• Cambios en el aspecto y funcionamiento del foro. Ver detalles

The Mirror ataca a MJ con falsos documentos atribuídos al FBI *Comentarios*

Excepto en EEUU, donde los derechos establecidos por Naciones Unidas en este sentido, los pasan por el arco del triunfo, gracias a su Primera Enmienda, que más que una enmienda, es un boquete por el que se puede colar cualquier atentando contra el honor.

Sí, ya sé que la primera enmienda recoge los derechos de libertad de expresión, de palabra, de prensa, de reunión, etc., y que en EEUU los periodistas gozan de una libertad "especial" para publicar lo que quieran.
La libertad de expresión es básica en un sistema democrático, pero no puede entrar en conflicto con la protección de la reputación de las personas.
En el artículo 10 del Convenio para la Protección de los Derechos Humanos y las Libertades Fundamentales se ponen los límites a la libertad de expresión.

Artículo 10.- Libertad de expresión.

1. Toda persona tiene derecho a la libertad de expresión. Este derecho comprende la libertad de opinión y la libertad de recibir o de comunicar informaciones o ideas, sin que pueda haber injerencia de autoridades públicas y sin consideración de fronteras. El presente artículo no impide que los Estados sometan a las empresas de radiodifusión, de cinematografía o de televisión a un régimen de autorización previa.

2. El ejercicio de estas libertades, que entrañan deberes y responsabilidades, podrá ser sometido a ciertas formalidades, condiciones, restricciones o sanciones previstas por la ley, que constituyan medidas necesarias, en una sociedad democrática, para la seguridad nacional, la integridad territorial o la seguridad pública, la defensa del orden y la prevención del delito, la protección de la salud o de la moral, la protección de la reputación o de los derechos ajenos, para impedir la divulgación de informaciones confidenciales o para garantizar la autoridad y la imparcialidad del poder judicial.


La Corte Suprema de los EEUU tiene reconocidas restricciones a esta libertad de expresión: supuestos como la pornografía infantil, las amenazas, o las declaraciones falsas de hechos(difamación) no están protegidos por esta Primera Enmienda.

Si esas difamaciones por parte del periódico se comprueba que son intencionadas entonces incurrirían en delito y podrían ser objeto de demanda.
Porque una cosa es que se proteja las declaraciones de opinión y otra las declaraciones falsas de hechos. Un periodista tiene que estar seguro de que lo que publica es cierto antes de publicarlo, pero si además se prueba que ese periodista ha publicado algo a sabiendas de que es falso, es delito.

Seguro que el Estate y la señora Katherine tienen abogados lo suficientemente competentes como para buscar la forma de llevar una demanda adelante contra ese periódico, si quisieran hacerlo claro.
Lo ganen o no ya es otro tema, pero es su obligación el intentarlo al menos, al menos hará un efecto disuasorio en el resto de tabloides asquerosos que están preparándose para disparar más mierda.
No me cabe en la cabeza que el Estate se limite a emitir un comunicado diciendo que nos olvidemos del tema que ya se callarán: mañana saldrá otro periódico con lo mismo.
Y tampoco me cabe en la cabeza que la señora Katherine no haga un comunicado al menos defendiendo el honor de su hijo después de lo que ha caído, porque para defender a sus otros hijos cuando se les cuestionó por firmar contratos con AEG, le faltó tiempo.

Y respecto a lo de que en que en EEUU no se puede demandar por difamación a personas fallecidas, creo que hay unos cuantos estados de EEUU en los que sí que se puede. Y además, el periódico es británico, luego la demanda no estaría sujeta a las leyes de EEUU, luego lo que dice el Estate en ese comunicado es una excusa ridícula y falsa para no demandar.
Creo que tienen de sobra camino por donde tirar, si quisieran claro.
NO me creo que no puedan demandar al periódico exigiendo una rectificación, puesto que la noticia es falsa y se puede demostrar. No me lo creo.
 
Última edición:
La verdad que el silencio de la familia me tiene atormentada...Es incomprensible para mí.
Me angustia el alma pensar que nosotros, sus fans, somos sólo quienes intentan hacer algo por él.
Me niego a creer que sigan en este silencio. :no:
 
Es increíble el poder del racismo, pelear por la paz del mundo e intentar salvar la humanidad no es digno de escuchar, siempre lo querrán enterrar con mierda, asi de porquería es todo.
 
Yo no he visto que el comunicado aluda a ninguna ley.

Y no se accionaría en USA, sino en UK. Y aunque no podría encuadrarse bajo el delito de difamación, calumnias, etc, se podría hacer por la intencionalidad dañina de la publicación.
El comunicado habla del "escudo legal que les permite difamar a los que ya no están con nosotros". Hay una campaña a favor de una nueva ley para luchar contra esa difamación: Anti-Defamation Legacy Law - Anti-Defamation Legacy Law Advocates

En lo segundo que dices, imagino que tienes toda la razón, que podrían hacerla pero si demostraran que se han visto afectados por las ventas y demás. Esto último es pura especulación mía, pero desafortunadamente por difamación y calumnias parece que no podrían, al menos en Estados Unidos. (EDITO: En California).

RE-EDITO: Igual si quisieran, como habéis dicho, seguro que encontrarían la vía adecuada.

http://www.medialaw.org/topics-page/defamation-faqs#What is Libel?,
Defamation claims can be brought by living persons and entities that are considered "persons" under the law such as corporations, unincorporated businesses, associations and unions. Governmental entities cannot maintain actions for libel or slander, although a government official can bring suit for statements about the official individually.
 
Última edición:
RE-EDITO: Igual si quisieran, como habéis dicho, seguro que encontrarían la vía adecuada.

Defamation FAQs is Libel?,
Defamation claims can be brought by living persons and entities that are considered "persons" under the law such as corporations, unincorporated businesses, associations and unions. Governmental entities cannot maintain actions for libel or slander, although a government official can bring suit for statements about the official individually.

Se nota que no han visto el artículo original, ni la familia ni el Estate.

Si no , no me explico cómo han tolerado que publicaran esta foto con esas palabras y no tomen medidas legales...


Mirror1052848_636657046347170_258677926_o_zps359e9baa-1.jpg


-

¿Igual Colony Capital, co-propietaria de Neverland, podría emprender acciones legales???

-
 
Hecha la la ley hecha la trampa, seguro que la familia podría aprovechar alguna argucia legal para meterles mano a los medios por difamar el honor de Michael cuando para mas inri ya ni esta el para defenderse, lo que pasa es que no hay voluntad para hacerlo.

También podría haber salido algún hermano o miembro familiar en otro medio de comunicación presentando las verdaderas pruebas que el FBI tenia sobre la culpabilidad de Michael o sea ninguna..si no se les puede combatir con la ley quizá podrían hacerlo con sus mismas armas, pero no ..prefieren callarse en temas tan importantes , en fin ..en su conciencia lo llevaran.
 
Os pongo la transcripción del cruce de emails que he hecho con el diario información de Alicante or la publicación de la noticia. Confirma mas o menos el nivel de la prensa española y la capacidad de investigar y corroborar las noticias

Mi primer email:

Buenos días
>
> Voy a ser muy breve
>
> Porque no aprovechan para demostrar que no son una basura de
> periódico que se hace eco de noticias falsas de diarios
> sensacionalistas,y publican las noticias que aparecen ahora (entre
> ellas de gente seria como la CNN) desmintiendo las últimas
> informaciones falsas aparecidas sobre Michael Jackson?
>Para esto estudian una carrera?
>
> Por mi parte han perdido un lector de hace muchos años


Su respuesta:

No sé de qué noticias habla. ¿Puede concretar? Y ya de paso, entrar
con un poco más de educación. Somos un diario de Alicante, de modo que
cualquier noticia relacionada con Michael Jackson nos llega por
agencia, no la escribimos nosotros.

Mi segundo email:

Que educación? la que no tienen ustedes con sus lectores publicando "noticias" que ni se molestan en contrastar ni investigar?
Yo pensaba que el periodismo era otra cosa.
Vaya excusa me acaba de dar. Me acaba de admitir y confirmar la seriedad con la que trabajan. Ustedes reciben una noticia y la publican sin más,sin corroborar ni investigar?. Olé por ustedes.

Por otra parte no creo haberles faltado al respeto. No les he llamado nada ni calificado de ninguna forma,sólo les he dicho que tienen la oportunidad de demostrar que no son una basura de diario sensacionalista,no he dicho que lo sean


Contestación:

Las noticias de agencia están elaboradas por periodistas y se supone que están contrastadas y son veraces.
Vamos a ver, si usted quiere llamamos a la familia de Michael Jackson o a sus abogados. ¿Me da usted el teléfono?
No entiende usted de qué va esto ni cómo funciona, pero yo no pienso perder más tiempo.
Tiene usted la oportunidad de demostrar que no es un maleducado. Y, por supuesto, no estoy diciendo que lo sea.

Y mi última contestación:

Me resulta chocante que sea capaz de llamarme a mí maleducado por decirles que al igual que publicaron una noticia que se ha demostrado es falsa pueden publicar la noticia que la desmiente.
En lugar de caérsele la cara de vergüenza por publicar noticias falsas que vienen de agencia y "se supone" que están contrastadas y mostrar información falsa a sus miles de lectores muestra una actitud chulesca e insultante. Pues enhorabuena,cada uno se exige lo que quiere.

Usted mismo lo dice,"se supone" que están contrastadas,"nosotros no escribimos las noticias de Michael Jackson,nos llegan y las publicamos"
No se da cuenta del ridículo que hace y como deja a "su" periódico diciendo estas cosas?.
Con lo del teléfono me está usted diciendo que no saben como investigar ni contrastar noticias? Y usted es el que me dice a mí que no sé cómo va esto? Ni se imagina lo bien que lo sé.

Por mi parte,lo dejo aquí. Cada uno que trabaje como crea conveniente y luego asuma sus errores,o no.
 
Última edición:
Absenta tiene razón. Ayer estuve leyendo la Shield Law de los coj..., el CC y el CP. Y resulta que en USA un persona fallecida no tiene honor en CA. Solo lo tiene en 10 estados, entre ellos Washington. Pero no en CA. Y que ni siquiera en esos 10 Estados, el articulado está debidamente definido.

Hace unas semanas estuve leyendo que varios famosos de peso, se habían unido para lograr cambiar la ley en cuando a la difamación. Y resulta que era la Cade Flaw que cita Absenta.

Sí, ya sé que la primera enmienda recoge los derechos de libertad de expresión, de palabra, de prensa, de reunión, etc., y que en EEUU los periodistas gozan de una libertad "especial" para publicar lo que quieran.

No es que gocen de una libertad "especial", sino que gozan de toda la libertad. La única limitación -relativamente reciente-, que tiene la prensa es en cuanto a los medios técnicos para obtener la información. Esto quiere decir que antes podían hacer escuchas.

La Primera Enmienda y la Shield Law, están por encima de cualquier otra, Lovely. En fin, EEUU y su hipocresía.

En lo segundo que dices, imagino que tienes toda la razón, que podrían hacerla pero si demostraran que se han visto afectados por las ventas y demás. Esto último es pura especulación mía, pero desafortunadamente por difamación y calumnias parece que no podrían, al menos en Estados Unidos. (EDITO: En California).

RE-EDITO: Igual si quisieran, como habéis dicho, seguro que encontrarían la vía adecuada.

Defamation FAQs is Libel?,
Defamation claims can be brought by living persons and entities that are considered "persons" under the law such as corporations, unincorporated businesses, associations and unions. Governmental entities cannot maintain actions for libel or slander, although a government official can bring suit for statements about the official individually.

Lo de las ventas no sería a nivel personal. E incluso es más difícil de probar, según leí ayer.

Encontré un artículo muuuy largo e interesante, donde se citaba precisamente a Paris, aunque sin nombrarla, lo malo es que ahora no lo encuentro. Al parecer, en USA, no podría demandar ni siquiera por la angustia emocional que le produce a un menor el que difamen a un padre que además, ha fallecido.

¿Igual Colony Capital, co-propietaria de Neverland, podría emprender acciones legales???-

Gran apunte, pero como decía, lo que yo leí ayer, es que en el sentido comercial, tendrían que probar que les ha afectado a las ventas. Decía que usualmente se consideraba que una difamación "mejoraba" las ventas, no al contrario. Sin comentarios.

Jo, si encuentro el artículo lo pongo. En él se citaba a Michael como uno de los ejemplos de difamación más aberrantes jamás vistos. Y se enlazaba a un link para que todo el que quisiera, firmara para solicitar la nueva propuesta de ley. Quise firmar, porque tenía la opción de hacerlo aunque no fueras estadounidense, pero no funcionaba el link con esa opción. De todas formas, te mostraba las firmas que ya han conseguido y a mí me salieron apenas 600 y pico.
 
Última edición:
Os pongo la transcripción del cruce de emails que he hecho con el diario información de Alicante or la publicación de la noticia. Confirma mas o menos el nivel de la prensa española y la capacidad de investigar y corroborar las noticias

Mi primer email:

Buenos días
>
> Voy a ser muy breve
>
> Porque no aprovechan para demostrar que no son una basura de
> periódico que se hace eco de noticias falsas de diarios
> sensacionalistas,y publican las noticias que aparecen ahora (entre
> ellas de gente seria como la CNN) desmintiendo las últimas
> informaciones falsas aparecidas sobre Michael Jackson?
>Para esto estudian una carrera?
>
> Por mi parte han perdido un lector de hace muchos años


Su respuesta:

No sé de qué noticias habla. ¿Puede concretar? Y ya de paso, entrar
con un poco más de educación. Somos un diario de Alicante, de modo que
cualquier noticia relacionada con Michael Jackson nos llega por
agencia, no la escribimos nosotros.

Mi segundo email:

Que educación? la que no tienen ustedes con sus lectores publicando "noticias" que ni se molestan en contrastar ni investigar?
Yo pensaba que el periodismo era otra cosa.
Vaya excusa me acaba de dar. Me acaba de admitir y confirmar la seriedad con la que trabajan. Ustedes reciben una noticia y la publican sin más,sin corroborar ni investigar?. Olé por ustedes.

Por otra parte no creo haberles faltado al respeto. No les he llamado nada ni calificado de ninguna forma,sólo les he dicho que tienen la oportunidad de demostrar que no son una basura de diario sensacionalista,no he dicho que lo sean


Contestación:

Las noticias de agencia están elaboradas por periodistas y se supone que están contrastadas y son veraces.
Vamos a ver, si usted quiere llamamos a la familia de Michael Jackson o a sus abogados. ¿Me da usted el teléfono?
No entiende usted de qué va esto ni cómo funciona, pero yo no pienso perder más tiempo.
Tiene usted la oportunidad de demostrar que no es un maleducado. Y, por supuesto, no estoy diciendo que lo sea.

Y mi última contestación:

Me resulta chocante que sea capaz de llamarme a mí maleducado por decirles que al igual que publicaron una noticia que se ha demostrado es falsa pueden publicar la noticia que la desmiente.
En lugar de caérsele la cara de vergüenza por publicar noticias falsas que vienen de agencia y "se supone" que están contrastadas y mostrar información falsa a sus miles de lectores muestra una actitud chulesca e insultante. Pues enhorabuena,cada uno se exige lo que quiere.

Usted mismo lo dice,"se supone" que están contrastadas,"nosotros no escribimos las noticias de Michael Jackson,nos llegan y las publicamos"
No se da cuenta del ridículo que hace y como deja a "su" periódico diciendo estas cosas?.
Con lo del teléfono me está usted diciendo que no saben como investigar ni contrastar noticias? Y usted es el que me dice a mí que no sé cómo va esto? Ni se imagina lo bien que lo sé.

Por mi parte,lo dejo aquí. Cada uno que trabaje como crea conveniente y luego asuma sus errores,o no.

¡CHAPEAU, Alexar!

-
 
¡Hombre que me haz dejado fascinada alexar!
¡Que bien los enfrentaste!
:urule::urule::urule::urule::urule::urule::urule:

¡Saludos! :*)
 
Última edición:
La prensa sensacionalista_basura, no contrasta la información que recibe de los "pseudoperiodistas" que inventan y redatan por primera vez las noticias falsas y las publican tal cual les llega por los "router"a través de redes informáticas...
Falta de ética profesional.
También existe el "corporativismo" y se fefienden y se protegen entre ellos. Con lo cual, basura total.
 
Última edición:
Solo el tiempo nos dirá el impacto real que tuvieron tantas mentiras publicadas.
Mi impresión es que la repercusión mundial fue mucho menor de la esperada por AEG , que son los promotores de tanta basura sensacionalista.
La gente común no habla del tema, nadie se la pasa comentando las nuevas noticias de Michael, es como que la gente no fan, pasó por la noticia , la leyó quizá o no, pero no le dá crédito. Y eso es bueno. En otro momento el escándalo hubiera sido épico y todos los titulares, todos los programas de tv, el mundo entero hablaria de esto, cosa que no ha ocurrido. Creo que el tiempo disipará tanta basura y solo quedará el legado musical de Michael y las controversias claro está, pero esta ola de mentiras quizá por la saturación , a mi entender, no logró el objetivo buscado.
No podemos precisar a ciencia cierta el daño que esto ha causado , pero mi percepción es que no fue tan grande como esperaban sus ideológos-
 
Última edición:
Como ya se ha señalado la saturación de noticias falsas provocó que esta nueva mentira tuviera poca repercusión. Acá en Argentina se publicó en algunos medios , pero la gente común, en la calle, no habla del tema ni nadie , que conoce mi fanatismo por Michael me ha hecho ningún comentario.
Ojalá que los difamadores profesionales reciban su merecido, su legado, y su arte, finalmente prevalecerán sobre la montaña de mentiras y calumnias.

Es cierto aca practicamente no hablan, pero cuando hablan dicen bolud ..., asi que prefiero que no hablen. Los medios son una basura en todos lados.

La gente comun no tiene mucha idea, pero me he topado con algunos imbeciles que hacen chistes de mal gusto (todos saben a que me refiero), a los cuales y como soy bastante fundamentalista, deje de dirigirles la palabra.
 
Creo que el comunicado solo alude a lo que dice la ley en EE.UU. con respecto a la difamación de los que ya no están. Y eso, lamentablemente incluye a la familia también. Otra cosa, como tú dices, sería buscarle la vuelta mediante algún otro tipo de acción.


Si probablemente Absenta, pero es realmente terrible que quien no esta, se encuentre desprotegido de las difamaciones en su contra, pero este permitido que lo difamen!!. Wade Robson, viene ahora despues de tantos años a decir que se dio cuenta que MJ abuso de el, con lo cual cometio perjuirio (aunque diga que estaba bloquado psiquicamente), le tira barro encima a Michael y ... NADA!.
Es increible!, pero algun artilugio legal, ha de haber para poder hacer algo, seguramente NO QUIEREN que es otra cosa!.

Un abrazo a todos!
 
Si probablemente Absenta, pero es realmente terrible que quien no esta, se encuentre desprotegido de las difamaciones en su contra, pero este permitido que lo difamen!!. Wade Robson, viene ahora despues de tantos años a decir que se dio cuenta que MJ abuso de el, con lo cual cometio perjuirio (aunque diga que estaba bloquado psiquicamente), le tira barro encima a Michael y ... NADA!.
Es increible!, pero algun artilugio legal, ha de haber para poder hacer algo, seguramente NO QUIEREN que es otra cosa!.

Un abrazo a todos!

razonando con lo ultimo que se ha dicho respecto a las leyes americanas y como abogada titulada, el que Robson cometa perjurio, le corresponde mas al Estado, en este caso el Estado de California, por consiguiente el Fiscal de Distrito donde Robson cometio perjurio

Es decir a quien Robson engaño, fue al Estado de California, al declarar bajo juramento que Michael Jackson nunca cometio algun delito en su contra

tratare de estudiar este fin de semana este asunto, porque sería un delito perseguido de oficio, no se tendria que demandar por parte de la familia o el Estate a Robson, deberia ser el mismo Estado de California, quien usaria esta "demanda" y acusarlo formalmente y en todo caso, recordarle al Estado que están dejando sin castigo a alguien que cometio perjurio en su contra
 
Pero Black, como dijo Tom Mesereau, WR no cometió perjurio antes, no hay ninguna prueba de ello.

La mentira y las contradicciones son las de ahora, no las de antes. Y para muestra, el argumento ridículo que da en su demanda de que no tuvo conocimiento de la existencia del Estate hasta marzo de este año para poder así entrar dentro del plazo legal máximo establecido para reclamar en la corte testamentaria (desde que se tiene la constancia de la creación del Estate).
 
Pero Black, como dijo Tom Mesereau, WR no cometió perjurio antes, no hay ninguna prueba de ello.

La mentira y las contradicciones son las de ahora, no las de antes. Y para muestra, el argumento ridículo que da en su demanda de que no tuvo conocimiento de la existencia del Estate hasta marzo de este año para poder así entrar dentro del plazo legal máximo establecido para reclamar en la corte testamentaria (desde que se tiene la constancia de la creación del Estate).

aun asi Absenta, seria conveniente estudiar el caso, ademas que practico mi derecho internacional ;) gracias por hacer la observacion
 
Si bien està bien que defendamos a Michael, y esta bien escribir a los medios, tampoco seamos nosotros los fans quienes demos trascendencia a estas noticias que el mundo ha preferido que pasen desapercibidas.
Nadie, que no sea fan de Michael , habla de este tema. Pero ni siquiera los que odian a Michael me han comentado nada. Es como que la noticia pasò sin dejar rastro.
Hace poco me pidieron en un cumple de 40 que baile Billie Jean , cosa que hago cada tanto para los amigos, y todos aplaudieron mucho y nadie mencionò ninguna noticia de Michael aparecida recientemente. Nadie le ha dado trascendencia a estas mentiras. Esta vez no lo lograron.
Recuerdo claramente que en 1993 no se hablaba de otra cosa con las primeras falsas acusaciones, ahora el mundo se ha saturado de especuladores que quieran lucrar con Michael . Influye tambièn el hecho de que muchos consideran de mal gusto acusar a quièn ya no està para defenderse.
Y en la radio siguen pasando los temas de Michael sin mencionar nada de esas mentiras.
En el mundo si bien se ha difundido, y mucho, lo bueno es no ha tenido eco alguno, o ha tenido muy poco, asi que nosotros tambièn debemos olvidar todas estas mentiras y seguir adelante, en mi opiniòn.
Claro que me afectò mucho en su momento , como a todos, pero creo que es hora de dar vuelta la pàgina, me parece que es la actitud màs sana y positiva.
No podemos evitar que mientan sobre Michael, lo han hecho toda la vida, pero si podemos evitar que sus mentiras nos afecten tanto-.
Al principio, yo crei como todos, que tantas mentiras afectarian la buena imagen que se habia difundido de Michael desde su partida, pero ahora creo que no es asi. La noticia tan falsa y sin fundamentos como vino de la nada asi se la lleva el viento tambièn.
 
Última edición:
Si bien està bien que defendamos a Michael, y esta bien escribir a los medios, tampoco seamos nosotros los fans quienes demos trascendencia a estas noticias que el mundo ha preferido que pasen desapercibidas.
Nadie, que no sea fan de Michael , habla de este tema. Pero ni siquiera los que odian a Michael me han comentado nada. Es como que la noticia pasò sin dejar rastro.
Hace poco me pidieron en un cumple de 40 que baile Billie Jean , cosa que hago cada tanto para los amigos, y todos aplaudieron mucho y nadie mencionò ninguna noticia de Michael aparecida recientemente. Nadie le ha dado trascendencia a estas mentiras. Esta vez no lo lograron.
Recuerdo claramente que en 1993 no se hablaba de otra cosa con las primeras falsas acusaciones, ahora el mundo se ha saturado de especuladores que quieran lucrar con Michael . Influye tambièn el hecho de que muchos consideran de mal gusto acusar a quièn ya no està para defenderse.
Y en la radio siguen pasando los temas de Michael sin mencionar nada de esas mentiras.
En el mundo si bien se ha difundido, y mucho, lo bueno es no ha tenido eco alguno, o ha tenido muy poco, asi que nosotros tambièn debemos olvidar todas estas mentiras y seguir adelante, en mi opiniòn.
Claro que me afectò mucho en su momento , como a todos, pero creo que es hora de dar vuelta la pàgina, me parece que es la actitud màs sana y positiva.
No podemos evitar que mientan sobre Michael, lo han hecho toda la vida, pero si podemos evitar que sus mentiras nos afecten tanto-.
Al principio, yo crei como todos, que tantas mentiras afectarian la buena imagen que se habia difundido de Michael desde su partida, pero ahora creo que no es asi. La noticia tan falsa y sin fundamentos como vino de la nada asi se la lleva el viento tambièn.

Totalmente de acuerdo :bravo:
 
Atrás
Arriba