N.Marín
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Re: Ya es un hecho; Las corridas de toros están a punto de prohibirse en Catalunya!
Totalmente de acuerdo.
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Política Confirmado: Catalunya ha prohibido los toros! (post #646)
- Iniciador del tema AllNite
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Miaru
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Re: Ya es un hecho; Las corridas de toros están a punto de prohibirse en Catalunya!
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Sexo anal o no, Rocio, pero tiene razón :jajaja:
Esto es un buen comienzo, espero que se extienda y acaben por prohibir esto en todo el mundo.
NO al maltrato animal.
PD: Todavía no me lo creo :llorando: :llorando:
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Sexo anal o no, Rocio, pero tiene razón :jajaja:
Esto es un buen comienzo, espero que se extienda y acaben por prohibir esto en todo el mundo.
NO al maltrato animal.
PD: Todavía no me lo creo :llorando: :llorando:
Re: Ya es un hecho; Las corridas de toros están a punto de prohibirse en Catalunya!
http://www.europapress.es/illes-bal...00-anos-estara-erradicada-20100728165615.html
http://www.europapress.es/illes-bal...00-anos-estara-erradicada-20100728165615.html
Re: Ya es un hecho; Las corridas de toros están a punto de prohibirse en Catalunya!
Hola Ziritione,
Yo hubiera ido directamente a leyes sobre el maltrato animal. Aún así, a pesar de uso partidario-político que se ha hecho (en todos los sentidos), me alegro y voy a considerarlo, por lo menos, un principio.
Hasta en el tema la cadena alimentaria, como ya no cazamos para vivir, los mataderos también deben usar sistemas que eviten sufrimiento.
Por cierto, que he visto hacer demagogia con esto último, hablando de los animales que matamos para alimento. Como tu dices el tema no es la vida, es sus derechos. Derecho a la conservación de la especie, a no sufir para disfrute de otros, no ser torturados, etc.
Infligir sufrimiento es indigno y desalmado. A sabiendas más.
En otros tiempos por razones culturales, atavismos, etc. una sociedad puede no ser consciente de ciertas cosas pero, desde el momento en que es consciente, no se lo puede permitir, aunque no sea fácil concienciar a quien todavía no lo sea, con pedagogía se consigue.
Un abrazo
Hola Ziritione,
Yo hubiera ido directamente a leyes sobre el maltrato animal. Aún así, a pesar de uso partidario-político que se ha hecho (en todos los sentidos), me alegro y voy a considerarlo, por lo menos, un principio.
Hasta en el tema la cadena alimentaria, como ya no cazamos para vivir, los mataderos también deben usar sistemas que eviten sufrimiento.
Por cierto, que he visto hacer demagogia con esto último, hablando de los animales que matamos para alimento. Como tu dices el tema no es la vida, es sus derechos. Derecho a la conservación de la especie, a no sufir para disfrute de otros, no ser torturados, etc.
Infligir sufrimiento es indigno y desalmado. A sabiendas más.
En otros tiempos por razones culturales, atavismos, etc. una sociedad puede no ser consciente de ciertas cosas pero, desde el momento en que es consciente, no se lo puede permitir, aunque no sea fácil concienciar a quien todavía no lo sea, con pedagogía se consigue.
Un abrazo
Re: Ya es un hecho; Las corridas de toros están a punto de prohibirse en Catalunya!
Allnite por lo que a mi respecta no era necesaria tu reprobación a los correbous. Conste que mi post no estaba personificado en ti, hablaba en general, y solo trataba de decir que objetivamente si lo que realmente importa son los derechos de los animales, se deberían prohibir otras muchas actividades antes (y con esto no me estoy manifestando a favor de los toros). Por ejemplo, la caza o los corrbous, entre otras, dado que son actividades lúdicas de parte de la sociedad en la que realmente sufren los animales, tanto o más que en los toros. Personalmente no creo que estas actividades se prohiban, ni siquiera que se debatan en el parlamento, lo cual me lleva a pensar que la prohibición de los toros a NIVEL POLÍTICO responde a añadir diferencias respecto a "la cultura española". Solo la prohibición o al menos debate de las otras actividades, me llevarían a retractarme. No dudo eso sí, de la veracidad del sentimiento de los que se manifiestan a favor de los derechos de los animales, pero a nivel político como decía.... soy todo un mar de dudas...
En cuanto a lo de la manipulación de la que hablas.... pues te doy la razón en gran parte. Y digo en gran parte porque yo realmente pienso así, por lo que argumenté en el párrafo anterior; pero es cierto que tratan de condicionar la opinión del resto de la sociedad. Pero desde aquí también pienso que la manipulación también se da en Catalunya. Es parecido al "odio" de los españoles hacia los catalanes del que tanto hablais. Unos tratan de manipular tachándoos de separatistas y otros aprovechan el victimismo para hacer ver que los españoles no os quieren. Como todo, cada uno lleva las cosas a su terreno y le da la perspectiva que más le favorece.
Lo que sí digo es que me da realmente pena que el mundo de los toros acabe así, por ley -suponiendo que se llegara a extender la prohibición-. Ahora el mundo taurino dirán que cuatro señores acabaron con la fiesta y el arte, lo realmente bonito, en todo caso, hubiera sido que la sociedad acabara con ellos, que los vieran como algo desfasado y no acuediera a las plazas. En ese caso nadie tendría nada que decir, acabarían por si mismos y el mensaje de la sociedad sí sería unánime y de rechazo al mundo taurino, sin ningún pero.
En cuanto a acudir a las leyes del maltrato animal, sería otra opción para el conflicto, con la ventaja de ya estar legislado y no tener que hacer malabarismos legales o políticos para condenar la fiesta. Pero racionalmente pienso que sería peor, puesto que en el caso de considerar las corridas de toros como maltrato animal, sentaría jurisprudencia y el impacto político-social, con su consecuente presión mediática sería mucho mayor. Nada fácil tampoco... aunque eso sí, la sentencia podría acabar con los toros para siempre. Creo que en ese caso ni aún queriendo se podría defender en ese caso el no maltrato al toro; puesto que la única diferencia de hacerlo con un toro y un perro es una irracional tradición, aunque es cierto que las tradiciones tienen gran peso argumental en un proceso judicial. Nada fácil... casi mejor acabar con ellas vía politicos.
Allnite por lo que a mi respecta no era necesaria tu reprobación a los correbous. Conste que mi post no estaba personificado en ti, hablaba en general, y solo trataba de decir que objetivamente si lo que realmente importa son los derechos de los animales, se deberían prohibir otras muchas actividades antes (y con esto no me estoy manifestando a favor de los toros). Por ejemplo, la caza o los corrbous, entre otras, dado que son actividades lúdicas de parte de la sociedad en la que realmente sufren los animales, tanto o más que en los toros. Personalmente no creo que estas actividades se prohiban, ni siquiera que se debatan en el parlamento, lo cual me lleva a pensar que la prohibición de los toros a NIVEL POLÍTICO responde a añadir diferencias respecto a "la cultura española". Solo la prohibición o al menos debate de las otras actividades, me llevarían a retractarme. No dudo eso sí, de la veracidad del sentimiento de los que se manifiestan a favor de los derechos de los animales, pero a nivel político como decía.... soy todo un mar de dudas...
En cuanto a lo de la manipulación de la que hablas.... pues te doy la razón en gran parte. Y digo en gran parte porque yo realmente pienso así, por lo que argumenté en el párrafo anterior; pero es cierto que tratan de condicionar la opinión del resto de la sociedad. Pero desde aquí también pienso que la manipulación también se da en Catalunya. Es parecido al "odio" de los españoles hacia los catalanes del que tanto hablais. Unos tratan de manipular tachándoos de separatistas y otros aprovechan el victimismo para hacer ver que los españoles no os quieren. Como todo, cada uno lleva las cosas a su terreno y le da la perspectiva que más le favorece.
Lo que sí digo es que me da realmente pena que el mundo de los toros acabe así, por ley -suponiendo que se llegara a extender la prohibición-. Ahora el mundo taurino dirán que cuatro señores acabaron con la fiesta y el arte, lo realmente bonito, en todo caso, hubiera sido que la sociedad acabara con ellos, que los vieran como algo desfasado y no acuediera a las plazas. En ese caso nadie tendría nada que decir, acabarían por si mismos y el mensaje de la sociedad sí sería unánime y de rechazo al mundo taurino, sin ningún pero.
En cuanto a acudir a las leyes del maltrato animal, sería otra opción para el conflicto, con la ventaja de ya estar legislado y no tener que hacer malabarismos legales o políticos para condenar la fiesta. Pero racionalmente pienso que sería peor, puesto que en el caso de considerar las corridas de toros como maltrato animal, sentaría jurisprudencia y el impacto político-social, con su consecuente presión mediática sería mucho mayor. Nada fácil tampoco... aunque eso sí, la sentencia podría acabar con los toros para siempre. Creo que en ese caso ni aún queriendo se podría defender en ese caso el no maltrato al toro; puesto que la única diferencia de hacerlo con un toro y un perro es una irracional tradición, aunque es cierto que las tradiciones tienen gran peso argumental en un proceso judicial. Nada fácil... casi mejor acabar con ellas vía politicos.
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AllNite
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Confirmado: Catalunya ha prohibido los toros!
'Estocada final ' a la fiesta taurina en Catalunya
El Parlament catalán ha prohibido este miércoles los toros por 68 votos a favor, 55 en contra y 9 abstenciones gracias a la mayoría de los diputados de CiU, que son los que han inclinado la balanza a favor de la abolición, todos los de ERC y ICV-EUiA y tres del PSC que se han desmarcado del voto mayoritario de su partido favorable a la Fiesta.
El debate previo a la votación, que se ha iniciado a las 10:00 horas, ha servido para demostrar la falta de acercamiento que se ha producido en el proceso de tramitación de la iniciativa y el empecinamiento de algunos grupos en ver una vinculación inequívoca entre la prohibición en Catalunya y el desarraigo respecto a todo lo español.
Video sobre el momento histórico:
http://www.youtube.com/watch?v=M-CU4Dv2VwI
PROU:
La primera en tomar la palabra ha sido Anna Mulà, que ha emplazado a los diputados a elegir entre el "espectáculo de la muerte" y la ética y los valores. La portavoz de la plataforma "Prou!", promotora de la Iniciativa Legislativa Popular, ha abierto el turno de palabra para reclamar a los diputados que lanzasen un "mensaje de compasión y progreso a la humanidad" y votasen mayoritariamente a favor del veto.
GRUPO MIXTO:
Después ha intervenido Albert Rivera, de Ciutadans, que ha puesto sobre la mesa la carga identitaria que ha enturbiado la propuesta abolicionista y ha ironizado con la posición de algunos parlamentarios: "No me gustaría verles ahora comiendo foie, o pescando o cazando". Albert Rivera ha acusado a los nacionalistas de votar en contra de los toros por "antiespañolismo".
PP:
El tercero en hablar ha sido Rafael Luna, del PP, que ha utilizado buena parte de los argumentos esgrimidos por los taurinos a lo largo de estos meses de debate. Uno de ellos ha sido el del coste económico que acarrearía la abolición, que los defensores de las corridas sitúan en torno a los 400 millones de euros, cifra que los partidarios de la prohibición juzgan "inverosímil". Después, ha subrayado la restricción de las libertades individuales que supondría el veto. También ha repetido la contraposición entre la defensa de los derechos de los animales y el respaldo al aborto por parte de algunos parlamentarios, que ya enunció ayer su compañera Dolors Montserrat.
Rafael Luna, ha criticado que "todo lo que no sea exclusivo catalán molesta a los nacionalistas" y que ve como una contradicción que los grupos que defienden la cultura catalana ataquen esta fiesta. "¿Es porque se comparte con España?", se ha preguntado. Ha lanzado una crítica al los diputados socialistas por votar a favor del aborto en bloque y dar en este tema libertad de voto "por conciencia".
PSOE:
El diputado del PSC y portavoz en asuntos taurinos, David Pérez, ha manifestado que aunque había dado libertad de voto esperaba que sus diputados votasen no. "La minoría que prohibiría los toros lo hace exclusivamente por motivos animalistas", ha aseverado Pérez. El no está muy extendido en el grupo de los socialistas catalanes. El propio president de la Generalitat ya expresó su postura contraria a la ILP, en tanto que prohibición.
CIU:
Tras él ha llegado la intervención de Josep Rull, de CiU. Este diputado ha explicado que la libertad de voto de su grupo obedece a las distintas sensibilidades de los parlamentarios, y ha desligado la posición mayoritaria de su fuerza política a favor del veto de factores nacionalistas. También ha defendido que CiU rechace las corridas de toros a la vez que propone blindar los correbous. "La muerte del animal no es ninguna anécdota", ha subrayado. El líder convergente también ha querido separar el debate taurino del de la identidad catalana "las corridas son tan catalanas como cualquier otra tradición". para acabar recordando que Antonio Machado, Lope de Vega, Santiago Ramón y Cajal o Jacinto Benavente, entre otros, mostraron su "animadversión" hacia las corridas de toros simplemente para lograr "un país mejor".
ERC:
ERC, por medio de Joan Puigcercós, ha querido desvincular su apoyo a la prohibición de la cuestión identitaria. "El abolicionismo no tiene patria. Hoy daremos el paso hacia una sociedad más compasiva", ha defendido.
Puigcercós, también ha criticado a quienes aseguran que los toros no sufren en la plaza porque generan endorfinas y ha defendido que "no puede dejarse que los toros languidezcan porque va poca gente: no por haber crímenes minoritarios no se legislan"". El líder republicando ha defendido que estos argumentos son falsos o directamente carecen de sentido. Ha dicho que el debate no está en si la tradición es catalana o no, que "el abolicionismo no tiene patria". Ha acusado a quienes han querido en catalunya "una confrontación que no es tal" porque el debate está en todo el Estado y en otros países.
ICV:
Por su parte, Francesc Pané, de ICV, ha elaborado un discurso muy lírico para defender el respeto a los animales. Ha opinado que esto no ha sido una lucha contra los taurinos, sino contra una forma arcaica de entender al hombre. Y ha dado las gracias a la plataforma Prou. El diputado de ICV, en la que ha sido la intervención más poética ha apelado a la sensibilidad, la clemencia y la compasión con el toro que sufre y perece sin elegirlo. "En la ILP hay más que una iniciativa, hay un clamor ciudadano que no se ha de desperdiciar como la fuerza del toro sobre la arena", ha continuado. Ha desvinculado el debate territorial del de esta tradición que exalta la "crueldad".
El gobierno no comparte la decisión y pide "no politizar"
El Gobierno español, a través de un comunicado, ha reietardo que no es partidario de una prohibición de estas características a nivel nacional.
Pero a pesar de ello, el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, ha pedido que no se politice la decisión tomada por el Parlamento de Cataluña "en el ámbito de sus competencias".
El ministro de fomento, José Blanco, se ha mantenido en la misma línea que el resto de miembros de su partido al no compartir la votación pero ha asegurado tener "el máximo respeto por el parlamento de Cataluña".
El portavoz del PP en el Parlamento Europeo, Jaime Mayor Oreja, ha asegurado que la prohibición de los toros en Cataluña "es todo menos irrelevante" y es "la expresión de la ofensiva nacionalista" y de la "profunda crisis nacional que vive España".
Mayor Oreja hizo estas declaraciones a los periodistas antes de participar en un curso de verano de la Universidad Rey Juan Carlos en Aranjuez. "Uno puede decir que es una provocación, una venganza por el éxito de la selección nacional (de fútbol), una manera de vengarse del Tribunal Constitucional.
Un decisión "impensable" para Andalucía
La Junta de Andalucía considera que sería "impensable" prohibir las corridas de toros en la región, ya que se trata de una fiesta que cuenta con tradición arraigada en la comunidad y que genera riqueza y patrimonio.
La consejera de Agricultura, Ganadería y Pesca, Clara Aguilera, ha manifestado a Efe que desde el Gobierno andaluz no existe "ningún complejo" en apoyar la "fiesta del toro" y ha asegurado que se trata de una actividad "importante" para la ganadería andaluza, que en la región cuenta con explotaciones de este tipo en Cádiz, Huelva, Sevilla o Córdoba.
Murcia
El presidente de la Región de Murcia, Ramón Luis Valcárcel, (PP) ha expresado su respaldo a la fiesta de los toros y cree que en Cataluña tratan de "romper de frente" todo aquello que "se identifica con España". "Estamos haciendo todo lo contrario que en Cataluña. En Murcia llevamos meses iniciando un expediente para declarar Bien de Interés Cultural la fiesta nacional", ha señalado.
PSE
La parlamentaria del PSE-EE en la Cámara vasca Blanca Roncal ha afirmado que el debate sobre la prohibición de las corridas de toros "no está en la agenda" política de Euskadi.
Castilla-La Mancha
La portavoz del Gobierno de Castilla-La Mancha (PSOE), Isabel Rodríguez, ha manifestado que la Junta "apoya la Fiesta Nacional" y que la suya es "una región taurina", al tiempo que ha reclamado a los políticos catalanes que en estos momentos de crisis estén "más pendientes de resolver otros asuntos que sin duda son más importantes para los ciudadanos".
Alberto Núñez Feijóo
El presidente de la Xunta de Galicia, ha asegurado que "cuando un hombre se enfrenta a un toro y pone en peligro su vida, tiene un poco más de mérito que cuando un hombre coge una escopeta y mata un animal". El presidente gallego ha pedido una "reflexión" sobre la caza en contraposición con el toreo. "Convendría reflexionar sobre otra actividad, la caza".
Josep-Lluís Carod-Rovira
El vicepresidente de la Generalitat, Josep-Lluís Carod-Rovira, ha votado a favor de la prohibición de las corridas porque "el siglo XXI debería ser incompatible con la tortura pública de los animales como espectáculo". El vicepresidente ha justificado su voto favorable porque "todas las tradiciones, por más catalanas que sean, tiene que adaptarse a su época".
Manuel Chaves
El vicepresidente tercero del Gobierno y ministro de Política Territorial ha expresado su "respeto" a la decisión del Parlamento catalán pero ha apuntado que está "en contra" de que se prohíban los espectáculos taurinos en cualquier parte de España. Chaves, que ha reconocido su gran afición a los toros, ha opinado que este tema hay que situarlo en el debate entre quienes "quieren prohibir" las corridas y los "defensores de esta importante tradición no sólo en España y en Cataluña", para apuntar que "situarlo en el contexto de una confrontación política" es "un error".
Mariano Rajoy
Durante un mitin en San Fernando (Cádiz), el líder del PP ha interpretado la prohibición de los toros en Cataluña en clave política y ha subrayado que su partido defiende "la libertad" y que "buscar la diferencia a costa de la libertad es inaceptable". A su juicio, en estos momentos "jugar a dividir y a separar no es lo que necesita ni Cataluña ni Andalucía ni nadie", a lo que ha añadido que su partido representa "un gran proyecto nacional" que "entiende las diferencias" pero que defiende "los 500 años de historia" que tiene España, "la nación más antigua de Europa".
20 festejos taurinos mayores al año
Entonces, ¿cuál es el alcance de los aprobado por el Parlamente? ¿Cuántas corridas de toros se celebran al año en Catalaña? Según el informe de estadísticas taurinas del Ministerio del Interior, durante 2009 Cataluña celebró 20 festejos taurinos, lo que supone apenas el 1% de los 1.848 que tuvieron lugar en toda España. Nada que ver con los 363 de Andalucía o los 284 de la Comunidad de Madrid.
Todos los festejos se celebraron en la Monumental de Barcelona, la única plaza que funciona en toda Cataluña.
La prohibición de los toros a partir del 1 de enero de 2012, afectará directamente a los empleados de la Monumental, unos 25 por cada festejo según March, sin contar el sector servicios que se mueve cuando hay una corrida, según explica a rtve.es Paco March.
La Plataforma Prou!, impulsora de la Iniciativa Legislativa Popular en favor de la prohibición de los toros que ha refrendado el Parlamento de Cataluña, ha asegurado que "éste no sólo es un éxito de el movimiento de la defensa de los animales, si no de la democracia".
Además, este grupo ha dado las gracias al sector taurino "por alimentar este debate tan necesario" y al pueblo catalán "por acabar con cinco siglos de crueldad".
En un comunicado leído tras la votación en la que se ha abolido los toros en la comunidad catalana, la plataforma ha asegurado que "es un día de gran satisfacción pero no es de alegría porque hay que abolir todas las corridas de toros. No es una cuestión de abolicionismo, de quitar libertades, sino de sufrimiento animal".
El líder de CiU, Artur Mas, asegura que no ha sido ambiguo con su voto, sino que no lo ha desvelado para evitar influir en el resto de miembros de su partido en el Parlament. El presidente de CiU asegura que ha votado a favor por un "tema de conciencia personal". "Creo que tendré una Cataluña mejor", ha dicho.
http://www.youtube.com/watch?v=C-O9TqnwGHE
Los diputados que han votado por prohibir las corridas en Catalunya:
CiU
Artur Mas
Oriol Pujol
Felip Puig
Meritxell Borràs
Francesc Homs
Marta Llorens
Josep Rull
Elena Ribera (UDC)
Carme Vidal
Carles Sala (UDC)
Pilar Pifarré
Glòria Renom
Dolors Batalla
Joana Ortega (UDC)
Anna Figueas
Albert Batalla
Josep Lluís Cleries
Joan Recasens (UDC)
Jordi Turull
Carles Pellicer
M.Dolors Rovirola
Assumpció Laïlla (UDC)
Joan Raventós
Carles Puigdemont
Marta Alòs
Joan Morell
Montse Ribera
Benet Maimí (UDC)
Xavier Dilmé (UDC)
Jordi Cuminal
Antoni Castellà (UDC)
Lluís Corominas
PSC
Núria Carreras
Antoni Comín (CpC)
Josep Maria Balcells (CpC)
ERC
Joan Puigcercós
Anna Simó
Patrícia Gomà
Pere Aragonès
Ernest Benach, presidente del Parlament
Uriel Bertran
Pere Bosch
Maria Àngels Cabassés
Josep Lluís Carod-Rovira, vicepresidente de la Generalitat
Miquel Carrillo
Marta Cid
Sergi de los Ríos
Miquel Àngel Estradé
Marina Llansana
Carmel Mòdol
Alfons Quera
Bernat Valls
Pere Vigo
Laura Vilagrà
ICV-EUiA
Jaume Bosch
Dolors Camats
Mercè Civit (EUiA)
Daniel Pi
Dolors Clavell
Laura Massana
Salvador Milà
Jordi Miralles (EUiA)
Laia Ortiz
Francesc Pané
Lluís Postigo
Joan Saura, conseller de Interior, Relaciones Institucionales y Participación
Diputados que han votado contra la prohibición de las corridas:
CiU
Joan Miquel Nadal
Josep Grau
Ramon Espadaler
Antoni Fernández Teixidó
Xavier Crespo
Anna Miranda
Santi Vila (UDC)
PSC
José Montilla
Joaquim Nadal
Higini Clotas
Lídia Santos
Manuela de Madre
Miquel Iceta
Consol Prados
Carme Figueras
David Pérez
Núria Segú
Caterina Mieras
Montserrat Capdevila
Esteve Pujol
Agnès Pardell
Rocío Martínez-Sempere
Dolors López
Teresa Estruch
Josep Casajuana
Alexandre Martínez
Joaquim Josep Paladella
Francesc Xavier Boya (CpC)
Antoni Llevot
Pia Bosch
Judit Carreras
Roberto Labandera
Mila Arcarons
Mohammed Chaïb (CpC)
Jordi Terrades
Flora Vilalta
Lídia Santos
PP
Daniel Sirera
Dolors Montserrat
Josep Llobet
Juan Bertomeu
Pere Calbó
Eva García
Rafael López
Rafael Luna
Carina Mejías
Enric Millo
Jordi Montanya
María Ángeles Olano
Belén Pajares
Santi Rodríguez
Grupo mixto
Albert Ribera (C's)
Carmen de Rivera (C's)
José Domingo (no adscrito)
'Estocada final ' a la fiesta taurina en Catalunya
El Parlament catalán ha prohibido este miércoles los toros por 68 votos a favor, 55 en contra y 9 abstenciones gracias a la mayoría de los diputados de CiU, que son los que han inclinado la balanza a favor de la abolición, todos los de ERC y ICV-EUiA y tres del PSC que se han desmarcado del voto mayoritario de su partido favorable a la Fiesta.
El debate previo a la votación, que se ha iniciado a las 10:00 horas, ha servido para demostrar la falta de acercamiento que se ha producido en el proceso de tramitación de la iniciativa y el empecinamiento de algunos grupos en ver una vinculación inequívoca entre la prohibición en Catalunya y el desarraigo respecto a todo lo español.
Video sobre el momento histórico:
http://www.youtube.com/watch?v=M-CU4Dv2VwI
PROU:
La primera en tomar la palabra ha sido Anna Mulà, que ha emplazado a los diputados a elegir entre el "espectáculo de la muerte" y la ética y los valores. La portavoz de la plataforma "Prou!", promotora de la Iniciativa Legislativa Popular, ha abierto el turno de palabra para reclamar a los diputados que lanzasen un "mensaje de compasión y progreso a la humanidad" y votasen mayoritariamente a favor del veto.
GRUPO MIXTO:
Después ha intervenido Albert Rivera, de Ciutadans, que ha puesto sobre la mesa la carga identitaria que ha enturbiado la propuesta abolicionista y ha ironizado con la posición de algunos parlamentarios: "No me gustaría verles ahora comiendo foie, o pescando o cazando". Albert Rivera ha acusado a los nacionalistas de votar en contra de los toros por "antiespañolismo".
PP:
El tercero en hablar ha sido Rafael Luna, del PP, que ha utilizado buena parte de los argumentos esgrimidos por los taurinos a lo largo de estos meses de debate. Uno de ellos ha sido el del coste económico que acarrearía la abolición, que los defensores de las corridas sitúan en torno a los 400 millones de euros, cifra que los partidarios de la prohibición juzgan "inverosímil". Después, ha subrayado la restricción de las libertades individuales que supondría el veto. También ha repetido la contraposición entre la defensa de los derechos de los animales y el respaldo al aborto por parte de algunos parlamentarios, que ya enunció ayer su compañera Dolors Montserrat.
Rafael Luna, ha criticado que "todo lo que no sea exclusivo catalán molesta a los nacionalistas" y que ve como una contradicción que los grupos que defienden la cultura catalana ataquen esta fiesta. "¿Es porque se comparte con España?", se ha preguntado. Ha lanzado una crítica al los diputados socialistas por votar a favor del aborto en bloque y dar en este tema libertad de voto "por conciencia".
PSOE:
El diputado del PSC y portavoz en asuntos taurinos, David Pérez, ha manifestado que aunque había dado libertad de voto esperaba que sus diputados votasen no. "La minoría que prohibiría los toros lo hace exclusivamente por motivos animalistas", ha aseverado Pérez. El no está muy extendido en el grupo de los socialistas catalanes. El propio president de la Generalitat ya expresó su postura contraria a la ILP, en tanto que prohibición.
CIU:
Tras él ha llegado la intervención de Josep Rull, de CiU. Este diputado ha explicado que la libertad de voto de su grupo obedece a las distintas sensibilidades de los parlamentarios, y ha desligado la posición mayoritaria de su fuerza política a favor del veto de factores nacionalistas. También ha defendido que CiU rechace las corridas de toros a la vez que propone blindar los correbous. "La muerte del animal no es ninguna anécdota", ha subrayado. El líder convergente también ha querido separar el debate taurino del de la identidad catalana "las corridas son tan catalanas como cualquier otra tradición". para acabar recordando que Antonio Machado, Lope de Vega, Santiago Ramón y Cajal o Jacinto Benavente, entre otros, mostraron su "animadversión" hacia las corridas de toros simplemente para lograr "un país mejor".
ERC:
ERC, por medio de Joan Puigcercós, ha querido desvincular su apoyo a la prohibición de la cuestión identitaria. "El abolicionismo no tiene patria. Hoy daremos el paso hacia una sociedad más compasiva", ha defendido.
Puigcercós, también ha criticado a quienes aseguran que los toros no sufren en la plaza porque generan endorfinas y ha defendido que "no puede dejarse que los toros languidezcan porque va poca gente: no por haber crímenes minoritarios no se legislan"". El líder republicando ha defendido que estos argumentos son falsos o directamente carecen de sentido. Ha dicho que el debate no está en si la tradición es catalana o no, que "el abolicionismo no tiene patria". Ha acusado a quienes han querido en catalunya "una confrontación que no es tal" porque el debate está en todo el Estado y en otros países.
ICV:
Por su parte, Francesc Pané, de ICV, ha elaborado un discurso muy lírico para defender el respeto a los animales. Ha opinado que esto no ha sido una lucha contra los taurinos, sino contra una forma arcaica de entender al hombre. Y ha dado las gracias a la plataforma Prou. El diputado de ICV, en la que ha sido la intervención más poética ha apelado a la sensibilidad, la clemencia y la compasión con el toro que sufre y perece sin elegirlo. "En la ILP hay más que una iniciativa, hay un clamor ciudadano que no se ha de desperdiciar como la fuerza del toro sobre la arena", ha continuado. Ha desvinculado el debate territorial del de esta tradición que exalta la "crueldad".
El gobierno no comparte la decisión y pide "no politizar"
El Gobierno español, a través de un comunicado, ha reietardo que no es partidario de una prohibición de estas características a nivel nacional.
Pero a pesar de ello, el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, ha pedido que no se politice la decisión tomada por el Parlamento de Cataluña "en el ámbito de sus competencias".
El ministro de fomento, José Blanco, se ha mantenido en la misma línea que el resto de miembros de su partido al no compartir la votación pero ha asegurado tener "el máximo respeto por el parlamento de Cataluña".
El portavoz del PP en el Parlamento Europeo, Jaime Mayor Oreja, ha asegurado que la prohibición de los toros en Cataluña "es todo menos irrelevante" y es "la expresión de la ofensiva nacionalista" y de la "profunda crisis nacional que vive España".
Mayor Oreja hizo estas declaraciones a los periodistas antes de participar en un curso de verano de la Universidad Rey Juan Carlos en Aranjuez. "Uno puede decir que es una provocación, una venganza por el éxito de la selección nacional (de fútbol), una manera de vengarse del Tribunal Constitucional.
Un decisión "impensable" para Andalucía
La Junta de Andalucía considera que sería "impensable" prohibir las corridas de toros en la región, ya que se trata de una fiesta que cuenta con tradición arraigada en la comunidad y que genera riqueza y patrimonio.
La consejera de Agricultura, Ganadería y Pesca, Clara Aguilera, ha manifestado a Efe que desde el Gobierno andaluz no existe "ningún complejo" en apoyar la "fiesta del toro" y ha asegurado que se trata de una actividad "importante" para la ganadería andaluza, que en la región cuenta con explotaciones de este tipo en Cádiz, Huelva, Sevilla o Córdoba.
Murcia
El presidente de la Región de Murcia, Ramón Luis Valcárcel, (PP) ha expresado su respaldo a la fiesta de los toros y cree que en Cataluña tratan de "romper de frente" todo aquello que "se identifica con España". "Estamos haciendo todo lo contrario que en Cataluña. En Murcia llevamos meses iniciando un expediente para declarar Bien de Interés Cultural la fiesta nacional", ha señalado.
PSE
La parlamentaria del PSE-EE en la Cámara vasca Blanca Roncal ha afirmado que el debate sobre la prohibición de las corridas de toros "no está en la agenda" política de Euskadi.
Castilla-La Mancha
La portavoz del Gobierno de Castilla-La Mancha (PSOE), Isabel Rodríguez, ha manifestado que la Junta "apoya la Fiesta Nacional" y que la suya es "una región taurina", al tiempo que ha reclamado a los políticos catalanes que en estos momentos de crisis estén "más pendientes de resolver otros asuntos que sin duda son más importantes para los ciudadanos".
Alberto Núñez Feijóo
El presidente de la Xunta de Galicia, ha asegurado que "cuando un hombre se enfrenta a un toro y pone en peligro su vida, tiene un poco más de mérito que cuando un hombre coge una escopeta y mata un animal". El presidente gallego ha pedido una "reflexión" sobre la caza en contraposición con el toreo. "Convendría reflexionar sobre otra actividad, la caza".
Josep-Lluís Carod-Rovira
El vicepresidente de la Generalitat, Josep-Lluís Carod-Rovira, ha votado a favor de la prohibición de las corridas porque "el siglo XXI debería ser incompatible con la tortura pública de los animales como espectáculo". El vicepresidente ha justificado su voto favorable porque "todas las tradiciones, por más catalanas que sean, tiene que adaptarse a su época".
Manuel Chaves
El vicepresidente tercero del Gobierno y ministro de Política Territorial ha expresado su "respeto" a la decisión del Parlamento catalán pero ha apuntado que está "en contra" de que se prohíban los espectáculos taurinos en cualquier parte de España. Chaves, que ha reconocido su gran afición a los toros, ha opinado que este tema hay que situarlo en el debate entre quienes "quieren prohibir" las corridas y los "defensores de esta importante tradición no sólo en España y en Cataluña", para apuntar que "situarlo en el contexto de una confrontación política" es "un error".
Mariano Rajoy
Durante un mitin en San Fernando (Cádiz), el líder del PP ha interpretado la prohibición de los toros en Cataluña en clave política y ha subrayado que su partido defiende "la libertad" y que "buscar la diferencia a costa de la libertad es inaceptable". A su juicio, en estos momentos "jugar a dividir y a separar no es lo que necesita ni Cataluña ni Andalucía ni nadie", a lo que ha añadido que su partido representa "un gran proyecto nacional" que "entiende las diferencias" pero que defiende "los 500 años de historia" que tiene España, "la nación más antigua de Europa".
20 festejos taurinos mayores al año
Entonces, ¿cuál es el alcance de los aprobado por el Parlamente? ¿Cuántas corridas de toros se celebran al año en Catalaña? Según el informe de estadísticas taurinas del Ministerio del Interior, durante 2009 Cataluña celebró 20 festejos taurinos, lo que supone apenas el 1% de los 1.848 que tuvieron lugar en toda España. Nada que ver con los 363 de Andalucía o los 284 de la Comunidad de Madrid.
Todos los festejos se celebraron en la Monumental de Barcelona, la única plaza que funciona en toda Cataluña.
La prohibición de los toros a partir del 1 de enero de 2012, afectará directamente a los empleados de la Monumental, unos 25 por cada festejo según March, sin contar el sector servicios que se mueve cuando hay una corrida, según explica a rtve.es Paco March.
La Plataforma Prou!, impulsora de la Iniciativa Legislativa Popular en favor de la prohibición de los toros que ha refrendado el Parlamento de Cataluña, ha asegurado que "éste no sólo es un éxito de el movimiento de la defensa de los animales, si no de la democracia".
Además, este grupo ha dado las gracias al sector taurino "por alimentar este debate tan necesario" y al pueblo catalán "por acabar con cinco siglos de crueldad".
En un comunicado leído tras la votación en la que se ha abolido los toros en la comunidad catalana, la plataforma ha asegurado que "es un día de gran satisfacción pero no es de alegría porque hay que abolir todas las corridas de toros. No es una cuestión de abolicionismo, de quitar libertades, sino de sufrimiento animal".
El líder de CiU, Artur Mas, asegura que no ha sido ambiguo con su voto, sino que no lo ha desvelado para evitar influir en el resto de miembros de su partido en el Parlament. El presidente de CiU asegura que ha votado a favor por un "tema de conciencia personal". "Creo que tendré una Cataluña mejor", ha dicho.
http://www.youtube.com/watch?v=C-O9TqnwGHE
Los diputados que han votado por prohibir las corridas en Catalunya:
CiU
Artur Mas
Oriol Pujol
Felip Puig
Meritxell Borràs
Francesc Homs
Marta Llorens
Josep Rull
Elena Ribera (UDC)
Carme Vidal
Carles Sala (UDC)
Pilar Pifarré
Glòria Renom
Dolors Batalla
Joana Ortega (UDC)
Anna Figueas
Albert Batalla
Josep Lluís Cleries
Joan Recasens (UDC)
Jordi Turull
Carles Pellicer
M.Dolors Rovirola
Assumpció Laïlla (UDC)
Joan Raventós
Carles Puigdemont
Marta Alòs
Joan Morell
Montse Ribera
Benet Maimí (UDC)
Xavier Dilmé (UDC)
Jordi Cuminal
Antoni Castellà (UDC)
Lluís Corominas
PSC
Núria Carreras
Antoni Comín (CpC)
Josep Maria Balcells (CpC)
ERC
Joan Puigcercós
Anna Simó
Patrícia Gomà
Pere Aragonès
Ernest Benach, presidente del Parlament
Uriel Bertran
Pere Bosch
Maria Àngels Cabassés
Josep Lluís Carod-Rovira, vicepresidente de la Generalitat
Miquel Carrillo
Marta Cid
Sergi de los Ríos
Miquel Àngel Estradé
Marina Llansana
Carmel Mòdol
Alfons Quera
Bernat Valls
Pere Vigo
Laura Vilagrà
ICV-EUiA
Jaume Bosch
Dolors Camats
Mercè Civit (EUiA)
Daniel Pi
Dolors Clavell
Laura Massana
Salvador Milà
Jordi Miralles (EUiA)
Laia Ortiz
Francesc Pané
Lluís Postigo
Joan Saura, conseller de Interior, Relaciones Institucionales y Participación
Diputados que han votado contra la prohibición de las corridas:
CiU
Joan Miquel Nadal
Josep Grau
Ramon Espadaler
Antoni Fernández Teixidó
Xavier Crespo
Anna Miranda
Santi Vila (UDC)
PSC
José Montilla
Joaquim Nadal
Higini Clotas
Lídia Santos
Manuela de Madre
Miquel Iceta
Consol Prados
Carme Figueras
David Pérez
Núria Segú
Caterina Mieras
Montserrat Capdevila
Esteve Pujol
Agnès Pardell
Rocío Martínez-Sempere
Dolors López
Teresa Estruch
Josep Casajuana
Alexandre Martínez
Joaquim Josep Paladella
Francesc Xavier Boya (CpC)
Antoni Llevot
Pia Bosch
Judit Carreras
Roberto Labandera
Mila Arcarons
Mohammed Chaïb (CpC)
Jordi Terrades
Flora Vilalta
Lídia Santos
PP
Daniel Sirera
Dolors Montserrat
Josep Llobet
Juan Bertomeu
Pere Calbó
Eva García
Rafael López
Rafael Luna
Carina Mejías
Enric Millo
Jordi Montanya
María Ángeles Olano
Belén Pajares
Santi Rodríguez
Grupo mixto
Albert Ribera (C's)
Carmen de Rivera (C's)
José Domingo (no adscrito)
Miaru
0
Ahora resulta que votar a favor de la prohibición de una fiesta sanguinaría solo se hace para joder a España.
Venga hombre, compraos un monolito en marte.
Es posible que algunos políticos si hayan tenido ese pensamiento, lo que me fastidia es que meten a toda Catalunya en el saco. A mi eso de ir "en contra de España" me da igual, y me alegro mucho, muchísimo de esta prohibición. Y no entiendo como puede haber gente a favor de la matanza.
En vez de pensar en si esto es separatista o no, se debería pensar en lo que sufren esos animales. Todos me dan verguenza ajena.
Es increíble los comentarios provinientes de Andalucía o Murcia... Patrimonio y riqueza... ¡Ja, ja, ja! ¡Así va el país! :ains:
Venga hombre, compraos un monolito en marte.
Es posible que algunos políticos si hayan tenido ese pensamiento, lo que me fastidia es que meten a toda Catalunya en el saco. A mi eso de ir "en contra de España" me da igual, y me alegro mucho, muchísimo de esta prohibición. Y no entiendo como puede haber gente a favor de la matanza.
En vez de pensar en si esto es separatista o no, se debería pensar en lo que sufren esos animales. Todos me dan verguenza ajena.
Es increíble los comentarios provinientes de Andalucía o Murcia... Patrimonio y riqueza... ¡Ja, ja, ja! ¡Así va el país! :ains:
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Edu-Mjj
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Re: Ya es un hecho; Las corridas de toros están a punto de prohibirse en Catalunya!
Exacto pero como lo que quieren en realidad no lo van a conseguir, estan haciendo cosas que benefician a la humdad y a la toridad jajajaj. Seguira siendo Cataluña comunidad autonoa de España porsupuesto y una de las cosas buenas que tendran, que son muchas, es que no hay corridas de toros.
Exacto pero como lo que quieren en realidad no lo van a conseguir, estan haciendo cosas que benefician a la humdad y a la toridad jajajaj. Seguira siendo Cataluña comunidad autonoa de España porsupuesto y una de las cosas buenas que tendran, que son muchas, es que no hay corridas de toros.
No siempre el fin justifica los medios, pero en este caso si que lo hace y de que forma.
Son pasos que hay que ir dando para eliminar todo tipo de maltrato, que más dá el motivo por el que se hace, si el fin es eliminar el sufrimiento.
No sería igual que los paises que quieren abolir la ablación de las mujeres se quisieran separ de su pais para poder conseguirlo? sin con ello lo logran, es maravilloso.
Por otro lado ha llegado a mis oidos que en Canarias se prohibieron los toros hace ya años y que fue a proposición del PP. No se si esto es cierto, pero si lo es quien es el falso aqúí?.
En fin desde el Pais Vasco, espero que sigamos el ejemplo de Catalunya y podamos algún día ser otra comunidad donde se trate a los animales con dignidad y respeto.
Son pasos que hay que ir dando para eliminar todo tipo de maltrato, que más dá el motivo por el que se hace, si el fin es eliminar el sufrimiento.
No sería igual que los paises que quieren abolir la ablación de las mujeres se quisieran separ de su pais para poder conseguirlo? sin con ello lo logran, es maravilloso.
Por otro lado ha llegado a mis oidos que en Canarias se prohibieron los toros hace ya años y que fue a proposición del PP. No se si esto es cierto, pero si lo es quien es el falso aqúí?.
En fin desde el Pais Vasco, espero que sigamos el ejemplo de Catalunya y podamos algún día ser otra comunidad donde se trate a los animales con dignidad y respeto.
AllNite
2
Ahora deberían de prohibir también la caza, que seguro que alguno/s de los diputados que han votado a favor de la prohibición de las corridas de toros en Cataluña la practica en sus ratos libres y/o vacaciones "como hobby"
¿Podrias citarme a alguno de los diputados de ERC o de CIU que hayan votado a favor de la prohibición y que sean cazadores? Me extrañaria muchisimo que encontraras algun diputado de ERC que lo sea, ya que siempre ha sido un partido muy animalista.. y de CIU tambien me extrañaria muchisimo.
Aqui lo que ha pasado está más que claro, los partidos españoles han votado que no querian prohibirlo, y los catalanes han votado que si. Y como en Catalunya los partidos catalanes tienen más fuerza que los españoles, pues gracias a dios ha salido todo bien.
Lo malo es que a diferencia de en Catalunya, en todas las otras autonomias las mayores fuerzas son el PP y el PSOE y se duda muchisimo que esos grupos apoyen cualquier ILP de este calibre, y mucho menos la mayoria absoluta que se necesita.
Ojala me equivoque, pero no nos engañemos.
Los que parece que si van a moverse son los diputados franceses, que ayer dijeron en el Parlament que Francia estaba más cerca que nunca de prohibir los toros ya que su mayoria de diputados son contrarios a esa fiesta.
enk
0
ThrobEr
0
No tengo "el gusto" de conocerles en persona, y desconozco de sus hobbies y aficiones :bm:.
Consideráis que vale más la vida de un toro que la de una liebre o una perdiz?
. Se van a movilizar contra la caza en la comunidad de Cataluña o eso no tiene ninguna importancia?Realmente se está mirando por los intereses de los animales (en este caso han salido ganando los toros...
) o por otros mucho más distintos? :lalala:.
Última edición:
Yo estoy totalmente en contra d las corridas de toros, del maltrato animal y de todo eso...pero lo de la caza no lo veo exactamente igual.
Yo no cazaria nunca, pero pienso q se puede ir a cazar animales (bajo unas normas) q sirvan para alimentarse...no para traficar con pieles o exhibir cabezas y mierdas d esas, pero creo q se pueden cazar conejos y animales q despues se vayan a comer...q d otra forma ya se estan matando (en condiciones bastante discutibles...) en mataderos para terminar en nuestros (omnivoros) estomagos.
Se perfectamente q se cometen aberraciones cuando la peña se va d caza...q mucha gente caza 'd akella manera' y q no respetan ni las normas...pero creo q es otro debate.
Eso si...me tokaria BASTANTE los huevos q la gente q ha luchado por prohibir las corridas d toros ahora no lo siga haciendo por prohibir los maltratos sistematicos (y muchas veces aun MUCHO peores) a los q los toros son sometidos en miles de pueblos...
Esta prohibicion DEBE ser un PUNTO DE PARTIDA para enseñar a los HIJOS DE PUTA q maltratan a los toros q eso hay q ERRADICARLO de nuestras costumbres y q es algo d lo q hay q avergonzarse en vez d incorporarlo a nuestra identidad como pais.
Si esta prohibicion no tiene continuidad y un poko d coherencia por parte d los q han luchado por conseguirla, repito, lo tomare como una pekeña tomadura de pelo...AUN ASI, esta prohibicion es SIEMPRE un paso adelante.
Yo no cazaria nunca, pero pienso q se puede ir a cazar animales (bajo unas normas) q sirvan para alimentarse...no para traficar con pieles o exhibir cabezas y mierdas d esas, pero creo q se pueden cazar conejos y animales q despues se vayan a comer...q d otra forma ya se estan matando (en condiciones bastante discutibles...) en mataderos para terminar en nuestros (omnivoros) estomagos.
Se perfectamente q se cometen aberraciones cuando la peña se va d caza...q mucha gente caza 'd akella manera' y q no respetan ni las normas...pero creo q es otro debate.
Eso si...me tokaria BASTANTE los huevos q la gente q ha luchado por prohibir las corridas d toros ahora no lo siga haciendo por prohibir los maltratos sistematicos (y muchas veces aun MUCHO peores) a los q los toros son sometidos en miles de pueblos...
Esta prohibicion DEBE ser un PUNTO DE PARTIDA para enseñar a los HIJOS DE PUTA q maltratan a los toros q eso hay q ERRADICARLO de nuestras costumbres y q es algo d lo q hay q avergonzarse en vez d incorporarlo a nuestra identidad como pais.
Si esta prohibicion no tiene continuidad y un poko d coherencia por parte d los q han luchado por conseguirla, repito, lo tomare como una pekeña tomadura de pelo...AUN ASI, esta prohibicion es SIEMPRE un paso adelante.
Miaru
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ThrobEr porque metes el tema de la caza? Estamos hablando de las corridas de toros, lo único que pasa es que tienes ganas de tocar las narices.... No te ofendas, que lo digo de buen rollo, pero es lo que parece..
La caza debería prohibirse dependiendo de sus fines. Hay cazadores de focas que sólo lo hacen por DIVERSIÓN (algo totalmente incomprensible), pero hay cazadores que cazan otros animales para alimentarse. Yo estoy a favor de que si hay que comer carne, que a los animales se les mate con la menor cantidad de dolor posible....
De todos modos, reitero, el tema de la caza no tiene ninguna cabida en este tema. No os vayáis por las ramas sólo para tocar las narices.
Salu2!
La caza debería prohibirse dependiendo de sus fines. Hay cazadores de focas que sólo lo hacen por DIVERSIÓN (algo totalmente incomprensible), pero hay cazadores que cazan otros animales para alimentarse. Yo estoy a favor de que si hay que comer carne, que a los animales se les mate con la menor cantidad de dolor posible....
De todos modos, reitero, el tema de la caza no tiene ninguna cabida en este tema. No os vayáis por las ramas sólo para tocar las narices.
Salu2!
Desgraciadamente esta prohibición poco tiene que ver con los motivos de defensa al animal torturado , simplemente es otro paso mas del discurso separatista que unos pocos políticos quieren imponer a toda la población Catalana sirviéndose de una ley electoral nefasta donde las minorias son las que manejan el cotarro .
Desechar todo lo que huela a español y radicalizar el asunto hasta el punto de que cada día sean mas las nuevas generaciones y porción de la sociedad Catalana que sienta verdadera repulsión hacia el supuesto país opresor ( España ), para lograr los fines previstos .
España aun no esta rota , pero a este paso todo llegara , y ojala me equivoque pero cuando estos procesos se radicalizan hasta el extremo de inculcar el odio a la otra cultura ,sabemos todos que no suelen ser compatibles con la tranquilidad ni con la paz de un país ..
Insinuar o afirmar que no se respetaran las decisiones de los tribunales españoles , prohibir a los niños ver una final de futboll , prohibir los toros ,prohibir en las ramblas la venta a los turistas de la figura del toro y la gitana , polemizar desde las instituciones con el idioma etc,etc son parte del proceso que a este ritmo avanzara lento pero seguro .
Me gustaría saber cuantos de estos políticos se van de cacería , regalan abrigos de pieles por navidad o les importa de verdad prohibir TODO el maltrato a los animales .
La única forma de erradicar tradiciones tan salvajes como las corridas de toros debería ser educando y concienciando desde ya a los mas jóvenes y a la sociedad en general en el respeto y al rechazo ante cualquier forma de daño a otro ser vivo . De esa forma la gente dejaría de acudir a las plazas de toros y la cruel tradición moriría sola sin necesidad de prohibiciones como ya ha pasado en algunas regiones de España ..
Por lo tanto esta noticia me deja un sabor agridulce , aborrezco la fiesta nacional , jamas he ido ni jamas iré a ver semejante monstruosidad , me produce verdadera vergüenza y me gustaría que las corridas de toros y cualquier otra fiesta basada en el maltrato animal dejase de celebrarse en todo el territorio español y no solo en Cataluña , pero estas no son las formas ni a estos políticos les impulsan los nobles motivos que argumentan ..
PD Estoy de acuerdo con Rocio Jackson y ThrobEr en este tema .
Desechar todo lo que huela a español y radicalizar el asunto hasta el punto de que cada día sean mas las nuevas generaciones y porción de la sociedad Catalana que sienta verdadera repulsión hacia el supuesto país opresor ( España ), para lograr los fines previstos .
España aun no esta rota , pero a este paso todo llegara , y ojala me equivoque pero cuando estos procesos se radicalizan hasta el extremo de inculcar el odio a la otra cultura ,sabemos todos que no suelen ser compatibles con la tranquilidad ni con la paz de un país ..
Insinuar o afirmar que no se respetaran las decisiones de los tribunales españoles , prohibir a los niños ver una final de futboll , prohibir los toros ,prohibir en las ramblas la venta a los turistas de la figura del toro y la gitana , polemizar desde las instituciones con el idioma etc,etc son parte del proceso que a este ritmo avanzara lento pero seguro .
Me gustaría saber cuantos de estos políticos se van de cacería , regalan abrigos de pieles por navidad o les importa de verdad prohibir TODO el maltrato a los animales .
La única forma de erradicar tradiciones tan salvajes como las corridas de toros debería ser educando y concienciando desde ya a los mas jóvenes y a la sociedad en general en el respeto y al rechazo ante cualquier forma de daño a otro ser vivo . De esa forma la gente dejaría de acudir a las plazas de toros y la cruel tradición moriría sola sin necesidad de prohibiciones como ya ha pasado en algunas regiones de España ..
Por lo tanto esta noticia me deja un sabor agridulce , aborrezco la fiesta nacional , jamas he ido ni jamas iré a ver semejante monstruosidad , me produce verdadera vergüenza y me gustaría que las corridas de toros y cualquier otra fiesta basada en el maltrato animal dejase de celebrarse en todo el territorio español y no solo en Cataluña , pero estas no son las formas ni a estos políticos les impulsan los nobles motivos que argumentan ..
PD Estoy de acuerdo con Rocio Jackson y ThrobEr en este tema .
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Te aseguro que el país no va mal por culpa de esto que citas , ni mucho menos ..
Otra cosa es que sea de vergüenza que las corridas de toros sean conocidas en el mundo entero por ser nuestra fiesta nacional .
En Canarias creo que no hay tradición a esta mal llamada fiesta , sin embargo estan permitidas o al menos no son mal vistas las peleas de gallos que si son tradicionales por allí ..
Realmente se está mirando por los intereses de los animales (en este caso han salido ganando los toros...
¿ Como que no ? , el verdadero interés animalista con el que muchos de estos se llenan la boca jamas apoyaría las cacerías muchas de ellas clandestinas en cotos privados donde no se respetan las normas ,¿ ademas prohibirían algunas fiestas mas donde se utilizan a los toros , pero no lo hacen porque son tradiciones mas Catalanas ?-pregunto .
Y el tema de prohibir los castellets en defensa de los niños que suben mas arriba , y que ya son varios los que se han matado o lesionado gravemente llevando a cabo esta tradición Catalana .
ya veremos ..
http://www.elpais.com/articulo/cultura/correbous/elpepucul/20100727elpepucul_6/Tes
Última edición:
Jorotegu, la caza no es muy diferente. Sobre todo porque al fin y al cabo "es un hobby", los que se van de cacería no lo hacen "por comer" sino por disfrutar. Después, como dices hay formas y formas de cazar... pero ninguna de ellas coherente con el respeto a la vida de los animales. No sé mucho acerca de la caza pero se me ocurre que cuando disparan a una perdiz o una liebre, no creo que el tiro sea tan certero como para matarlos en el momento y "que no sufran".... si a eso le unimos que después llegará el galgo de turno... no creo que en ningún caso, para los defensores de los animales esté justificado, indpendientemente de lo que después se haga con la presa, porque según tengo escuchado de los toros de las corridas también se aprovechan para comer.... Otra de las formas de caza son las trampas.... en la que cuando el animal pisa donde no debe, quizá se quede sin pierna.... En todo caso, no he visto nunca ningún caso de un cazador que lo haga por necesidad y no por diversión. Y desde luego las cacerías no son por necesidad.
Y Miaru, si la vida del animal tiene tanto valor como la de un ser humano, como muchos -no se si es tu caso- defienden, ¿como se puede permitir/justificar que se maten a un ser vivo aunque sea para comer? En teoría para ellos matar a una gallina para comer es como matar a mi vecino del 5º así que si no continuan con su lucha y manifestándose creo que sus argumentos quedarán un poco cojos.
Y Miaru, si la vida del animal tiene tanto valor como la de un ser humano, como muchos -no se si es tu caso- defienden, ¿como se puede permitir/justificar que se maten a un ser vivo aunque sea para comer? En teoría para ellos matar a una gallina para comer es como matar a mi vecino del 5º así que si no continuan con su lucha y manifestándose creo que sus argumentos quedarán un poco cojos.
He oído que los conejos y otros animales se roen la pata hasta cortársela con sus propios dientes para escapar de la tortura y después aparecen mutilados y muertos tras una horrible agonía ..
¿ Si eso no es tortura ?
Miaru
0
Gary yo no he dicho que no se debieran prohibir ciertas fiestas catalanas donde TAMBIÉN se maltratan a dichos animales. Si, deberían prohibirse.
Y no es que el país vaya mal por eso, pero si la gente piensa que las corridas de toro son un buen patrimonio no quiero saber que pensaran sobre otro tipo de masacres.... Alguien que disfruta viendo como TORTURAN a un animal no puede tener nada bueno en la cabeza. Ahora si: ¡Así va el país! Pero no por las corridas de toros, sino por los pensamientos. Lo mismo con irse de caza para disfrute personal... No sé que pueden encontrarle de divertido.
No hemos avanzado nada, parece ser. Seguimos siendo bárbaros crueles que asesinan animales para poder tomarse una cervecita mientras se disfruta de la sangre.
A eso me refería con lo del país.
Y repito de nuevo: Cualquier actividad que tenga fines ociosos y en la cual se deba torturar a un animal en el proceso, debería ser ABOLIDA.
Salu2
Y no es que el país vaya mal por eso, pero si la gente piensa que las corridas de toro son un buen patrimonio no quiero saber que pensaran sobre otro tipo de masacres.... Alguien que disfruta viendo como TORTURAN a un animal no puede tener nada bueno en la cabeza. Ahora si: ¡Así va el país! Pero no por las corridas de toros, sino por los pensamientos. Lo mismo con irse de caza para disfrute personal... No sé que pueden encontrarle de divertido.
No hemos avanzado nada, parece ser. Seguimos siendo bárbaros crueles que asesinan animales para poder tomarse una cervecita mientras se disfruta de la sangre.
A eso me refería con lo del país.
Y repito de nuevo: Cualquier actividad que tenga fines ociosos y en la cual se deba torturar a un animal en el proceso, debería ser ABOLIDA.
Salu2
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