Política De culo , sin frenos ..y casi 5 millones de parados..

[enk]

Gary, hija, llevo aquí desde 2003 tres con mi nick "actual" y anteriormente estuve con otro nick. Probablemente lleve leyendo este foro desde hace más tiempo que tú. Pero, ¿qué me estás contando?

Yo no he insultado a nadie salvo, quizá, palabras malsonantes a Wally en una conversación específica y con justificación (ni siquiera eran insultos: son conceptos y vocablos de uso natural, descritos en el diccionario con sus acepciones de contexto negativo, no necesariamente insultante: es que hay mucho miedo de usar las palabras, pero no es mi culpa). A los demás, verdades como puños, nada de despotricar. El que se sienta ofendido que ajos coma.

A ti misma, ¿te he insultado? Si te jode que te diga la verdad -use las palabras que use, siempre legítimamente-, es lo que hay.

Venga, nena, a reconquistar el Reino de Granada (manda cojones, tanta ignorancia).

Ya cansa tanta manipulación por tu parte y muchos de los usuarios que estamos aquí nos reivindicamos con humor contra tus desvaríos. Si no te has dado cuenta ya, mal vamos.

Que sí, Gary, que sí. Si hasta molas y todo.

 

[N.Marín]

Ya cansa tanta manipulación por tu parte y muchos de los usuarios que estamos aquí nos reivindicamos con humor contra tus desvaríos. Si no te has dado cuenta ya, mal vamos.

Detrás de vuestra 'reivindicación de humor' (si a eso se le puede llamar humor...) se percibe una pataleta encubierta ya que cuando un tema no interesa simplemente se ignora y no se postea en él. En cambio con vuestra actitud infantil estais demostrando todo lo contrario: que os interesa, pero que también os escuece y mucho.:feo:

Dicho esto...

El PP amplía su ventaja con el PSOE a 6,3 puntos, según el CIS.


Día 05/08/2010 - 02:50h

De celebrarse hoy elecciones generales, el Partido Popular ganaría con un 41,2% de los votos frente al 34,9% de los socialistas. Es el dato que arroja hoy el último barómetro del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS), que atribuye una vez más la victoria a los «populares», superando en 6,3 puntos al Partido Socialista en intención de voto.
En el sondeo, efectuado tras el plan de ajuste aprobado por el Gobierno, el PP sube 1,7 puntos su estimación de voto respecto al barómetro anterior, efectuado en abril, mientras que el PSOE baja 3,1 puntos. Los socialistas, que habían acortado distancias con el PP en el sondeo de abril, vuelven a ceder terreno a la oposición, que obtiene su mayor ventaja desde que Zapatero ganó las elecciones en 2004.
Las expectativas electorales bajan también para IU, con un 5,4 por ciento de voto estimado, seguido de CIU y UPyD, que continúa siendo la quinta fuerza política.

En cuanto a la valoración de los líderes políticos, todos suspenden y ninguno alcanza el 4 de nota, entre ellos el mejor valorado, el portavoz de CiU en el Congreso, Josep Antoni Duran Lleida, con una calificación de 3,72, por encima del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, con un 3,48, y del líder del PP, Mariano Rajoy, con un 3,18. También se sitúa por encima de ambos Rosa Díez, con un 3,69.
De hecho, la clase política se ha convertido en el tercer problema de España, después del paro y los problemas de índole económica, y marca un nuevo record al ser la preocupación del 21,7 por ciento de los encuestados. Además, el 43,9 por ciento de los encuestados considera que la situación será exactamente la misma en el año próximo.

No en vano, el paro continúa siendo el principal problema para el 78 por ciento de los encuestados, un porcentaje dos puntos mayor que en la encuesta correspondiente al mes de junio. Los problemas económicos (un 37,7 por ciento califica la situación de 'mala') se conforman como la segunda gran preocupación, mencionados en el 51,3 por ciento de las respuestas.
Sinde, otra vez la peor valorada

La ministra peor valorada es la de Cultura, Ángeles González Sinde, con un 2,98. La lista imita a la del mes de abril, en la que Sinde es seguida por la ministra de Vivienda, Beatriz Corredor, con un 3,03 y la ministra de Igualdad, Bibiana Aído, con un 3,04. De nuevo, ningún ministro aprueba el examen ciudadano, aunque Alfredo Pérez Rubalcaba vuelve a ser el ministro mejor valorado, con un 4,47, seguido de Chacón (4,23) y Gabilondo (4,00).

[ http://www.abc.es/20100804/espana/aventaja-puntos-psoe-segun-201008041304.html ]

 

[enk]

¿Que escuece? xDDDDDDDDDDDDDD

Ná, es veranito y nos lo tomamos con humor. Sois inofensivos.

 

[msol]

El PP amplía su ventaja con el PSOE a 6,3 puntos, según el CIS.

Parece poca ventaja ¿no?

Para ser encuestas. Sabemos que a la hora de las elecciones se movilizan los votantes y poco tienen que ver con las encuestas, en todos los bandos, claro.

En una crisis financiera internacional, sin parangon, en la que las debilidades y deficiencias específicas de los sistemas de cada país han salido a la luz con toda su potencia, yo esperaría más diferencia.

En esta coyuntura lo normal es que los ciudadanos lo pasen mal en su día a día, en su temor al futuro, etc. La mayoría no va a pensar que los males vienen de antes. Piensan en su hoy y temen su mañana. No van a investigar en que época se instalaron los diferentes males, cuales de ellos con un bando y cuales con el otro. Los ciudadanos quieren soluciones. Se las exigen a los gobernantes actuales.

El que se quema en estas situaciones es el gobierno. La oposición suele aprovechar la conyuntura para decir lo que el ciudadano quiere oir, con la ventaja de que no tiene que demostrar sus logros, le basta con aprovechar las dificiltades del gobierno del momento.

Teniendo en cuenta todo esto, es muy poca ventaja. Y es triste que la oposición, ni en momentos tan favorables para ella, pueda dar más esperanza o ilusión a los ciudadanos.

Llego a la conclusión de que es un partido con un gran porcentaje de acólitos. Que defienden al que va a proteger sus intereses y, por tanto, impermeables a todo lo demás (teniendo en cuenta que tipo de intereses defiende este partido, es preocupante que haya un procentaje tan grande de devotos).

Parece que el porcentaje de ciudadanos que votan porque les convencen las propuetas no es mucho. La mayoría son adeptos fieles. Puede ser el motivo por el que los pocentajes no varían mucho.

Un saludo

 

[JOROTEGU]

Jajaa, la unica propuesta del PP es q la crisis dure lo suficiente como para q les permita ganar las elecciones.

Esta claro...si la crisis se lleva por delante al gobierno, el PP lidiara con los ultimos coletazos d la susodicha echando la culpa a la gestion socialista y cuando España remonte nos diran q ha sido obra d ellos.

Si salimos d la crisis 'a tiempo'...el PP se quedara con el culo al aire (sin alternativa) y con el Gürtel en las narices.


En todo caso...siempre es mas digno q una crisis brutal se t lleve por delante a q sean mentiras cagandote en la memoria de las victimas del mayor atentado de nuestra historia.

Siempre sera mejor un inepto q un mal nacido...el inepto tiene margen d mejora y a los mal nacidos los vemos, leemos a diario y SABEMOS q no cambian.

 

[msol]

Jajaa, la unica propuesta del PP es q la crisis dure lo suficiente como para q les permita ganar las elecciones.

Siempre sera mejor un inepto q un mal nacido...el inepto tiene margen d mejora y a los mal nacidos los vemos, leemos a diario y SABEMOS q no cambian.

Así es y sabemos, para bien y para mal, quienes son los unos y quienes los otros, con virtudes y defectos.

Los intereses que defiende el PP no me interesan y su propuesta de que si a los ricos les va bien a mi me caeran mas migajas es un insulto a la inteligencia.

 

[nicolasita]

¿Llevas poco tiempo por aquí , verdad nicolasita ?
.

No sé para ti cual es el tiempo necesario. Para mi es el suficiente.

Te explico nicolasita , lo que practican estos usuarios que tanto te divierten es la censura pura y dura

A estas alturas de mi vida la política me la suda peluda. Partiendo de esa base, comprenderás hasta que punto me resultan "divertidos" (como tú dices) los usuarios que "tratáis" con tanto "fervor" este tipo de temas. :feo::dime:

No siempre dos y dos son cuatro y todo depende del alpende....y ¡¡ ríete, coño!! que tanta seriedad y tanta ostia dejan arrugas de expresión que luego no hay botox que las apañe.

 

[N.Marín]

...........................

 

[N.Marín]

Parece poca ventaja ¿no?

Para ser encuestas. Sabemos que a la hora de las elecciones se movilizan los votantes y poco tienen que ver con las encuestas, en todos los bandos, claro.

Qué mas dá que sea poca ventaja, lo importante es que vamos ganando . Aquí el que no se consuela es porque no quiere...

(teniendo en cuenta que tipo de intereses defiende este partido, es preocupante que haya un procentaje tan grande de devotos).

Parece que el porcentaje de ciudadanos que votan porque les convencen las propuetas no es mucho. La mayoría son adeptos fieles. Puede ser el motivo por el que los pocentajes no varían mucho.

Lo mismo te puedo decir del PSOE. :acallar:

 

[msol]

Aquí el que no se consuela es porque no quiere...

Tienes razón

Lo mismo te puedo decir del PSOE

Aunque no me vuelva loca el PSOE (sobre todo cuando se acerca al PP), lo mismo no es. Sobre todo teniendo en cuenta los intereses que defiende el PP. Son justamente los opuestos a los que yo desearía. Pero, claro, estas cosas son personales, a otros les interesa justamente lo que defiende ese partido.

Yo veo a los partidos de la línea del PP nefastos, ahora, históricamente y también lo que recoge en sus filas de un pasado tan reciente y tan trágico.

De todos modos, insisto, que cada persona tiene su inclinación y esta es la mía.

Con respecto al tema, la realidad es que la ventaja es poca en estas circunstancias y que es muy fácil esperar a que la situación ecónomica desgaste al gobierno.

Me alegro de que no haya coincidido esto con un gobierno del PP. Si ahora el ejecutivo se ha tenido que plegar a las exigencias del mundo financiero (es parte de la golbalizacion, no estamos en una urna), me imagino con el PP, no sólo se hubieran plegado sino que, aprovechando la coyuntura, habrían acabado con todos los derechos laborales que hubieran podido (que tanto costo conseguir), que quedaran asentados para que cuando la economía se recupere, sus fieles y devotos empresarios campen a sus anchas sin ningún límite ni restricción. Y encima nos venderían como generosidad y buen hacer las migajas que no les quedara más remedio que dejar caer.

Un saludo

 

[JOROTEGU]

Hombre...yo pienso q debe haber alternancia politica...se cumplen ciclos y el desgaste q ha sufrido este gobierno ha sido muy importante.

El problema no es q gane el PP...pues no dejan d ser unas siglas...puede ser la derecha, desde luego el PP puede gobernar, pero siempre q vuelva al poder lo hara en un pais donde se habran conquistado logros sociales q ellos habran tratado d boicotear sin exito, pero retratandose.

El problema es q gane ESTE PP...si la diferencia en intencion d voto es 'pequeña' supongo q es pq la imagen q tiene el PP es igual o peor q la del Psoe haciendo la salvedad q al Psoe le esta desgastando la crisis d una forma bestial y al PP le desgasta simplemente la incapacidad d presentar una alternativa, el ridiculo constante q hacen sus caras mas visibles, la imagen carca y rancia q ofrecen una y otra vez y los casos d corrupcion q todos sabemos.

Keda mucho tiempo para las elecciones...tienen q pasar muchas cosas, hay q ver la evolucion del pais frente a la crisis...habra q ver como continua la trama Gürtel y hay q ver si el PP es capaz d echarle huevos, podar las hojas podridas y presentar una alternativa 'decente'.

Pero si...creo q los ciudadanos hemos tenido mucha suerte d no haber estado gobernados estos dificiles 2 años por el PP actual, la culpa d todo la seguiria teniendo ZP y encima los recortes hubiesen sido pa cagarse.

Pensando en la salud d gary...seria bueno q el PP ganase las proximas elecciones.

 

[ThE_AnSwEr]

Qué bien hablas Jorotegu... A mí ya me has conquistado, te doy mi voto!!!

 

[anabel]

N.Marín[/COLOR];1672906]Qué mas dá que sea poca ventaja, lo importante es que vamos ganando . Aquí el que no se consuela es porque no quiere.../QUOTE]


Yo lo que no entiendo es que vais ganando,de momento no ha habido elecciones.
Os importa una mierda como va el pais, vuestro lider de vacaciones y sin cinturon de seguridad.
Propuestas ninguna, a RAJOY solo le interesa que no le roce los casos de corrupción de su partido que son muchos y le caen muy cercano.
El solo quiere ser presidente, aunque en esa encuesta que tanto te gusta va por debajo del Presidente Gobierno.
Mejor buscar otro lider...pero vamos os da lo mismo el caso es que ganais en las encuestas y lo demas os importa una mierda.
Mira no es la primera vez que va el P.P por delante y luego le salio el tiro por la culata.


Gary y sus post 5 millones de parados, leete bien los datos que no te enteras.
Te has pasado por lo menos en un millón.

 

[msol]

Hombre...yo pienso q debe haber alternancia politica...se cumplen ciclos y el desgaste q ha sufrido este gobierno ha sido muy importante.

Yo no puedo ser tan positiva.

La única experiencia que tengo del PP gobernando fueron unos 8 años y buenoooooo........., hasta la gente con la que se juntaban era para echarles de comer aparte.

No me animo a volver a pasar por esa experiencia con optimismo.

 

[JOROTEGU]

Bueno...en teoria al pasar a la oposicion tienes q regenerar las ideas, presentar alternativas, ver los fallos del q gobierna para intentar no cometerlos.

Ni es malo estar en la oposicion...ni es bueno perpetuarse en el poder.

A mi lo q realmente me da ASCO es q el PP no parezca aprovechar el tiempo q esta pasando en la oposicion...su cara ha cambiado muy poco, tardaron AÑOS en asumir la derrota del 2004 pq llegaron a creerse las mentiras q improvisaron. Fueron tan manipuladores q se llegaron a creer sus propias mentiras y eso t aleja d la realidad.

Logicamente la labor del gobierno es la protagonista, la mas importante y la q mayor responsabilidad tiene...pero hacer una oposicion irresponsable tiene muchisima gravedad, no es lo mismo GANAR unas elecciones q ESPERAR a q tu rival las pierda por desgaste o pq cae el diluvio universal y le echas la culpa (como esta crisis, aceptando q la gestion seguramente podria haber sido mucho mejor).

Kien esta obsesionado en ganar no distinguira la forma en la q lo ha hecho...pero al no ser mi caso, me escandaliza ver la 'oposicion' q ha hecho el PP en estos ultimos años, propia, como dije antes d gente obsesionada con ganar sea como sea...sin madurar una alternativa, sin CUMPLIR con sus deberes como oposicion.

Supongo q en España aun tenemos unos cuantos Mauricio Colmenero o Martinez 'el facha' de mas...es esa chusma social/politica la q impide q haya una derecha a la altura en nuestro pais. Supongo q con el tiempo se modernizaran...mira q son carcas.

 

[msol]

Ni es malo estar en la oposicion...ni es bueno perpetuarse en el poder.

Suscribo todo lo que dices.

No suele ser bueno para ningún grupo pasar demasiado tiempo en el poder.

Actualmente la alternativa es peor. Es uno de los problemas que presenta el bipartidismo.

 

[anabel]

Bueno...en teoria al pasar a la oposicion tienes q regenerar las ideas, presentar alternativas, ver los fallos del q gobierna para intentar no cometerlos.

Ni es malo estar en la oposicion...ni es bueno perpetuarse en el poder.

A mi lo q realmente me da ASCO es q el PP no parezca aprovechar el tiempo q esta pasando en la oposicion...su cara ha cambiado muy poco, tardaron AÑOS en asumir la derrota del 2004 pq llegaron a creerse las mentiras q improvisaron. Fueron tan manipuladores q se llegaron a creer sus propias mentiras y eso t aleja d la realidad.

Logicamente la labor del gobierno es la protagonista, la mas importante y la q mayor responsabilidad tiene...pero hacer una oposicion irresponsable tiene muchisima gravedad, no es lo mismo GANAR unas elecciones q ESPERAR a q tu rival las pierda por desgaste o pq cae el diluvio universal y le echas la culpa (como esta crisis, aceptando q la gestion seguramente podria haber sido mucho mejor).

Kien esta obsesionado en ganar no distinguira la forma en la q lo ha hecho...pero al no ser mi caso, me escandaliza ver la 'oposicion' q ha hecho el PP en estos ultimos años, propia, como dije antes d gente obsesionada con ganar sea como sea...sin madurar una alternativa, sin CUMPLIR con sus deberes como oposicion.

Supongo q en España aun tenemos unos cuantos Mauricio Colmenero o Martinez 'el facha' de mas...es esa chusma social/politica la q impide q haya una derecha a la altura en nuestro pais. Supongo q con el tiempo se modernizaran...mira q son carcas.

Por todo lo que acabas de decir es por lo que creo que en este Pais de momento no debe gobernar el P.P.
no nos merecemos semejantes diregentes llevando este Pais.
Primero deben de hacer limpieza en ese partido y mucha ,tanto de gente como de ideologia.
Os recuerdo que a lo largo de estos de años ha estado en contra de cualquier ley progresista que se ha aprobado....todo lo tienen recurrido en el tribunal constitucional.
Para ellos nunca hablarón las urnas, prefieren que hablen 5 jueces y decidan el distino del pais y quitar las leyes.
Os recuerdo, matrimonio Gay, ley del aborto, etc ,etc.

 

[enk]

Jorotegu, por favor. Aparte de regenerar o no las ideas, hay conceptos fundamentales que moldean la ideología de los partidos. El PP siempre será peor, es de cajón: capitalismo, liberalismo, conservadurismo, etc, etc.

Ni regenerar ni nada: su ideología les delata. La cuestión no está sólo en la práctica política que sale de un período de gobierno, sino en el objetivo y en las ideas de fondo. Al ZP y a los sociatas les puede salir mal, pero, teóricamente, su intención es otra algo distinta de la ideología vomitiva del PP. Es que es cuestión de naturaleza ideológica, además de práctica o alternativa política.

Y mira que a mí los socialdemóratas de los socialistas (sí, porque de "socialismo" puro tienen poco) no es lo que más deseo en el gobierno. Pero mil veces antes que a los peperos.

 

[JOROTEGU]

Bueno...en cierta manera creo q el PP y el Psoe...o en otros paises, la derecha y la izquierda se van autoajustando...y van alternando para q la sociedad vaya avanzando en distintos ambitos.

Esta claro q si los conservadores hubiesen gobernado SIEMPRE...no existitia evolucion social alguna y no se conseguirian logros sociales d ningun tipo.

Independientemente de TODO...la España q se encontraria el PP la proxima vez q gobierne, sera una España con mas conquistas sociales q las q habia la ultima vez q gobernaron y eso ya no lo van a poder derribar por mucho q se empeñen.

Las bondades del PP, de la derecha en general...pues KIERO PENSAR q las hay...pero son ellos las q tienen q venderlas y convencer a kien tenga dudas.

Yo ya lo he dicho mil veces...soy d izquierdas, me da asko el PP actual, no pienso votar al Psoe pq no me siento representado ideologicamente y me producen ASKO las pocas alternativas q tenemos y seguramente el mundo en el q nos ha tocado vivir esta totalmente maniatado politica y economicamente.

Kiza ese sea el logro de la derecha...el sistema liberal sin pensar en nadia mas q ellos...matando d hambre a 2/3 d la poblacion mundial y encima conseguir la complicidad de todos.

Somos todos complices d este sistema q asesina millones d personas lo suficientemente lejos d aki como para q nos la traiga bien floja mientras tengamos el movil ultimo modelo.

 

[gary indiana 1958]

Sobre todo teniendo en cuenta los intereses que defiende el PP.

¿ Cuales son esos intereses que defiende el PP y porque te dan tanto miedo ?

Yo veo a los partidos de la línea del PP nefastos, ahora, históricamente y también lo que recoge en sus filas de un pasado tan reciente y tan trágico.

¿ Que otros partidos políticos españoles estan en la linea del PP ??..


Poner en una frase de analisis politico la palabra historicamente ....y nefasto ...sin mencionar al PSOE es un poco atrevido .
El PSOE se fundo en 1879 y el PP en 1989 ..El PSOE lleva al PP una ventaja de 110 años campando en la politica española , estuvo presente en la república , estuvo presente en la guerra civil , siguió estando en la clandestinidad en los tiempos del dictador , estuvo en la transición y tambien en la democracia es decir lleva 110 años en activo ininterrumpidamente y créeme en ese tiempo ha tenido luces y muchísimas sombras , desde luego al PP en 21 años de actividad no le ha dado tiempo material a superar en tropelías históricas y pasajes negros al PSOE , ni de coña .

Solo hay que ojear un poco la historia política de un siglo para aca y no dejarse llevar por el incondicionalismo ni por el sectarismo para reconocer que los hechos fueron los que fueron y son los que son y aunque no dudo de que dentro del socialismo español hubo , hay y habrá políticos ( pocos )de bien que desearon y desean un mundo mas justo los datos históricos nos llevan irremediablemente a ligar directamente al PSOE con buena parte de los hechos mas nefastos y vergonzosos que han ocurrido en nuestro país desde hace mas de 100 años .

http://batiburrillo.redliberal.com/014349.html

Recuerda el PP esta en pañales ..y no formo parte de esos acontecimientos que tanto dolor y miseria trajeron a España y que aun en nuestros días arrastramos ..

No me gusta el PSOE , pero tampoco soy del PP

A mi no me gusta ningún partido político ,pero sobre todo no me gusta el PSOE .
Pero es lo que tenemos ..muchos problemas , 2 partidos políticos y muchas ansias de poder por parte de ambos .
Pero ahora y con las pesimas circunstancias economicas de España que el PSOE no ha sabido corregir y que ha empeorado con su pesima gestion es imprescindible la alternancia , ojala hubiese mas opciones reales , pero las cosas son como son y necesitamos que se impulse la economía , que se mimen a las empresas PYMES y tambien a las mas grandes , que el capital invierta y no se vaya a otros países mas rentables y competitivos , que se bajen los impuestos , que se agilice la inversión privada , que se premie a los emprendedores porque eso fomentara la creación de empleo y de riqueza , esta demostrado que el estado ni crea riqueza ni trabajo a gran escala ..

El problema del gobierno ZP es que juega a 2 bandas , le sigue el juego al capitalismo mas salvaje y nos vende lo del socialismo mas populista , asi les va y nos va , ya se sabe que el que mucho abarca poco aprieta ...en si son una contradicción gobernando contra su propio programa electoral ..
Y ahora esas pamplinas no nos valen , hace falta firmeza , lo peor creo que Rajoy tampoco es el líder que necesita España , aunque lo prefiero , cualquier cosa antes que a Zapatero ..

Me alegro de que no haya coincidido esto con un gobierno del PP. Si ahora el ejecutivo se ha tenido que plegar a las exigencias del mundo financiero (es parte de la golbalizacion, no estamos en una urna), me imagino con el PP, no sólo se hubieran plegado sino que, aprovechando la coyuntura, habrían acabado con todos los derechos laborales que hubieran podido (que tanto costo conseguir), que quedaran asentados para que cuando la economía se recupere, sus fieles y devotos empresarios campen a sus anchas sin ningún límite ni restricción. Y encima nos venderían como generosidad y buen hacer las migajas que no les quedara más remedio que dejar caer.

Es verdad ..tambien hay algunos grandisimos empresarios muy devotos al PSOE sobre todo por ser amigos del alma , familia , o por favores como el dueño de la Sexta ..Roubres creo , o los todopoderosos banqueros que beben los vientos por Zapatero ..etc, etc ¿ Porque sera ?¿que harán y por donde campearan cuando el PSOE se vaya ?..
Yo no me preocuparía por ellos ..

En cuanto al mensaje del miedo ..sobre el tema de que con el PP se acabaran los derechos sociales y laborales ..de verdad te lo digo y con respeto no es mas que un mensaje para engañar a los viejos y a los niños ..¡¡ que viene el coco ¡¡
Ningun gobierno osaria disminuir ni recortar los derechos a la ligera ni de forma significativa porque eso es perder votos ..bueno miento , el PSOE si lo ha hecho recientemente ha recortado los ingresos y los derechos a los que no pueden defenderse ni apenas protestar , se ha decidido por lo mas fácil y ademas no impulsa el mayor bien social de un pais ..el trabajo ..

Un saludo

Igualmente