en su administración

Este paciente, debería estar monitorizado, bajo vigilancia.

Mi pregunta es..¿por qué no le administró adrenalina o algún derivado cuando vió que se moría, ¿por qué tardó hora y media en llamar a emergencias? ( será, por que la eliminación del PROPOFOL, es muy rápida y se elimina por la orina ( tal vez por eso había un empapador en la cama)

¿por qué dijo a los paramédicos que respiraba, si no era cierto? (los propios paramédicos, cieron en el cuerpo de Jackson LIVIDECES (se presentan, más o menos (en medicina no hay nada exacto, cada paciente es un mundo) a partir de una hora en los cadáveres y se forman (al no haber circulación sanguinea) por depósitaciones de la sangre en las partes sobre las que descansa el cuerpo, ¿por que le creyeron?, muy facil, el médico de la ambulancia, al decirle que era cardiólogo (cosa muy normal entre la profesión) y que no le discutiese, si Murray le decía si tenía remontadas o nó.
De lo contrario, no se lo habrían llevado y entonces entrarían los forenses A SACO

Smile, te agradezo mucho este post y los enlaces con otros que ya has ido escribiendo. Los leo con mucha antención, pues tus explicaciones valen un imperio.
Veo que también eres de mi quinta, bueno yo soy mayor que tu (54) y la pérdida de Michael nos abarca muchos años y toda la nuestra vida. Has vivido, por supuesto, toda su evolución, y mientras ocurría todo, estábamos también viviéndolo y esto deja mella.

Estoy muy de acuerdo contigo con lo ambiguo, raro, fuera de los protocolos habituales y extrañamente misterioso en lo ocurrido en el fatídico dia 25J. Solo nos queda opinar, teorizar y nada más, pues las informaciones que nos llegan a todos provienen de los medios, eso que Michael ya nos decía que lo cogieramos por los pelos. Ha llegado un punto que ya no me fío de nada, me siento completamente manipulada y dirigida en cuando a la información. Sabemos que todo, hoy día, se puede tergiversar y manipular para que aparezca lo que no es, así pues lo que ese dr. Murray hizo o no ese día podría también estar manipulado para algún fin. Su actuación es inmensamente sospechosa, tanto si lo hizo tal como explican (de una ineptitud suprema) o por alguna razón que no sabemos. Si no, no me explico esta muerte tan misteriosa.

De este tema he escrito en varios posts, pues mi inquietud más intensa es asimilar el por qué, y de momento estamos muy lejos, creo.
 
Smile, te agradezo mucho este post y los enlaces con otros que ya has ido escribiendo. Los leo con mucha antención, pues tus explicaciones valen un imperio.
Veo que también eres de mi quinta, bueno yo soy mayor que tu (54) y la pérdida de Michael nos abarca muchos años y toda la nuestra vida. Has vivido, por supuesto, toda su evolución, y mientras ocurría todo, estábamos también viviéndolo y esto deja mella.

Estoy muy de acuerdo contigo con lo ambiguo, raro, fuera de los protocolos habituales y extrañamente misterioso en lo ocurrido en el fatídico dia 25J. Solo nos queda opinar, teorizar y nada más, pues las informaciones que nos llegan a todos provienen de los medios, eso que Michael ya nos decía que lo cogieramos por los pelos. Ha llegado un punto que ya no me fío de nada, me siento completamente manipulada y dirigida en cuando a la información. Sabemos que todo, hoy día, se puede tergiversar y manipular para que aparezca lo que no es, así pues lo que ese dr. Murray hizo o no ese día podría también estar manipulado para algún fin. Su actuación es inmensamente sospechosa, tanto si lo hizo tal como explican (de una ineptitud suprema) o por alguna razón que no sabemos. Si no, no me explico esta muerte tan misteriosa.

De este tema he escrito en varios posts, pues mi inquietud más intensa es asimilar el por qué, y de momento estamos muy lejos, creo.
No solo somos de la quinta, también somos tocayas, lo único que he pretendido, es informar sobre lo que sé y mis años de estudio y trabajo me han enseñado, lo que yo digo es tan real, como que en este foro, la tolerancia, educación y respetuosidad, brilla por su ausencia

Y que quede claro, que para nada he dicho que soy la más ilustrada, pero si hay alguien que pueda aportar una información diferente lo agradecería enormemente (tal vez me he quedado anticuada)

Y que muchas contestaciones incoherentes (por decirlo educadamente), escritas en estos hilos, LOS CULPABLES SON LOS MODERADORES, que lo permiten en un post que lo único que se pretende es informar que busquen donde quieran, lo aquí he explicado es la única verdad
 
No solo somos de la quinta, también somos tocayas, lo único que he pretendido, es informar sobre lo que sé y mis años de estudio y trabajo me han enseñado, lo que yo digo es tan real, como que en este foro, la tolerancia, educación y respetuosidad, brilla por su ausencia

Y que quede claro, que para nada he dicho que soy la más ilustrada, pero si hay alguien que pueda aportar una información diferente lo agradecería enormemente (tal vez me he quedado anticuada)

Y que muchas contestaciones incoherentes (por decirlo educadamente), escritas en estos hilos, LOS CULPABLES SON LOS MODERADORES, que lo permiten en un post que lo único que se pretende es informar que busquen donde quieran, lo aquí he explicado es la única verdad

No se si estamos anticuadas o venimos de un tiempo en que el respeto, la educación y las buenas maneras eran muy importantes. Lástima que estos valores ahora se ignoren y ocurra lo que en este foro: hay hilos de discusión que se desvirtuan y degeneran deplorablemente... y los moderadores no están...

Mis maneras, y lo intento siempre, son de respeto a todas las opiniones, para poder contrastarlas con argumentos, si es el caso. Es penoso ver respuestas tontas o sin contenido, para eso no hace falta perder el tiempo. Por eso es de agradecer el esfuerzo de algunos (te incluyo) para aportar luz y conocimiento, del que sea, al tema que se esté debatiendo. Qué bueno sería llegar al conocimiento de todo lo ocurrido a través de la investigación, concimiento y tesón de todos nosotros, en lugar de aburrirnos con detalles tontos, inútiles (que si calvo, que si tatuajes... por Dios!)
 
en lugar de aburrirnos con detalles tontos, inútiles (que si calvo, que si tatuajes... por Dios!)


A eso se le llama morbo, por desgracia, y también hay una cosa (a parte del respeto y la tolerancia), que se llama comprensión lectora, y que aquí también parece brillar por su ausencia. A los hechos me remito: en la segunda página alguien dijo "lo de tatuarse los ojos y los labios es por estética...no es raro", y en la tercera, cuarta y quinta página siguen comentando el terrible dato de que se tatuaba la raya del puñetero ojo...y bastante paciencia tienen los que contesta quince veces lo mismo, que yo en su caso no se si me cortaría las venas o me las dejaría largas.


Un saludo
 
Copio esta información que tambien puse en otro post ¡¡Murray se irá de rositas!!
para que sea una información más completa

Que quede claro, que en ningún momento digo que YO ASEGURO NADA (en medicina no existe ese termino), pero sí el para qué, por qué y efectos secundarios de los medicamentos


..., Ninguno de los medicamentos, administrados, son letales, ni siquiera, el coctel que para muchos es mortal, además Murray (que de tonto no tiene un pelo) ya se encargó de administrarle FLUMACENIL (un antagónico usado para contrarestar,los efectos de las BENZADIOZEPINAS (valium o diazepam, lorazepam,midazolam o ambien), aparte le administró (basandome en los datos de la autopsia), EFEDRINA (anfetamina, que a su vez contraresta los tranquilizantes)

Hasta ahora, todo lo que me he molestado en deciros (PREDICAR EN EL DESIERTO, SERMÓN PERDIDO), os lo habeís pasao por el arco, luego me molesto y os subo los post, tranquilos

Espero equivocarme, pero a lo sumo, le condenarán por negligencia médica, parcial o total, repito NO POR LO DADO; SI NO POR EL COMO

EL PROPOFOL, repito, es un pre-anestésico (PARA NADA UN ANESTESICO FORTÍSIMO), se DEBE UTILIZAR EN CENTROS MÉDICOS, PERO TAMBIEN ANTE UNA COLONOSCOPIA O UNA LAPAROSCOPIA (estas pruebas se pueden realizar en consultas ambulatorias), pero siempre, bajo el control continuado del profesional

En lo único que para mí, se le ha ido la lengua, es cuando dice que le administró LIDOCAÍNA, para diluir el PROPOFOL...señor@s, la LIDOCAÍNA, es el anestésico, que nos ponen a tod@s cuando vamos al dentista (por poner un ejemplo) la única, explicación para la LIDOCAÍNA es que se administra antes que el PROPOFOL ya que es un anestésico, doloroso en su administración

Este paciente, debería estar monitorizado, bajo vigilancia.

Mi pregunta es..¿por qué no le administró adrenalina o algún derivado cuando vió que se moría, ¿por qué tardó hora y media en llamar a emergencias? ( será, por que la eliminación del PROPOFOL, es muy rápida y se elimina por la orina ( tal vez por eso había un empapador en la cama)

¿por qué dijo a los paramédicos que respiraba, si no era cierto? (los propios paramédicos, cieron en el cuerpo de Jackson LIVIDECES (se presentan, más o menos (en medicina no hay nada exacto, cada paciente es un mundo) a partir de una hora en los cadáveres y se forman (al no haber circulación sanguinea) por depósitaciones de la sangre en las partes sobre las que descansa el cuerpo, ¿por que le creyeron?, muy facil, el médico de la ambulancia, al decirle que era cardiólogo (cosa muy normal entre la profesión) y que no le discutiese, si Murray le decía si tenía remontadas o nó.
De lo contrario, no se lo habrían llevado y entonces entrarían los forenses A SACO








Hola Smile..... queria agradecerte por toda esa informacion, se agradece mucho, y mas por el tiempo q te das al escribir estos post.... te agradesco demasiado en lo personal..... yo en realidad soy algo ignorante a todo esto tipo de medicamento, pero he tratado de entender un poco, para poder entender la Ida de mi Mike....... con tus post..... esta muy bien explicado, y bien detallado, Gracias en serio.... lei todo los post jeeje:).. para entender un poko mas....gracias.. un abraso grande para ti....;)
 
Gracias Smile por ésta gran pieza de un complicado puzzle, que nos ayuda a comprender mejor qué hicieron con Michael.
Entré en su momento en éste post y me sirvió para entender muchas cosas, no participé entonces, entendí tus explicaciones y hoy te agradezco el aporte por ello.
Comparto tu opinión en que aqui nadie va a pagar por ello, al menos no con la justicia que se merecen,porque de tontos no tienen un pelo.
Lo importante es que por lo menos, por el cómo lo hicieron, paguen el máximo posible.
 
Hola Smile y MAngels. por fin ecuentro algunas de mi época,je,je...
Yo ando por esa década y encima Michael murió el día de mi cumple..:llorando:
Hoy estuve mirando el Live in Bucarest por... no sé cuanta vez y no
puedo creer que ya no esté.También trabajé toda mi vida en salud, en un
hospital, por eso se de las posibles negligencias...Igual es que yo pienso
también que es muy raro usar un anestésico para dormir, algo que un
médico con dos dedos de frente no haría, por más que le pagaran..:rolleyes:
Realmente fue una muerte tan absurda, y encima sabiendo que estaba
sano.:llorando:En fin,ojalá algún día se haga justicia, aunque él ya no volverá.
Besos a todos.

I love you more and more and more...
 
A eso se le llama morbo, por desgracia, y también hay una cosa (a parte del respeto y la tolerancia), que se llama comprensión lectora, y que aquí también parece brillar por su ausencia. A los hechos me remito: en la segunda página alguien dijo "lo de tatuarse los ojos y los labios es por estética...no es raro", y en la tercera, cuarta y quinta página siguen comentando el terrible dato de que se tatuaba la raya del puñetero ojo...y bastante paciencia tienen los que contesta quince veces lo mismo, que yo en su caso no se si me cortaría las venas o me las dejaría largas.


Un saludo

Esa es mi madre, que es muy moderna, fijate si se lo hizo hace años que se lo tuvo que volver a tatuar, por que la tinta usada entonces le empezaba a tirar a verde (a guisantito le vendría bien) y no solo lleva las cejas, tambien los morros perfilaos, los ojos y un lunar como la Concha Velasco, anda que no me ha salio moderna ni ná´, come rabos de pasas pa la memoria, las 2 veces lo ha mencionao, la mendalirenda, ke pacencia

Voy a poner una nota de humor
hace ya algunos años, estabamos la familia en la playa, a mi madre se le cayó una uña postiza (entonces casi nadie sabía de ellas y eran de porcelana echas a mano)
Mi padre que lo vé, viene corriendo y me dice, corre, coje el coche que hay que llevar a tu madre al médico que se le ha caido una uña (el pegamento que usaban es similar al de hoy en día y deja la verdadera uña echa un asco)

Miro a mi madre y veo de que se trata, me acerco a mi padre que ya se estaba poniendo las chanclas de playa y le digo ¡papá que las uñas son postizas!!, aún veo su cara de asombro y empieza a despotricar, ¡¡pero que has echo, como se te ocurre!! y ahora va lo mejor
Yo le digo papá, las cejas, las lleva tatuadas, el lunar es falso, los ojos y labios perfilaos, mi pobre padre, creo que aún hoy en día después de muchos años, no lo tiene asimilado:jajaja:
 
No se si estamos anticuadas o venimos de un tiempo en que el respeto, la educación y las buenas maneras eran muy importantes. Lástima que estos valores ahora se ignoren y ocurra lo que en este foro: hay hilos de discusión que se desvirtuan y degeneran deplorablemente... y los moderadores no están...

Mis maneras, y lo intento siempre, son de respeto a todas las opiniones, para poder contrastarlas con argumentos, si es el caso. Es penoso ver respuestas tontas o sin contenido, para eso no hace falta perder el tiempo. Por eso es de agradecer el esfuerzo de algunos (te incluyo) para aportar luz y conocimiento, del que sea, al tema que se esté debatiendo. Qué bueno sería llegar al conocimiento de todo lo ocurrido a través de la investigación, concimiento y tesón de todos nosotros, en lugar de aburrirnos con detalles tontos, inútiles (que si calvo, que si tatuajes... por Dios!)
Verdaderamente, la educación era distinta, pero yo no tengo tu talante, no me dejo dar dos veces en la misma mejilla y por akí hay mucho prepotente y ese idioma lo conozco y lo hablo divinamente, por las buenas soy una seda pero como me token la peineta, no soy dueña de ná:*)

Hola Smile y MAngels. por fin ecuentro algunas de mi época,je,je...
Yo ando por esa década y encima Michael murió el día de mi cumple..:llorando:

Realmente fue una muerte tan absurda, y encima sabiendo que estaba
sano.:llorando:En fin,ojalá algún día se haga justicia, aunque él ya no volverá.
Besos a todos.

I love you more and more and more...
Una muerte absurda y de una absurda manera

Al final tendremos que hacer el club de los 5 como los libros que leíamos entonces, te aseguro que hay más:*)
 
Atrás
Arriba