Besos Smile y gracias 
-
Cambios en el aspecto y funcionamiento del foro. Ver detalles
Propofol, demerol, morfina........
- Iniciador del tema Smileforever
- Fecha de inicio
es muy lindo que hayas pasado tu vida escuchando la musica de michael, ERES UN VERDADERO FAN!... en mi opinion creo que la vida de michael se arruino desde que su cabellera se quemo en el comercial de pepsi por que si no se hubiera quemado no se hubiera tenido que operarse para la reconstruccion del cuero cabelludo y tal vez no hubiera seguido operandose y ademas las quemaduras le causaban mucho dolor y por eso empezo a ingerir farmacos.. esa es mi opinion! para mi pepsi es la culpable de todo!
te lo voy a intentar explicar de la manera mas simple que pueda;
hay muchas vias de administracion de los farmacos; es decir se pueden tomar por boca, ponerlos en el culo ( intramusculares) en el brazo ( subcutaneos) o ponerlos por la vena ( intravenosos) , depende de lo que sea y la rapidez con la que quieres que funcione se usa una forma para administrarlos u otra.
supongo, que el medico de michael jackson para poner el propofol o cualquier otro farmaco, utilizaba la via intrevenosa , es decir se lo ponia por la vena. Para eso tienes que pinchar al paciente y ponerle una aguja continua para que le pase la medicacion, la cual o se la quitaria en el momento o la dejaria un par de dias puesta hasta que hubiera que coger otra, porque se estropean y hay que retirarlas y volver a pinchar.
eso si lo haces muy a menudo , el en caso de michael jackson con su adiccion y su problema para dormir, supongo que se haria a diario. Pues bien eso deja marcas en los brazos, las venas se van estropeando y tienes que cambiar el sitio donde pinchas...... mano, antebrazo,brazo........... supongo que por eso tenia señales de pinchazos en las brazos y manos.
espero haberte aclarado algo, ya que es un tema delicado.
Muchas gracias por la explicacion, muy interesante.
Respecto a que Michael estuviera vivo... uf la peña sele va la pinza.
Ojala!
Yo si eso si le tengo muy presente siempre.
Como para no estarlo me tatué la mj el dia de su 51 cumpleaños, jjajaa.
No se broma, es muy duro.
Siempre "ha estado ahi" desde que yo tenia 5 años le he seguido y perderle teniendo yo 32, se me hace un vacio y una pena... ...
Lo dicho gracias por la explicacion
Respecto a que Michael estuviera vivo... uf la peña sele va la pinza.
Ojala!
Yo si eso si le tengo muy presente siempre.
Como para no estarlo me tatué la mj el dia de su 51 cumpleaños, jjajaa.
No se broma, es muy duro.
Siempre "ha estado ahi" desde que yo tenia 5 años le he seguido y perderle teniendo yo 32, se me hace un vacio y una pena... ...
Lo dicho gracias por la explicacion
Hola!!
Me has dicho que te escribieramos por aqui.. que te iba mejor.. pues aqui estoy aajja
Me has dicho que son medicamentos corrientes... y eso me ha estrañado mucho...no seee , es decir el lorazepan y estos son para el insomnio??? Es decir tomaba la medicacion adecuada o no?????
y DESPUES.. SI MUrió de una sobredosis de proppfol i 25 mg no son nada.....entonces claro que miente,no?? PERO 25 mg mi madre como infermera me dijo que "25 mg sin diluir es bastante" al menos en las operaciones que ella ve los anestesistas inyectan 10 mg pero ya estan diluidos...aunque son para operaciones locales creo...
de momento solo eso...gracias
Me has dicho que te escribieramos por aqui.. que te iba mejor.. pues aqui estoy aajja
Me has dicho que son medicamentos corrientes... y eso me ha estrañado mucho...no seee , es decir el lorazepan y estos son para el insomnio??? Es decir tomaba la medicacion adecuada o no?????
y DESPUES.. SI MUrió de una sobredosis de proppfol i 25 mg no son nada.....entonces claro que miente,no?? PERO 25 mg mi madre como infermera me dijo que "25 mg sin diluir es bastante" al menos en las operaciones que ella ve los anestesistas inyectan 10 mg pero ya estan diluidos...aunque son para operaciones locales creo...
de momento solo eso...gracias
Tienes toda la razón, pero me gustaría añadir algo al respectote lo voy a intentar explicar de la manera mas simple que pueda;
hay muchas vias de administracion de los farmacos; es decir se pueden tomar por boca, ponerlos en el culo ( intramusculares) en el brazo ( subcutaneos) o ponerlos por la vena ( intravenosos) , depende de lo que sea y la rapidez con la que quieres que funcione se usa una forma para administrarlos u otra.
supongo, que el medico de michael jackson para poner el propofol o cualquier otro farmaco, utilizaba la via intrevenosa , es decir se lo ponia por la vena. Para eso tienes que pinchar al paciente y ponerle una aguja continua para que le pase la medicacion, la cual o se la quitaria en el momento o la dejaria un par de dias puesta hasta que hubiera que coger otra, porque se estropean y hay que retirarlas y volver a pinchar.
eso si lo haces muy a menudo , el en caso de michael jackson con su adiccion y su problema para dormir, supongo que se haria a diario. Pues bien eso deja marcas en los brazos, las venas se van estropeando y tienes que cambiar el sitio donde pinchas...... mano, antebrazo,brazo........... supongo que por eso tenia señales de pinchazos en las brazos y manos.
espero haberte aclarado algo, ya que es un tema delicado.
Nunca he dicho que MJ, estuviese sano, si leeis los post, digo que lo considero (esto es a nivel personal, puedo estar equivocada) como un paciente crónico, puesto que ya simplemente por el Lupus, tiene que llevar un tratamiento (es una enfermedad jodida que afecta a muchos órganos y produce fuertes dolores a nivel articular)
MJ, estaba muy delgado, seguramente si recibía medicación por vena (ya que los efectos son más rápidos) 1º por la delgadez y 2º por que las venas están machacadas, hay que buscar por otras partes del cuerpo donde poder administrarlas
Esto no quiere decir que por ser intravenoso, tenga que llevar un gotero, por poner un ejemplo, el nolotil (que creo que tod@s conocereis), se puede administrar directamente
Hay personas a las cuales hay que ponerles unas fístulas, para tener siempre una vía abierta (muy común en pacientes con quimioterapia, diálisis....)
Incluso lo más normal, ante una parada, me niego a pensar, como cadiólogo que es, no le haya pinchado, heparina , digoxina,epinefrina o adrenalina, dopamina, atropina.....son medicamentos que estimulan el corazón, aumentan la presión arterial, activan la glucosa, son vasoconstrictores y broncodilatadores y actuan en 3 o 4 minutos (se usan como "resucitadores", ante un problema cardiopulmonar
tienes toda la razon en lo que acabas de decir, y con eso yo saco tres posibles conclusiones:
1- que no tenia ni idea de medicina, cosa imposible, ya que siendo medico y encima cardiologo tenia que estar sobradamante preparado.
2- que le inyectara la medicacion y lo dejara solo......... y cuando llegara ya fuera demasiado tarde..................
3- que no le diera la gana hacer nada y estuviera premeditado
ufffffffffffffff no se ni que pensar
Creo que es mejor que sea aquí, por que así no tengo que contestar a cada uno por privados
No puedo decirte si tomaba o nó una medicación adecuada, lo que te puedo decir es para lo que se suelen administrar
A lo que me refiero, es que son medicamentos muy comunes, en pacientes con ansiedad y problemas de insomnio (exceptuando el Propofol)
El propofol, requiere una atención especial y según dijo, lo dejó solo para llamar por teléfono con lo cual, no estaba monitorizado, de haber sido así en el momento que hubiera habido un problema, la bomba habría empezado a pitar
La monitorización se usa, para saber la saturación de oxigeno, las pulsaciones...
Que la saturación no baje del 90%
si las pulsaciones bajan de 60, minuto (bradicardia)
Si suben de 110 hablamos de taquicardia
Todo esto de haber estado monitorizado se habría enterado
El lorazepán, se suele administrar para la ansiedad ya que es un depresor del sistema nervioso
AGGGGGGGGGGGGGGGG (perdonar después de contestar he borrao todoooooo
Empiezo de nuevo
Los títulos, no se dan en las rifas
Yo creo que estos fueron sus pasos
Después de administrar las benzodiazepinas y el propofol, se ausenta
Cuando vuelve MJ está en parada
Le administra flumazetil (antagónico de las benzodiazepinas, en la autopsia ya varían las cifras)
Lo intenta reanimar (se ve un Ambú en la habitación)
No lo consigue
tarda entre 1 y 2 horas en llamar a emergencias (la conversación es la normal en estos casos ahí no veo nada raro incluso creo que la persona que habla, no sabe que MJ, está muerto)
El propofol se elimina por orina entre una hora y media y dos después de su administración (en la cama se vé un empapador)
Llegan los paramédicos, se encuentran con un cardiologo, (seguramente superior al paramedico), el cual le dice que sigue con la reanimación por que el paciente responde
Aún así después afirman haber visto livideces en el cuerpo (cuando la sangre dja de circular, se acumula en las zonas sobre las que el cuerpo descansa)
Murray sigue montando el paripé en la ambulancia, cuando llegan al hospital y entran los médicos del mismo, el ya tiene que dejarlo (certifican su muerte)
Si los paramédicos hubiesen certificado la muerte en el domicilio, entraban los forenses.....me lavo las manos que lo certifiquen en el hospital y me largo durante unos dias
Si aparte hay una conspiracion ya no puedo decirlo pero si opinar personalmente que MJ, tenía problemas de salud
Yo he leido que Murray que utilizaba una aparato que se pone en el dedo para controlar el pulso.. y algo sobre el oxigeno....que era así como controlaba a Michael. pero eso por lo que me han dicho un documento de agosto... y quizas despues de este mes hayan salido mas informaciones... no se... PUES ESO. que algo Murray si controlaba..pero claro no una aparato de esos tipicos de hospitales. claro esta..
Ah SII YA SE para que sirven los medicamentos tb mehe comentado...pero no entiendo las actuacion dle dcotor sabes?? PQ LE DIO TANTO Y TAN SEGUIDO?? y despues venga paa rematar PROPOFOL?? Y segun el mismo informe no avisó a los medicos ni de la ambulancia ni de los del hospital?? PERO MI Pregunta.. lo ve un médico si el paciente puede tener un sobredosi o algo...HABRE VISTO MUCHO la serIE urGENCIas.. QUIZAS..
gracias. ya ves.. cada minuto te formulo mas preguntas.. esto es un no parar....Pobre MICHAEL!! tantos medicmentos... i ninguna le salvó la vida.. al contrario. acabaron con él!!!! JODER.. QUE FUERTE!!
sI REALMETE TENIA insominio... pero esto lo decie él.. se lo habia dicho algún mèdico?? esto aparece en algun informe como diagonistico??????? no se..y MURRAY habra investigado para saber si relamente su paciente tenia insomnio?? o se creyó lo quele dijo michale y ya bastaba????? i si no era verdad.. i si solo se lo dijo para que le diera propfol?? entonces quizas si que seria ciert que Michael eraa adicto al propof.. buaa quien sabe!!
Yo he leido que Murray que utilizaba una aparato que se pone en el dedo para controlar el pulso.. y algo sobre el oxigeno....que era así como controlaba a Michael. pero eso por lo que me han dicho un documento de agosto... y quizas despues de este mes hayan salido mas informaciones... no se... PUES ESO. que algo Murray si controlaba..pero claro no una aparato de esos tipicos de hospitales. claro esta..
Ah SII YA SE para que sirven los medicamentos tb mehe comentado...pero no entiendo las actuacion dle dcotor sabes?? PQ LE DIO TANTO Y TAN SEGUIDO?? y despues venga paa rematar PROPOFOL?? Y segun el mismo informe no avisó a los medicos ni de la ambulancia ni de los del hospital?? PERO MI Pregunta.. lo ve un médico si el paciente puede tener un sobredosi o algo...HABRE VISTO MUCHO la serIE urGENCIas.. QUIZAS..
gracias. ya ves.. cada minuto te formulo mas preguntas.. esto es un no parar....Pobre MICHAEL!! tantos medicmentos... i ninguna le salvó la vida.. al contrario. acabaron con él!!!! JODER.. QUE FUERTE!!
:feo:Haber si no me dejo nada, el aparato del dedo, es un pulsómetro, están los fijos monitores como en quirófano y UCI y portatiles
Portatiles (que tambien se utilizan en hospitales, los que yo he usado, no emiten sonido ante un fallo) pero no puedo asegurar que existan
Como bien dices, no tienen la garantía de los monitores de quirofano o uci, estos emiten un pitido, que como te duermas, te quedas pegada al techo como una mosca del susto que te dan
Mj tendría su informe médico como todo el mundo, doy por seguro que Murray lo sabía todo una persona alterada poe no poder dormir (estres, angustia....pide lo que sea)
¿por que lo llevaron a ese extremo? es la pregunta del millón
Si a urgencias viene un paciente por una sobredosis, si es droga...normalmente lo traen o familiares que lo encuentran o anonimos o policía y tienen los tipicos pinchazos y ya su aspecto se ve claramente
Si hablamos e barbitúricos, o bien hasta que alguien encuentra el cuerpo nadie se entera o lo traen a tiempo, con el presunto medicamento y se comienza con el protocolo, stimular corazón, presión arterial, glucosa....y ahi entran los vasos constrictores y broncodilatadores y si procede lavado gastrico
Pero en este caso, los propios paramédicos, dijeron que en ningún momento muray dejó de atenderlo, por lo tanto ellos se mantenían al margen, pero como te he dicho, si que comentaron lo de las livideces
Lo que yo no puedo entender que con todas esa medicación pudiera hacer una vida normal, hacer los ensayos..bueno yo no entiendo nada de medicina, pero a mi hija hace poco que la operaron y estuvo toda el día grogui y cuando acabaron de operarla estuvo mucho tiempo en la sala de despertar o como se le llame, tardó más de una hora y media. Durante el día de la operación estuvo más dormida que despierta e incluso vomitó y sin podir digerir alimentos hasta pasado un tiempo. Así que no entiendo como después de meterse el anestésico podía al día siguiente empezar como si nada....
Adora, te pongo este enlace que tal vez, te ayude a entender un poco más (perdona por como empiezo el post, después de 3 meses explicando lo mismo, me dió el punto)
http://mjhideout.com/forum/opinion-y-debate/95184-m-j-hombre-sano-de-fans-ignorantes-profundos.html
Luzi .:"*
HideOuter Hiperactivo
Yo ya sabía algo de estos anestésicos.. mi padre también es médico y me lo ha contado
Aunque he podido saber sobre ello a un nivel un poco más profundo gracias a tí Smile.
Concuerdo con ustedes.. ha de haber sido un momento de tanta desesperación para nuestro Michael..
Sinceramente me dá muchísima pena que todo haya terminado así.
Aunque he podido saber sobre ello a un nivel un poco más profundo gracias a tí Smile.
Concuerdo con ustedes.. ha de haber sido un momento de tanta desesperación para nuestro Michael..
Sinceramente me dá muchísima pena que todo haya terminado así.
anabel
0
Gracias Smile por tanta informacion, por darnos un poco de luz en todo este asunto tan triste.
He visto a smileforever comentando en el hilo referente al juicio pero espero que se pase por este hilo en particular (su hilo) para que nos explicase un poco sobre las cuestiones medicas que en el se van comentando. Seria de gran interes tener a una profesional traduciendo, espero que se anime y se pase por estas tierras.
Última edición: